LREM - Le PMU HFR, interdit aux -35.

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Auteur	Sujet : LREM - Le PMU HFR, interdit aux -35.

giorkal

Reprise du message précédent :

Sticki a écrit :

Bon on avance. Doucement mais on avance :jap:
On va donc s'en tenir aux handicapés qui sont dans l'incapacité de ~~travai...~~ de rapporter quelque chose et le dernier semestre de la vie.
Bon après la théorie, la pratique
1) Comment on s'y prend pour savoir que ce sont les derniers 6 mois d'une vie. Faudrait obtenir 30% de marge d'erreur.
2) Comment on expédie les dilapidateurs dans l'autre monde ? L'idée de l'Aktion T4 de spartak me parait pas trop mal.
On organise des visites dans les ehpads, les hôpitaux, les centres de gériatrie, on appelle le curé, on fait quelques prières et hop [:chevreuil_npa:2]

A) d'abord il faut en parler, en discuter. Actuellement c'est la bureaucratie et les medecins qui decident. Et eux , forcement, ne veulent prendre aucune responsabilité . On peut soigner ? on soigne ! Ca coute cher ? on augmente la dette et les impots !
Manque de courage politique , je sais ...

B) ca pourrait prendre la forme : passé un certain age , 80 ? 85 ans ? , certains traitements ne sont plus complétement remboursés .
Rappel : la medecine de pointe ca coute tres cher, une chimio c'est 250 000€ en general ...etc

Ou d'autres formes je ne sais pas.

C) parce que si on ne fait rien ca va continuer a couter de plus en plus cher et on finira par ne plus pouvoir soigner personne.

Message cité 2 fois

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jkf

super_pourri a écrit :

Le plus simple est un taux unique à 20%

Tu supprimes l’irpp et tu augmentes la tva à la place.

[:dao]

v87

Requiem a écrit :

Un avenir merveilleux préconisé par certains. J'ai hâte

2022 n'est pas encore terminé :whistle:

OTH

My hovercraft is full of eels

super_pourri a écrit :

Le plus simple est un taux unique à 20%

Y'a pas mal de winners qui vont râler en voyant leur IR exploser, à commencer par les jeunes pseudo-cadres urbains et macronistes

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Pronouns: He/Him/His

giorkal

super_pourri a écrit :

C’est le plus égalitaire au contraire.

comme en Russie...

Message cité 1 fois

epsiloneridani

Modérateur

scOulOu a écrit :

1815 pour moi

1661, la France était au top à ce moment et on a ensuite enchaîné deux souverains dont l'incompétence égalait la durée de leur règne. On aurait dû à ce moment abolir la monarchie et passer à une cardinalocratie vu les bons résultats que ça avait donné.

The NBoc

Quo Modo Deum

giorkal a écrit :

comme en Russie...

Super Pourri est un grand nostalgique de l'URSS.

Message cité 1 fois

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it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it - La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir - Et les Shadocks pompaient, pompaient...

giorkal

The NBoc a écrit :

Super Pourri est un grand nostalgique de l'URSS.

ce n'est pas l'urss mais la russie actuelle : taux d'imposition unique => inégalités maxi

Shooter

Cherche niche fiscale

alien64 a écrit :

Tu pourras remercier Monsieur Dominique Galouzeau de Villepin et son compère J.F Copé délégué au budget, qui avaient eu la bonne idée de supprimer 2 tranches d'IR en 2006 :sarcastic:

Eux et tous les successeurs, parce que bon, OK, t'en as un qui fait une bourde, mais quand t'es à la barre du navire ensuite (et genre, on n'a pas eu de gvt de gauche après Villepin ? quoi que... ), tu peux corriger le tir.

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They will not force us

jojolefritedu63

jkf a écrit :

Et avec 1 p’tit pull-over tu n’as même plus besoin de chauffage

[:l'artefact:1]

Dans une tour HLM ouais.

