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Macron annonce quoi ce soir




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Auteur Sujet :

LREM/Horizons - Dont worry, be Gaby.

n°56994366
L'helleno-​chretien
Posté le 05-07-2019 à 17:16:51  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Kiveu a écrit :


 
Nul doute que le gars doit pas avoir beaucoup de supporter au PIR.
 
j'ai kiffé sa carte sur les gdifférents types de go fast selon les pays :D
https://reho.st/self/b7c0368228f953 [...] e82a56.jpg


 
 [:roxelay]  [:roxelay]  [:roxelay]


---------------
Membre de la TEPA.
mood
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Posté le 05-07-2019 à 17:16:51  profilanswer
 

n°56994367
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 05-07-2019 à 17:17:00  profilanswer
 

Lyrks a écrit :


 
 
Ah bah tu parles de Michael Jackson, puis du Burkini dans les piscine, puis de l'indonesie, puis de lady gaga et le tout sur un topic Macron
 
t'es décousu mec!


 
 
Ernestor sait parfaitement de quoi nous parlons. Pour le problème de Lady Gaga c'est lié aux LGBT.
 

n°56994369
Dilat Lara​th
From the rubble to the Ritz
Posté le 05-07-2019 à 17:17:12  profilanswer
 

Kiveu a écrit :


 
Nul doute que le gars doit pas avoir beaucoup de supporter au PIR.
 
j'ai kiffé sa carte sur les gdifférents types de go fast selon les pays :D
https://reho.st/self/b7c0368228f953 [...] e82a56.jpg


Oui mais la manif pour tous  [:the veggie boy:2]


---------------
C'est trafiqué, ils rajoutent du crousti
n°56994372
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 05-07-2019 à 17:17:38  profilanswer
 

OTH a écrit :


Tu es toujours dans le contre-sens. Quand on dit que l’islamisme c'est de la merde, on le dit aussi bien pour l'Indonésie que pour la France. Par contre quand on respecte "en même temps" les propos de Lady Gaga et la liberté de pratiquer sa religion comme chacun le veut, ça ne marche que jusqu'à ce que les deux libertés se percutent méchamment


Ce genre d'argumentaire est typiquement l'argumentaire de principe de celui qui veut obtenir une victoire argumentaire sur la forme et pas sur le fond, sur le concret, parce que ça lui permet de ne surtout pas se mouiller.
 
Je te le refais de manière générique : soit A et B deux libertés. L'application de A pose problème à ceux qui appliquent B. Conclusion : ça pose problème les libertés.
 
Le problème de ce genre d'argumentation est le refus de prendre parti. Voir même la lâcheté argumentaire de ne pas la faire.
 
Autre exemple :

  • A : chacun est libre de sa sexualité et de l’exprimer
  • B : les talibans se sentent offensés de voir des gouinasses et des gayzors
  • Conclusion : dire ou afficher publiquement qu'on est de la jaquette, c'est mal. Ou pas. On ne sait pas en fait.


Doit-on respecter que les talibans tuent les homosexuels, après tout, c'est leur liberté, où on peut moralement prendre parti et s'engager à dire que les talibans, spabieng ce qu'ils font avec leur liberté ? Chose que toi ou Michéa ne faites pas avec les islamistes indonésiens et Lady Gaga en en restant sur une position de pur principe : "regardez, il y a un conflit de libertés là". Mais la liberté des islamistes d'enfermer leurs femmes sous un voile ou une burka, c'est défendable moralement ?

n°56994379
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 05-07-2019 à 17:18:48  profilanswer
 

OTH a écrit :


 
 
 
en l’occurrence je parle de notre progressiste occidental citoyen du monde qui n'ose pas dire que le burkini n'a rien à foutre en France et que l'Indonésie est un pays où on ne veut pas vivre.


Dixit le mec qui trouve normal que les islamistes arrivent à interdire un concert de Lady Gaga. Golden look who's talking.

n°56994383
Profil sup​primé
Posté le 05-07-2019 à 17:19:16  answer
 

Kiveu a écrit :


 
tu serais bien le premier hfrien que ça empêche d'avoir un avis sur le sujet :o


Il a même pas de page wikipedia pour faire des copier coller.

n°56994398
shinketsus​huu
Toujours serein, jamais pigeon
Posté le 05-07-2019 à 17:21:08  profilanswer
 

Faluja a écrit :


 
Il n'y a aucune insinuation, c'est ce qu'il dit.
 
