Reprise du message précédent :
 
tu es contre la loi schiappa?

#ouimaislaDDH  

C'est un moving goal post, la Loi fr est peut être mal branlée mais en l'état elle s'applique, on peut gueuler contre les lois, pas de souci, mais je vois pas l’intérêt de faire des procès d'intention à ceux qui travaillent dans le cadre de ses lois.

D'abord, tu peux rester poli, c'est pas interdit.

Ensuite tu te donnes même pas la peine de donner le lien vers l'article, tu te contentes juste de donner le nom de la source "la marseillaise", je suis allé voir sur leur site, pas vu passer cette info, mais j'ai peut être mal cherché donc si tu as le lien direct, ce serait pas mal, voir les mots qu'ils emploient.

En cherchant sur le net, j'ai trouvé ça par contre, qui a permis de remonter à la source, qui est un article de mediapart du 27 juin
https://www.mediapart.fr/journal/fr [...] -la-police que je ne peux pas lire cause pas abonné, mais il y al'essentiel sur le site de Fr3 et franceinfo. :

https://france3-regions.francetvinf [...] 94230.html

https://www.francetvinfo.fr/economi [...] 17573.html

Ton affirmation :

n'est pas reprise telle quelle dans les sources que j'ai lues. Personne n'affirme que ça a été caché (peut etre que médiapart, oui ?)

le terme "caché pendant plusieurs mois" me parait abusif dans le contexte. Dans les faits c'est moins de 2 mois, on pouvait dire "cela a attendu 2 mois avait d'être connu par la justice" ça n'induit pas la même notion.

Maintenant est ce que ça a été caché sciemment, rien ne permet de l'affirmer dans ce que je lis.Il est reproché au magistrat de "ne pas avoir fait état de sa présence". Personne ne lui reproche d'avoir "caché sa présence". La nuance te paraîtra peut être subtile mais elle existe. Dans un cas cela peut constituer un simple oubli de déclaration, ou une erreur de procédure par un subalterne, dans l'autre, c'est une action nuisible à l'enquête faites sciemment. Ça n'a carrément pas la même portée politique et médiatique. J'attendrai donc de voir une éventuelle déclaration du vice-proc pour trancher éventuellement cette question.

Personnellement, je ne vois de toute façon pas vraiment l’intérêt de cacher une telle information.

Merci pour ce message extrêmement factuel !  

 
Pas si sûr. Certaines sources indiquent que la politesse engendre des conflits de séparation des pouvoirs :
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Polit [...] _politesse

Je croyais que les banques avaient tout remboursé

edit pour les balises en couilles.. je mets juste la liste    

 
je vais essayer de faire court pour limiter le HS
 
1: oui il parle surtout a partir de son expérience. jamais il ne parle des musulmans de malaisie par exemple. mais il le dit souvent en debut de video. de même il n'a aucune espèce d'autorité. il exprime les reproches qu'il fait a l'islam et aux musulmans. et je te dirais qu'il pourrait etre de mauvaise fois tant qu'il veut. ca n'est qu'une religion et vu qu'il n'y pas de regles immuables la dessus tout n'est qu’interprétations. la sienne comme celle des autres croyants ou pas.
 
2. son message se concentre sur le fait qu'il trouve que l'islam est une religion violente et basé en gros sur un mensonge quand au Coran (le fait qu'il est la parole direct de Dieu à travers Mahomet). pour les autres religions il le dit. en qui il parlerait des autres changerait son propos. oui y a plein d'autres religions violentes aussi mais en quoi ca devrait prouver que l'islam ne l'est pas ?
 
3. oui sans doute parce qu'il parle avant tout des ses excès et de son application stricte (chose qu'il critique justement d'exercer cette manière sa religion) les catholiques justement on appris a se séparer de la partie religieux et de la partie culturel (en plus lié a des époques lointaines)
 
4. rationnel en parlant de religion mais wtf ?! au mieux tu fais une étude psychologique et historique des textes religieux et a mon avis ca va encore moins plaire. quand au fait qu'il ne prenne pas le contexte et les textes de manière littéral c'est justement parce que l'Islam revendique le Coran comme la parole de Dieu directement! la bible n'est pas ca et encore moins les testaments. quasi toute sa critique est basée la dessus.
 