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spartak01

c2800 a écrit :

Ils partent du principe que le système fonctionne, ils ont dû oublier qu'on est en France et qu'aucun service public ne fonctionne correctement aujourd'hui

Étonnant quand tu rajoutes de nouvelles missions sans aucun moyen supplémentaire, que ce soit financier ou humain... :whistle:

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"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"

spartak01

gars_lent a écrit :

C'est ce qu'il y a de plus inégalitaire (cf TVA)

L'égalité et la justice sociale, ce n'est pas ce qui préoccupe le plus SP...

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"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"

spartak01

super_pourri a écrit :

C’est le plus égalitaire au contraire.

Débunké 10 fois mais fais toi plaisir...
[:el awrence:4]

Play it again, Sam...

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"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"

zad38

Egalitaire ou non, peu importe, c'est le plus efficace.
Et préférer ce qui est égalitaire à ce qui marche, c'est ce qui tire la France vers le bas depuis des décennies.

Message cité 1 fois

fazero

c2800 a écrit :

Ils partent du principe que le système fonctionne, ils ont dû oublier qu'on est en France et qu'aucun service public ne fonctionne correctement aujourd'hui

Les impôts marchent pas trop mal.

spartak01

zad38 a écrit :

Egalitaire ou non, peu importe, c'est le plus efficace.
Et préférer ce qui est égalitaire à ce qui marche, c'est ce qui tire la France vers le bas depuis des décennies.

L’efficacité, chacun la jauge selon sa position propre, de façon très subjective...
Ce qui est incontestablement objectif, c'est que la TVA est inégalitaire : les 10 % des ménages les plus pauvres concèdent 8 % de leurs ressources au paiement de la TVA et les 10 % des ménages les plus riches ne lui consacrent que 3 % de leurs revenus.

Message cité 4 fois

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"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"

Moihey

Qui veut m'adopter ?

ph75 a écrit :

Pour les particuliers justement à part le chauffage tu ne peux pas jouer sur grand chose, ce n'est pas en débranchant un chargeur inutilisé de smartphone que tu vas changer quoi que ce soit ...

tu as coupé le wifi, j'espère :fou:

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Vous vous levez tôt pour nous nourrir ©Macron 1 Mai 2023

roland-

spartak01 a écrit :

mmmh oui. Car les revenus pas consommés sont épargnés. Les revenus de l'épargne c'est taxé à 30%, donc plus que la TVA. Tu plaides pour qu'on relève la TVA à 30% ?

ddlabraguette

Pourri qui pêche au grappin [:tammuz]

jojolefritedu63

spartak01 a écrit :

Inégalitaire si tu veux taxer les revenus. Mais pour sauver la planète il faut taxer la consommation. Les smicards et RSA doivent passer à la caisse aussi pour une fois. :fou: :fou: :fou:

Message cité 1 fois

snakesolid2

Premier de cordée

Sticki a écrit :

Et les handicapés alors ? tu les as oublié ? [:zedlefou:1]
Parce qu'eux aussi coûtent cher et bien plus que les vieux puisqu'il faut s'en occuper toute leur vie. Sinon y'a bien une proposition qui irait avec ton raisonnement. Sitôt que quelqu'un devient handicapé, on calcul à la louche ce qu'il va nous coûter et si ça dépasse un certain seuil, euthanasie ? abrègement de ses souffrances ? (et des nôtres) tout en réduisant le trou de la sécu (poil au cul)

ça peut pas être totalement débridé non plus, la charité n'as jamais été de se saborder.