Je ne suis pas juriste, toi non plus (à priori), ca reste des avis subjectifs, pour moi ca devrait être sanctionner, point.


Je parle de tes insinuations à mon endroit et à l'égard de plusieurs participants de ce topic.
 
Tes a priori t'ont (encore) jouer des tours.
Je m'appuie sur la loi, les définitions et les deux exemples que tu as donné Houellebecq et Bardot, pour expliquer que les propos du Youtuber ne sont pas sanctionnables en raison de la logique de loi:
_ dire que quelqu'un est con n'incite à rien, raison pour laquelle Houellebecq n'a pas été condamné
 
Ensuite tu as été tellement incapable de trouver un propos condamnable qu'il a fallu que tu en inventes.
Bref sans l'air d'y toucher tu soutiens une censure injustifiée au motif que tu n'aimes pas ce que la personne dit et tu essaies ensuite de trouver un motif légal pour te justifier, mais comme tu n'y arrives pas tu mens délibérément et comme tu te fais gauler lamentablement, tu essaies d'emballer ça avec le famoso "ça reste des avis subjectifs" donc de même valeur.
Un bien beau chelem du foutage de gueule.


---------------
J'ai le King Kong qui enfle à donf, le flisse qui vire au black et ça me nique les lattes.
n°56994400
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 05-07-2019 à 17:21:14  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Ce genre d'argumentaire est typiquement l'argumentaire de principe de celui qui veut obtenir une victoire argumentaire sur la forme et pas sur le fond, sur le concret, parce que ça lui permet de ne surtout pas se mouiller.
 
Je te le refais de manière générique : soit A et B deux libertés. L'application de A pose problème à ceux qui appliquent B. Conclusion : ça pose problème les libertés.
 
Le problème de ce genre d'argumentation est le refus de prendre parti. Voir même la lâcheté argumentaire de ne pas la faire.
 
Autre exemple :

  • A : chacun est libre de sa sexualité et de l’exprimer
  • B : les talibans se sentent offensés de voir des gouinasses et des gayzors
  • Conclusion : dire ou afficher publiquement qu'on est de la jaquette, c'est mal. Ou pas. On ne sait pas en fait.


Doit-on respecter que les talibans tuent les homosexuels, après tout, c'est leur liberté, où on peut moralement prendre parti et s'engager à dire que les talibans, spabieng ce qu'ils font avec leur liberté ? Chose que toi ou Michéa ne faites pas avec les islamistes indonésiens et Lady Gaga en en restant sur une position de pur principe : "regardez, il y a un conflit de libertés là". Mais la liberté des islamistes d'enfermer leurs femmes sous un voile ou une burka, c'est défendable moralement ?


 
 
le refus de prendre position c'est le libéralisme qui ménage A et B... et qui se retrouve bien emmerdé quand les deux sont en confrontation.
 
 
Moi ce que je propose c'est de dire A c'est bien, B c'est caca. Le burkini en France et les islamistes indonésiens, c'est caca, vu que c'est de même nature : l'expression d'une idéologie religieuse qui se veut aussi politique.
 
 

n°56994402
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 05-07-2019 à 17:21:32  profilanswer
 

Lyrks a écrit :


 
 
Ah bah tu parles de Michael Jackson, puis du Burkini dans les piscine, puis de l'indonesie, puis de lady gaga et le tout sur un topic Macron
 
t'es décousu mec!


Un jour OTH a débarqué avec une vidéo de Michéa, son gourou.
 
Vidéo dans laquelle, Michéa expliquait qu'il y avait un problème avec les libertés parce que les islamistes en Indonésie ont manifesté pour faire interdire un concert de Lady Gaga. Démonstration que trop de libertés c'est pas bien car ça offense des gens. Ici les gens offensés étant les islamistes.  
 
En résumé : le libéralisme pose problème parce que Lady Gaga dérange les islamistes.  
 
Ouais je sais, vu comme ça, on pense à de la ouate de phoque mais c'était bien ça.

n°56994405
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 05-07-2019 à 17:21:54  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Dixit le mec qui trouve normal que les islamistes arrivent à interdire un concert de Lady Gaga. Golden look who's talking.


 
 
Obligé de t'accrocher à ton contre-sens pour t'en sortir.

mood
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Posté le 05-07-2019 à 17:21:54  profilanswer
 

n°56994408
Lyrks
Login Origin: Loyrks
Posté le 05-07-2019 à 17:22:11  profilanswer
 

OTH a écrit :


 
 
Ernestor sait parfaitement de quoi nous parlons. Pour le problème de Lady Gaga c'est lié aux LGBT.
 