5. visiblement lui il voit ca plutôt comme un émancipation je dirais. il s'est libérer des règles de sa religion. une fois encore il essaye d'expliquer pourquoi il en est venu la. a toi de l'ecouter ou pas et de le croire ou pas. mais non je ne vous toujours pas pourquoi il ne pourrait pas s'exprimer la dessus. comme il dit d'ailleurs quand tu commence a exiger cela c'est proche d'un comportement plus sectaire que religieux.  
 
6. j'ai pas tout vu mais par exemple les questions il les prends sur des forum musulmans (la question du gars qui demande si pendant le ramadan faut arrêter de boire l'alcool est priceless ) (mais il me semble que c'est l'ivresse qui est interdite en fait) pour le reste oui il généralise "les musulmans" on est d'accord. comme j'ai deja dit il ne parle que que de ceux qu'il connait (en gros la France et le Maghreb ?) et il exprime son opinion. elle n'est pas plaisante mais en aucun cas violente et donc il devrait se taire parce que des éventuels violents pourraient devenir raciste ? non ca reste les faute des violents et des racistes comme les attentats sont dus aux violents musulmans certes mais surtout violents.
 
pour YouTube tu comprends toujours pas ou je veux en venir. si tu vois une de ses vidéos c'est parce que tu es volontaire et consentant. pour voir une video youtube tu as du accepter leurs conditions. il ne les diffuse pas au milieu d'un place par exemple.
de plus tu peux les arrêter quand tu veux et même y répondre! pardon mais je vois toujours pas ou ca pourrait etre oppressant  
 
pardon mais une fois encore je trouve que tu lui prêtes plus qu'il n'est pour moi et je suis persuadé que si ca n’était de l'islam dont il parlerait ca ne générait personne.
d'ailleurs qu'il reçoive des messages de haine dans ces com' prouvent bien pour lui ses propos  

 
       
explique stp je vois toujours pas le rapport

C'est exact. L'état a meme dégagé un excédent. Cependant le nombe de chomeurs a augmenté sur la période et le déficit entre recettes et dépenses a fait de même.

 
euh non    
parce que les peuples et leurs cultures ne sont pas les même sans doute  

 
Je ne fais pas de procès d'intention au procureur adjoint. Je me contente de répondre à ton attaque, et de justifier mon ignorance de cette procédure d'immersion.
 
 
 

Article sur abonnement. Ça fait longtemps qu'on fait passer des infos sur ce topic, en général sans aucune réaction de la part des supporters de Macron. Par exemple le jour où j'ai posté l'analyse de Denis Robert.  
 
Au mieux on a droit à un "y a rien" avec les smileys méprisants habituels.
 
Ce soir j'aurai accès à l'article complet de La Marseillaise, je regarderai.
 
 

faux (cf. ci-dessous) et surtout  
 

T'es sûr ?
 

https://marsactu.fr/bref/lavocat-ge [...] -redouane/
 

https://marsactu.fr/bref/depaysemen [...] -redouane/
 
donc le même Robert Gelli qui refusait le dépaysement de l'enquête en mai, l'accepte en juin du fait de la présence sur place du procureur adjoint, un élément qu'il ignorait jusqu'alors (donc jusqu'en mai, donc c'est bien plusieurs mois).

 
bon on est bien d'accord    
par contre quand tu parles des partis extrémistes tu joins alors la rem ?
et sinon ok mais qu'est ce qu'ils auraient pu faire d'autre? laisser partir en faillite toutes les banques et les fonds etc ?
 
moi j'aurais dis les sauver quand même effectivement (pas trop le choix) mais foutre les responsables en prison plutôt qu'a des postes ou ils ont encore plus la manettes puis séparer les banques de dépôts et "d’investissements" mais bon    

 
une prof rouge jaune ?  

Moi ce qui me semble juste est de reporter la décision pour un candidat dont on a pas toutes les notes. C'est anormal de lui coller une note à moitié au pif.
 
Quitte à décaler les repêchages s'il le faut, on a bien reporté les épreuves du brevet, ça semble pas déranger le ministère de foutre la merde dans les tenues d'examen, on est plus à ça près même si là ça sera pas de sa faute.