 
 
Ah tu va nous reparler des gays a l'Elysée ?  [:lynk]  
Maintenant je te rassure, j'avais parfaitement compris, comme tu as du mal à te renouveler, j'ai bien vu l'allusion. Fais gaffe, tes posts ressemblent de plus en plus à du Guillaume Musso.
 
Maintenant, oui, tu mets dos à dos ce que tu presentes comme deux libertés. Problème, une des deux n'est pas une liberté.
Partant de la ...


---------------
https://www.flickr.com/photos/23084 [...] 4982002398
n°56994412
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 05-07-2019 à 17:22:44  profilanswer
 

OTH a écrit :


 
 
Ernestor sait parfaitement de quoi nous parlons. Pour le problème de Lady Gaga c'est lié aux LGBT.
 


 
OTH, ce que je comprends pas dans ta position à souligner des conflits de liberté (comme dit Ernestor) c'est que toi ou Méchoui, vous voudriez apporter quelle modification constitutionnelle (ou meme philosophique uniquement) pour que ce conflit n'existe plus ?


---------------
“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”
n°56994417
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 05-07-2019 à 17:23:21  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Un jour OTH a débarqué avec une vidéo de Michéa, son gourou.
 
Vidéo dans laquelle, Michéa expliquait qu'il y avait un problème avec les libertés parce que les islamistes en Indonésie ont manifesté pour faire interdire un concert de Lady Gaga. Démonstration que trop de libertés c'est pas bien car ça offense des gens. Ici les gens offensés étant les islamistes.  
 
En résumé : le libéralisme pose problème parce que Lady Gaga dérange les islamistes.  
 
Ouais je sais, vu comme ça, on pense à de la ouate de phoque mais c'était bien ça.


 
 
 
Contre-sens donc. Michéa dénonçait la neutralité axiologique du libéralisme, tu as compris que c'est ce que lui défend.
 

n°56994418
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 05-07-2019 à 17:23:23  profilanswer
 

OTH a écrit :


le refus de prendre position c'est le libéralisme qui ménage A et B... et qui se retrouve bien emmerdé quand les deux sont en confrontation.
 
Moi ce que je propose c'est de dire A c'est bien, B c'est caca. Le burkini en France et les islamistes indonésiens, c'est caca, vu que c'est de même nature : l'expression d'une idéologie religieuse qui se veut aussi politique.


Ben non, le libéralisme c'est de dire qu'on doit être libre. De facto, ça dégage le droit des islamistes à interdire la liberté d'autrui et donc le fait d'interdire le concert de n'importe qui. C'est clair et plié.

n°56994422
Lyrks
Login Origin: Loyrks
Posté le 05-07-2019 à 17:23:44  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Un jour OTH a débarqué avec une vidéo de Michéa, son gourou.
 
Vidéo dans laquelle, Michéa expliquait qu'il y avait un problème avec les libertés parce que les islamistes en Indonésie ont manifesté pour faire interdire un concert de Lady Gaga. Démonstration que trop de libertés c'est pas bien car ça offense des gens. Ici les gens offensés étant les islamistes.  
 
En résumé : le libéralisme pose problème parce que Lady Gaga dérange les islamistes.  
 
Ouais je sais, vu comme ça, on pense à de la ouate de phoque mais c'était bien ça.


 
 
 :jap:  
 
La notion de liberté par les talibans en Indonesie m'amusera toujours


---------------
https://www.flickr.com/photos/23084 [...] 4982002398
n°56994429
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 05-07-2019 à 17:24:21  profilanswer
 

Kiveu a écrit :


 
OTH, ce que je comprends pas dans ta position à souligner des conflits de liberté (comme dit Ernestor) c'est que toi ou Méchoui, vous voudriez apporter quelle modification constitutionnelle (ou meme philosophique uniquement) pour que ce conflit n'existe plus ?


Rien. Ils sont juste là pour dénoncer. Proposer, ils font pas. Parce qu'ils savent qu'ils ne pourront rien proposer de viable ou pertinent.


Message édité par Ernestor le 05-07-2019 à 17:24:31
n°56994434
noddemix
Posté le 05-07-2019 à 17:24:51  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Moi ce qui me semble juste est de reporter la décision pour un candidat dont on a pas toutes les notes. C'est anormal de lui coller une note à moitié au pif.
 