Le probleme de cette politique, c'est que si on l'applique a nous mais pas au voisin, c'est un peu comme si on demandait aux tennis men francais de gagner Roland Garros apres qu'on leur ait coupé les deux mains.

 
en résumé ils ont remboursé ce qui a permis de sauver leur cul mais les conséquence de leur mauvaise gestion et leur bulle ?  
 
 

les QE étaient une solution pertinente (même si je n'ai pas aimé au départ) dans le contexte du moment.

C'est depuis 2015 qu'il y a un problème avec une banque centrale qui a maintenu les taux bas, continué les QE alors que l'on avait un retour d'inflation, de la croissance, une baisse du chômage, ...

Il aurait fallu arrêter la politique de taux bas et reprendre la hausse des taux classique. Mais elle a préféré continuer sa politique accommodante.

Et c'est là le problème de la BCE pour moi.

Pour ta seconde partie, tu es à l'ouest. Les banques européennes n'ont pas fait de faute, elles ont subi un truc tout bête : la faible confiance dans ce que possède l'autre, ce qui a arrêté toute transaction financière sur les marchés et du coup posé le problème de la valorisation d'un actif qui n'est plus côté.

Et quand tu es financier et que tu ne peux plus de donner de valorisation à ton actif de bilan, l'actif s'effondre alors que ton passif est stable, et ton bilan part en vrille alors que tu ne possède aucun actif nocif.

Pour la séparation des activités des banques, c'est une vaste connerie car celles qui ont survécu à cette période sont justement les banques intégrées en raison de la diversification des business.

Et celles qui ont flanché sont particulièrement les spécialistes.

Donc ton concept n'est que politique mais pas basé sur le pragmatisme et la réalité des faits.

 
l'OMC et le FMI ils en disent quoi?
y a des pays contre? et pourquoi?
et la prochaine crise on va faire comment?  

Je m'en tape pas mal

 
mais alors pourquoi la BCE a continué cette politique?  

Tu penses vraiment que j'ai une réponse a ces questions ?  

 
Parce que sa mission est de cibler l'inflation et que l'on n'a pas d'inflation à 2 %.
Parce que certains pays dont la France n'ont pas encore compris qu'il fallait revenir à l'équilibre budgétaire d'urgence.
Parce que certains Etats dont la France, n'ont toujours pas restructuré leur économie face aux nouveaux enjeux de demain.
Parce que le taux de change est devenu une arme utilisée par toutes les banques centrales.
Parce que certaines banques (marginales certes) ont encore besoin d'être aidées pour leur bilan encore fragile (italiens, Deutsch Bank, grecs)
 
Elle l'a fait en pensant que c'était le bon choix, mais pour moi, ce choix est devenu la source de problèmes à venir.

On critique ce gouvernement, mais quand on regarde les propos de politiques qui auraient pu être président de la république, il y a de quoi se dire qu'on a peut être échappé à pire.
 
http://sport24.lefigaro.fr/le-scan [...] garros.php
 

Quand j'ai entendu ça, sans savoir qui c'était, j'ai tout de suite pensé à Royal.

Quel cancer ces sjw.

 
ben pourquoi pas on est sur hfr quand même
pas grave hein c'etait au cas ou tu pouvais m'expliquer  

Patx va surement te répondre et t'expliquer.

 
ok
 
mais sinon en fait tu me fais penser y a combien des pays de l'euro en équilibre en fait?

 

j'ai des questions à toutes vos réponses W.Allen

le sociétal, cette plaie que c’est devenu pour faire croire qu'on fait encore qqchose en confondant ca avec social  

 
je le préfère dans ce rôle

Attend mais là ce qu'il critique c'est pas la croyance religieuse qui est censée être très personnelle. Il critique des comportements dus à cette religion. C'est très différent.
Et justement certains croyants veulent imposer ces comportements à la société.

.  

Donc la réforme de l'IsF pendant que Macron est président est à attribuer à m Alexis conseiller économique a la présidence.  
  https://www.elysee.fr/la-presidence [...] e-l-elysee  

 
Patex qui se fait troll par legorafi

Je comprends pas l'argumentaire. Tu fais référence à un article, prend stp à minima le temps de coller le propos exact, un lien si possible ou/et signaler si accès abonné ou pas.
Peu importe que la macronie soit ceci cela, je m'en fous, c'est juste une question de principe, le fait que tout un chacun ait à minima la possibilité de vérifier les propos sans devoir retourner le net.