Quitte à décaler les repêchages s'il le faut, on a bien reporté les épreuves du brevet, ça semble pas déranger le ministère de foutre la merde dans les tenues d'examen, on est plus à ça près même si là ça sera pas de sa faute.


 
C'est pas des notes au pif, c'est les notes des bulletins. Celles qui servent à l'admission dans le supérieur, hein. Et c'est pour 5% des élèves, une note parmi toutes les notes. Et il y aura un partie des vraies notes qui seront remises lundi.
 
Bref, c'est très très marginal comme impact. Surtout pour des notes qui n'ont qu'un enjeu symbolique !
 
Mais je veux bien reconnaître que Blanquer en a profité pour faire une démonstration de fermeté politique (à mon avis réussie).

n°56994435
Theomede
Aigre-piquant
Posté le 05-07-2019 à 17:25:03  profilanswer
 

Faluja a écrit :


 
Au cas où t'attendrais une réponse de ma part : tu es dans ma "BL", je ne réponds pas à tes posts sinon pour te dire ca.


Tu as bien raison, il faut absolument faire de ce topic un safe space.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°56994439
bourneagai​nshell
Posté le 05-07-2019 à 17:25:19  profilanswer
 

Lyrks a écrit :

Que vient faire Lady gaga la dedans ?


Un des nombreux délires d'OTH. As tu réellement de savoir ? :o

n°56994453
Lyrks
Login Origin: Loyrks
Posté le 05-07-2019 à 17:27:59  profilanswer
 

bourneagainshell a écrit :


Un des nombreux délires d'OTH. As tu réellement de savoir ? :o


 
J'ai toujours pas fini "La France Peripherique", le format poche a 6€ c'est bien mais c'est ecrit petit! :o


---------------
https://www.flickr.com/photos/23084 [...] 4982002398
n°56994464
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 05-07-2019 à 17:29:08  profilanswer
 

Kiveu a écrit :


 
OTH, ce que je comprends pas dans ta position à souligner des conflits de liberté (comme dit Ernestor) c'est que toi ou Méchoui, vous voudriez apporter quelle modification constitutionnelle (ou meme philosophique uniquement) pour que ce conflit n'existe plus ?


 
 
Pour moi on dit que la religion c'est de la merde et qu'elle n'a pas à avoir plus de poids comme lobby que ne l'ont les clubs de pétanque ou le fan-clup d'Obsipo.
 
 
pour la vidéo de Michéa à laquelle Ernestor ne comprend bien, c'est là : https://www.youtube.com/watch?v=SONYGaAZZOk

n°56994468
StefSamy
VC FTW
Posté le 05-07-2019 à 17:30:04  profilanswer
 

Kiveu a écrit :


 
Nul doute que le gars doit pas avoir beaucoup de supporter au PIR.
 
j'ai kiffé sa carte sur les différents types de go fast selon les pays :D
https://reho.st/self/b7c0368228f953 [...] e82a56.jpg


 
Putain  [:alvas]  
 
Marche aussi avec homosexualité.


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°56994476
Faluja
Désanusseur de moules
Posté le 05-07-2019 à 17:30:40  profilanswer
 

shinketsushuu a écrit :


Je parle de tes insinuations à mon endroit et à l'égard de plusieurs participants de ce topic.
 
Tes a priori t'ont (encore) jouer des tours.
Je m'appuie sur la loi, les définitions et les deux exemples que tu as donné Houellebecq et Bardot, pour expliquer que les propos du Youtuber ne sont pas sanctionnables en raison de la logique de loi:
_ dire que quelqu'un est con n'incite à rien, raison pour laquelle Houellebecq n'a pas été condamné
 
Ensuite tu as été tellement incapable de trouver un propos condamnable qu'il a fallu que tu en inventes.
Bref sans l'air d'y toucher tu soutiens une censure injustifiée au motif que tu n'aimes pas ce que la personne dit et tu essaies ensuite de trouver un motif légal pour te justifier, mais comme tu n'y arrives pas tu mens délibérément et comme tu te fais gauler lamentablement, tu essaies d'emballer ça avec le famoso "ça reste des avis subjectifs" donc de même valeur.
Un bien beau chelem du foutage de gueule.


 
Non c'est vous qui sembler incapable de comprendre ce qu'un mec dit, sérieusement et sans offense hein.
 
Il y a des contenus sanctionnable légalement pour incitation au racisme, je les ai cités, vous êtes incapable de comprendre où il veut en venir en associant immigration maghrébine (musulmane), délinquance et gens qui évitent certains quartiers mais les portugais et les chinois eux, ca va : immigration maghrébine = délinquants c'est pourtant pas très compliqué c'est pas mon problème,
et il y a l'ensemble de la chaine qui pour moi devrait être condamnable, cette partie est subjective.
 
T'as le droit de pas être d'accord mais dire que je fais des pirouettes, non.


---------------
On peut pas s'arrêter ici ! C'est le pays des chauves souris !
n°56994494
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 05-07-2019 à 17:33:19  profilanswer
 

noddemix a écrit :


 
C'est pas des notes au pif, c'est les notes des bulletins. Celles qui servent à l'admission dans le supérieur, hein. Et c'est pour 5% des élèves, une note parmi toutes les notes. Et il y aura un partie des vraies notes qui seront remises lundi.
 
Bref, c'est très très marginal comme impact. Surtout pour des notes qui n'ont qu'un enjeu symbolique !
 
Mais je veux bien reconnaître que Blanquer en a profité pour faire une démonstration de fermeté politique (à mon avis réussie).


Celles pour lesquelles mon prof de physique en terminale m'a dit qu'il s'en foutait du bac et nous préparait à la prépa et qu'en conséquence, pour avoir notre note au bac il suffisait de rajouter 2 points à notre moyenne de l'année ? Donc pas forcément le plus pertinent ni le plus favorable pour le candidat dans un premier temps.  
 
Dans la même logique, s'il obtient 13.95 une fois sa note d'examen connue, on refait un jury ou s'en fout de ne pas le remonter de 0.05 point pour lui donner une mention bien ?
 
Parce que là tu passes un message ambigu : le bachelier a une très bonne moyenne mais le (supposé) jury n'a pas voulu lui donner un coup de pouce. Chose qui interrogera un peu celui qui évaluera son dossier.

n°56994500
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 05-07-2019 à 17:34:07  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Ben non, le libéralisme c'est de dire qu'on doit être libre. De facto, ça dégage le droit des islamistes à interdire la liberté d'autrui et donc le fait d'interdire le concert de n'importe qui. C'est clair et plié.


 
 
 
remate la vidéo s'il te plaît, ça devient gênant.
 

n°56994503
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 05-07-2019 à 17:34:18  profilanswer
 

OTH a écrit :

  

Contre-sens donc. Michéa dénonçait la neutralité axiologique du libéralisme, tu as compris que c'est ce que lui défend.

 


 

Mais ça c'est faux, le libéralisme est sans concession pour ceux qui atteinte à la liberté d'autrui et se réserve le droit de te le faire payer assez cher selon le niveau de coercition que tu as produis.
Tu as ne serait ce que cliqué sur le lien que j'ai mis tout à l'heure ?
oui la liberté des uns s'arrêtent là où commence celle des autres, mais cela autorise quand même un max de chose  [:castor_masqu]
" La liberté consiste à pouvoir faire tout ce qui ne nuit pas à autrui : ainsi, l'exercice des droits naturels de chaque homme n'a de bornes que celles qui assurent aux autres Membres de la Société la jouissance de ces mêmes droits. Ces bornes ne peuvent être déterminées que par la Loi."" DDH

 

C'est carré, c'est clair c'est simple et c'est HUGE tout ce que ça nous autorise à faire. MAIS le législateur rajoute quand même dans les petites lignes du contrat, et parce qu'il te voit venir  : "la souffrance morale, les atteintes faites à tes convictions, à tes croyances, même si elles te font bien mal aux seins que parfois même ça te fait pleurer ou rager ou taper du pied très fort, ben tu te les colles quand même où on pense et tu ramones fort avec de la harissa et du verre pilé, vu que c'est pas une nuisance au sens strict du terme"*

 

* traduit librement du langage juridique.

Message cité 3 fois
Message édité par Kiveu le 05-07-2019 à 17:37:37

---------------
“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”
n°56994504
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 05-07-2019 à 17:34:32  profilanswer
 

OTH a écrit :


 
 
Pour moi on dit que la religion c'est de la merde et qu'elle n'a pas à avoir plus de poids comme lobby que ne l'ont les clubs de pétanque ou le fan-clup d'Obsipo.
 
 
pour la vidéo de Michéa à laquelle Ernestor ne comprend bien, c'est là : https://www.youtube.com/watch?v=SONYGaAZZOk


Non, vous dites que ça pose un problème de froisser les islamistes. DWI.

n°56994508
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 05-07-2019 à 17:34:59  profilanswer
 

OTH a écrit :


remate la vidéo s'il te plaît, ça devient gênant.