Tu noteras que dans tout ceux qui ont réagi/répondu à ton post, il me semble que je suis le seul qui a tenté de vérifier l'info. Je pense sincèrement pas que ce soit un défaut.

Je recite :

Bouzrou est l'avocat de la famille Redouane, il a sans doute accès au dossier et a donc pu lire les dépositions des flics. Je vois pas vraiment l’intérêt qu'il aurait eu à mentir en disant que l'info était accessible au bout de 2 mois plutôt que les 6 que tu maintiens.  Je vois mal un avocat ne pas s'engouffrer dans ce genre de brèche...

Je ne suis sûr de rien, je me contente de lire les propos des uns et des autres et d'en déduire éventuellement des choses, mais j'évite les procès d'intentions.

Cela de démontre qu'une unique chose : que Robert Gelli n'a pris connaissance de la présence du proc dans la manif qu'après le 3 mai. et à cela on peut trouver plein d'explication.

La première et la plus simple c'est qu'avant le 3 mai il n'avait pas lu ou lu que partiellement le dossier alors que l'info s'y trouvait dès fin janvier.

En outre il dit bien "c'est un élément que j'ignorais", il ne dit pas que c'est quelque chose qu'on a tenté de cacher ou de soustraire à la justice.
ça peut tout à fait être une manière polie de dire qu'il avait pas trop plongé son nez dans le dossier jusqu'alors.

je vois la chose comme ça :
On lui demande un dépaysement, il ignorait la présence du proc, il refuse le dépaysement, l'avocat parcoure le dossier, voit dans les dépositions des flics qu'il y avait un proc dans la manif, il lui signale au cas où il avait raté l'info qu'il y avait bien un proc sur le terrain, il revoit sa copie et accepte le dépaysement. En temps judiciaire, 1 mois pour ce genre d'échange préliminaire, ça me parait ok

Tout cela me parait plausible dans l’enchaînement.

Et donc il n'y a toujours rien qui va dans le sens de ton affirmation que ceci aurait été caché. (peu importe que l'on parle de 2 mois ou de 6 mois)

N'oubliez pas, Samedi, mettez votre gilet jaune et aller manifester contre le mépris !      
 

 
T'as oublié le plus important :
Parce que dans une économie capitaliste mondialisé, nos trous ducs d'élu ne sont pas capables de trouver d'autre solution que la croissance par la dette.
Après tous les pays font pareil, le système est moisi.
Faut dire qu'ils ont du se faire bourré le crâne sévère durant toute leur scolarité : "La croissance est infinie, si tu croît pas, tu meurt"  

Avant de parler tarif aux consommateurs, on peut faire des choses abordables, comme suivre les recommandations de la Cours des comptes, qui depuis plus d’une décennie réclame une comptabilité transparente d’EDF pour éviter la mauvaise gestion et les avantages d’entreprises dantesques (les villages vacances EDF   ) qui ont proliféré en toute opacité et participé à plomber les comptes de cette entreprise.
 
Je suis pour une énergie nucléaire « verte » et abordable, j’ai pas envie comme les allemands d’être dépendant au gaz démocrate russe   et aux usines thermiques à charbon bien dégueulasse.
 
Et une fois que Macron aura réussi ce travaux d’Hercule, il va vite me réinstaller les portails écotaxes partout sur le territoire pour saigner les poids lourds qui roulent au diesel dégueulasse.
 
J’ai toujours pas digéré la lâcheté d’Hollande qui s’est couché devant les hystériques bonnets rouges et le pognon que ça a coûté de tout annuler...
Sans parler de la décrédibilisation de l’action étatique    
 
En marche toute
Les présidents normaux plus jamais ça

Ouai enfin, faut se rappeler que le premier à inciter à la haine et aux racisme, c'est bien le Coran en premier lieu donc bon.  
Lui, il fait que le dénoncer.  

https://twitter.com/MajidOukacha/st [...] 4873592832

Je vais regarder, vous m'avez fait découvrir ce mec, de ce que j'ai entrevu pour l'instant on dirait plus un athée militant façon Dawkins qu'un catholique tratra MPT comme dit plus haut, démarche qui a toute ma sympathie. Je vais peut-être même m'abonner.