Cite moi le passage qui va bien alors.

n°56994510
L'helleno-​chretien
Posté le 05-07-2019 à 17:35:20  profilanswer
 

Faluja a écrit :


 
Non c'est vous qui sembler incapable de comprendre ce qu'un mec dit, sérieusement et sans offense hein.
 
Il y a des contenus sanctionnable légalement pour incitation au racisme, je les ai cités, vous êtes incapable de comprendre où il veut en venir en associant immigration maghrébine (musulmane), délinquance et gens qui évitent certains quartiers mais les portugais et les chinois eux, ca va : immigration maghrébine = délinquants c'est pourtant pas très compliqué c'est pas mon problème,
et il y a l'ensemble de la chaine qui pour moi devrait être condamnable, cette partie est subjective.
 
T'as le droit de pas être d'accord mais dire que je fais des pirouettes, non.


 
Bah, non, justement, quand tu as cité et que les gens sont allés écouter, ils ont constaté que tes "citations" n'étaient jamais prononcées. Donc c'était du mensonge.
 
Et condamnable pour quel motif ? Délit de kouffarisme ? Apostasie publique ? Et condamnable à quelle peine ? Plutôt fouet ou prison ?


---------------
Membre de la TEPA.
n°56994519
radio comp​toir
Interdisons les TT !
Posté le 05-07-2019 à 17:36:20  profilanswer
 


Oui voilà. A part ça on ne publicité pas les pertes.


---------------
Sanctionner, c'est échouer
n°56994526
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 05-07-2019 à 17:37:13  profilanswer
 

Kiveu a écrit :


 
Mais ça c'est faux, le libéralisme est sans concession pour ceux qui atteinte à la liberté d'autrui et se réserve le droit de te le faire payer assez cher selon le niveau de coercition que tu as produis.
Tu as ne serait ce que cliqué sur le lien que j'ai mis tout à l'heure ?
oui la liberté des uns s'arrêtent là où commence celle des autres, mais cela autorise quand même un max de chose  [:castor_masqu]  
" La liberté consiste à pouvoir faire tout ce qui ne nuit pas à autrui : ainsi, l'exercice des droits naturels de chaque homme n'a de bornes que celles qui assurent aux autres Membres de la Société la jouissance de ces mêmes droits. Ces bornes ne peuvent être déterminées que par la Loi."" DDH
 
C'est carré, c'est clair c'est simple et c'est HUGE tout ce que ça nous autorise de faire, MAIS le législateur rajoute quand même dans les petites lignes du contrat, et parce qu'il te voit venir  : "la souffrance morale, les atteintes faites à tes convictions, à tes croyances, même si elles te font bien mal aux seins que parfois même ça te fait pleurer ou rager, ben tu te la colles quand même où on pense et tu ramones fort avec de la harissa et du verre pilé, vu que c'est pas une nuisance au sens strict du terme"*
 
* en langage juridique.


Voila. Chose qu'évidemment on ne retrouve pas dans les *argumentations* d'OTH parce que du coup, il n'y a plus d'ambiguité entre choisir un concert de Lady Gaga ou les islamistes (NDLR: aller à un concert de Lady Gaga n'est pas imposé).

n°56994536
bourneagai​nshell
Posté le 05-07-2019 à 17:38:21  profilanswer
 

Faluja a écrit :


 
Non c'est vous qui sembler incapable de comprendre ce qu'un mec dit, sérieusement et sans offense hein.


Moi je vois deux possibilités.
 
1 - On est incapable de te comprendre parce qu'on est complètement stupide.  
 
2 - Tu racontes n'importe quoi, raison pour laquelle personne n'accroche a ton discours.  
 
Mais c'est pas évident. Il va nous falloir scoobydou ou detective pikachu pour résoudre ce mystere.

n°56994545
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 05-07-2019 à 17:39:37  profilanswer
 

radio comptoir a écrit :


Oui voilà. A part ça on ne publicité pas les pertes.


 
je déteste ces coupures publicité au milieu des posts :/


---------------
“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”
n°56994548
Faluja
Désanusseur de moules
Posté le 05-07-2019 à 17:39:54  profilanswer
 

bourneagainshell a écrit :


Moi je vois deux possibilités.
 
1 - On est incapable de te comprendre parce qu'on est complètement stupide.  
 
2 - Tu racontes n'importe quoi, raison pour laquelle personne n'accroche a ton discours.  
 
Mais c'est pas évident. Il va nous falloir scoobydou ou detective pikachu pour résoudre ce mystere.


 
Maintenant que j'ai fais l'effort de l'expliquer malgré le fait que c'est putain d'évident, ca devrait vous aider.


---------------
On peut pas s'arrêter ici ! C'est le pays des chauves souris !
n°56994561
Profil sup​primé
Posté le 05-07-2019 à 17:41:45  answer
 

Kiveu a écrit :


 
Mais ça c'est faux, le libéralisme est sans concession pour ceux qui atteinte à la liberté d'autrui et se réserve le droit de te le faire payer assez cher selon le niveau de coercition que tu as produis.
Tu as ne serait ce que cliqué sur le lien que j'ai mis tout à l'heure ?
oui la liberté des uns s'arrêtent là où commence celle des autres, mais cela autorise quand même un max de chose  [:castor_masqu]  
" La liberté consiste à pouvoir faire tout ce qui ne nuit pas à autrui : ainsi, l'exercice des droits naturels de chaque homme n'a de bornes que celles qui assurent aux autres Membres de la Société la jouissance de ces mêmes droits. Ces bornes ne peuvent être déterminées que par la Loi."" DDH
 
C'est carré, c'est clair c'est simple et c'est HUGE tout ce que ça nous autorise à faire. MAIS le législateur rajoute quand même dans les petites lignes du contrat, et parce qu'il te voit venir  : "la souffrance morale, les atteintes faites à tes convictions, à tes croyances, même si elles te font bien mal aux seins que parfois même ça te fait pleurer ou rager ou taper du pied très fort, ben tu te les colles quand même où on pense et tu ramones fort avec de la harissa et du verre pilé, vu que c'est pas une nuisance au sens strict du terme"*
 
* traduit librement du langage juridique.


Mais si on considère le réchauffement climatique dû aux GES et ses effets délétères sur "autrui", autrui des générations futures, ou même autrui des générations présentes d'ailleurs, on peut quasiment déclarer comme illibéral tout ce qui est libéral aujourd'hui.   [:apges:5]

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 05-07-2019 à 17:42:00
n°56994588
radio comp​toir
Interdisons les TT !
Posté le 05-07-2019 à 17:46:11  profilanswer
 

Kiveu a écrit :


 
chose qu'il ne dit de toute façon pas, il va plutot arguer du fait qu'ils sont culturellement orientés et manipulés pour croire en des chimères et respecter des traditions complètement débiles essentiellement par la pression sociale et la peur voire la terreur qu'inspirent le dogme et ses pratiquants.


On parle du coran et des croyant musulmans, du code civil et des légalistes ou du fmi et des croissansistes ?


---------------
Sanctionner, c'est échouer
n°56994602
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 05-07-2019 à 17:47:44  profilanswer
 

Kiveu a écrit :

 

Mais ça c'est faux, le libéralisme est sans concession pour ceux qui atteinte à la liberté d'autrui et se réserve le droit de te le faire payer assez cher selon le niveau de coercition que tu as produis.
Tu as ne serait ce que cliqué sur le lien que j'ai mis tout à l'heure ?
oui la liberté des uns s'arrêtent là où commence celle des autres, mais cela autorise quand même un max de chose  [:castor_masqu]
" La liberté consiste à pouvoir faire tout ce qui ne nuit pas à autrui : ainsi, l'exercice des droits naturels de chaque homme n'a de bornes que celles qui assurent aux autres Membres de la Société la jouissance de ces mêmes droits. Ces bornes ne peuvent être déterminées que par la Loi."" DDH

 

C'est carré, c'est clair c'est simple et c'est HUGE tout ce que ça nous autorise à faire. MAIS le législateur rajoute quand même dans les petites lignes du contrat, et parce qu'il te voit venir  : "la souffrance morale, les atteintes faites à tes convictions, à tes croyances, même si elles te font bien mal aux seins que parfois même ça te fait pleurer ou rager ou taper du pied très fort, ben tu te les colles quand même où on pense et tu ramones fort avec de la harissa et du verre pilé, vu que c'est pas une nuisance au sens strict du terme"*

 

* traduit librement du langage juridique.

 


le droit, le droit, le droit...

 

"c'est légal" : c'est libéral

 


pour la vidéo avec Lady Gaga en fait c'est celle là : https://www.youtube.com/watch?v=5r-tlZfGPW0

 

mais la précédente abordait bien la question de la privatisation de la morale, l'Etat, via le droit, étant, dans la logique libérale, seulement juge pour traiter les éventuels conflits entre individus au lieu d'être un instrument pour affirmer un socle commun de valeurs (aujourd'hui ça c'est considéré comme facho).

Message cité 1 fois
Message édité par OTH le 05-07-2019 à 17:51:24
n°56994615
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 05-07-2019 à 17:49:59  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Non, vous dites que ça pose un problème de froisser les islamistes. DWI.


 
 
oui ça pose un problème, tu sais bien ce que tu m'as répondu quand j'ai parlé d'interdiction du burkini ou du voile à l'université. Ça ne gênerait pourtant que les plus intégristes qui préféreraient sacrifier leur avenir au nom de leur religion.
 
 
donc oui, pour certains ça pose effectivement problème de froisser les islamistes.

n°56994619
Lyrks
Login Origin: Loyrks
Posté le 05-07-2019 à 17:50:39  profilanswer
 

C'est legal, c'est liberal,
C'est pas legal, c'est pas liberal!
 
Je sens venir une argumentation tres pointilleuse la! :o


---------------
https://www.flickr.com/photos/23084 [...] 4982002398
n°56994633
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 05-07-2019 à 17:53:10  profilanswer
 

 


non, car dans son infinie sagesse le libéral a inventé le principe de l'externalité négative. Et donc si par la faute de son comportement le libéral impacte et porte préjudice à d'autres libéraux comme lui en réduisant leurs propres libertés et droit (droit à la vie, droit à la santé, droit à la propriété, droit à respirer un air propre et une eau pure, ou autres), il leur doit réparation du préjudice. L'Etat régalien est là pour s'assurer qu'il y a prise en compte et réparation du préjudice.

 

Dans un monde libéral pur et idéal (chose qui n'existe que sur playstation), dès identification du problème du réchauffement climatique, l'Etat mondial analyse le truc, determine les causes techniques, mesure les préjudices à tous les niveaux, définit les victimes et les responsables: il charge alors les responsables de réparer à leur frais le préjudice subit par les victimes. Il les contraint par la force si besoin. Le préjudice va de l'état de santé des humains à la dégradation de leur environnement de vie (fonte des calottes polaires, baisse de la biodiversité...etc)
Dans ce cas là, ça montre immédiatement la voie à suivre : transition énergétique immédiate, réduction drastique de l'exploitation du fossile, arrêt du tourisme aérien, politiques agricoles en faveur de la sauvegarde de l'environnement...etc Et le meilleur c'est que l'Etat n'a pas besoin de faire aucune loi interdisant quoi que ce soit. C'est le bon sens qui prime.

Message cité 4 fois
Message édité par Kiveu le 05-07-2019 à 17:58:44

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“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”
n°56994649
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 05-07-2019 à 17:55:13  profilanswer
 

OTH a écrit :


oui ça pose un problème, tu sais bien ce que tu m'as répondu quand j'ai parlé d'interdiction du burkini ou du voile à l'université. Ça ne gênerait pourtant que les plus intégristes qui préféreraient sacrifier leur avenir au nom de leur religion.
 
donc oui, pour certains ça pose effectivement problème de froisser les islamistes.


Le voile à l'université, va falloir arrêter avec cette connerie. Il n'y a AUCUNE spécificité avec le voile par rapport à l'université.
 
Donc soit t'assumes ce que tu penses à savoir que tu demandes l'interdiction TOTALE de tout signe religieux dans l'espace public, choses que seules les dictatures ont fait dans l'histoire, ah tien, encore une fois vous êtes dans le mauvais camp mais chacun son choix. Soit t'acceptes que le voile, ben oui spabieng, mais on peut pas vraiment l'interdire au nom de la liberté religieuse.
 
Tu choisis entre les deux mais tu tortilles pas du popotin à ne pas choisir clairement l'un ou l'autre.

Message cité 1 fois
Message édité par Ernestor le 05-07-2019 à 17:58:58
mood
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Posté le   profilanswer
 

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