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The most basic question is not what is best, but who shall decide what is best. Thomas Sowell

snakesolid2

Premier de cordée

Kupfer a écrit :

Citation :

. Gaz, électricité : les fournisseurs changent les règles du jeu face à des organismes HLM et des copropriétés impuissants
Les bailleurs Paris Habitat et Seine-Saint-Denis Habitat, qui regroupent à eux deux plus de 150 000 logements sociaux, ne parviennent pas à renouveler leurs contrats d’électricité. EDF, Engie et TotalEnergies rechignent à répondre aux appels d’offres

Citation :

. Les deux fournisseurs proposaient un prix moyen de 720 euros TTC le mégawattheure (MWh), contre 169 euros pour le contrat actuel du bailleur social. « Notre facture annuelle s’élève aujourd’hui à 4,5 millions d’euros, elle serait passée à plus de 18 millions d’euros », précise Bertrand Prade, le directeur général de Seine-Saint-Denis Habitat, qui avait quatre heures pour se décider, et a finalement décliné l’offre. « Nous sommes donc à ce jour sans solution. Nous relancerons une consultation dans quelques jours »

https://www.lemonde.fr/societe/arti [...] _3224.html

Alors qu'il suffirait de diviser la consommation par 4.
Normalement avec les eco-gestes ça passe largement.

Tout ces gens ont votés pour l'Europe qui protège pourquoi se plaindre ?

Message cité 1 fois

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The most basic question is not what is best, but who shall decide what is best. Thomas Sowell

Moihey

Qui veut m'adopter ?

un petit milliard d'euro pour l'Afrique du Sud !

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Vous vous levez tôt pour nous nourrir ©Macron 1 Mai 2023

pik3

Citation :

En retrait forcé, Grégoire de Fournas prépare sa contre-attaque. Après son exclusion de l'Assemblée nationale pour les deux prochaines semaines, le député Rassemblement national se «pose la question» de poursuivre certains médias pour diffamation

https://www.lefigaro.fr/politique/q [...] lefigarov3

Mais qu'il essaye.

Message cité 2 fois

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Je suis d'accord avec patx ©Dante2002 le 21/03/2018

pesos

Il faut un cap clair

pik3 a écrit :

Citation :

https://www.lefigaro.fr/politique/q [...] lefigarov3

Mais qu'il essaye.

Ils attendent déjà les plaintes de Bardelol sur la Russie [:cyber-solaris:1]

Message cité 1 fois

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Feedback | Assets Cities Skylines | Mix parfait entre Chuck Norris et Louis la Brocante | Pays de racistes dégénérés

zad38

spartak01 a écrit :

L’efficacité, chacun la jauge selon sa position propre, de façon très subjective...

Bah non, y'a des mesures objectives de la qualité d'un prélèvement : le coût de recouvrement, la fraude, la complexité, etc. La TVA est imbattable.

Lyrks

pesos a écrit :

Ils attendent déjà les plaintes de Bardelol sur la Russie [:cyber-solaris:1]

C’est clair
Il a bien du se faire engueuler par l’avocat du parti :lol:

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https://www.flickr.com/photos/23084 [...] 4982002398

kremlin biceps

pik3 a écrit :

Citation :

https://www.lefigaro.fr/politique/q [...] lefigarov3

Mais qu'il essaye.

La respectabilité, Finito. [:jean_lassalle_2shoot:9]

Message édité par kremlin biceps le 07-11-2022 à 18:21:01

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Barrez-vous, cons de mimes.

jamesmoore

Les propriétaires de logements parisiens verront, en 2023, leur taux passer de 13,5% à 20%, soit une augmentation de +7 points.

Vous trouvez pas qu'en France on nous demande toujours plus de taxes ?
Bientot etre propriétaire ce sera une sorte de location à l'état !

Message cité 7 fois
Message édité par jamesmoore le 07-11-2022 à 18:28:36

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https://revivreenfrance.wordpress.c [...] e-de-lest/

c2800

jamesmoore a écrit :

Les propriétaires de logements parisiens verront, en 2023, leur taux passer de 13,5% à 20%, soit une augmentation de +7 points.

Vous trouvez pas qu'en France on nous demande toujours plus de taxes ?
Bientot etre propriétaire ce sera une sorte de location à l'état !

Ca c'est que le taux, ils ont prévu de revaloriser les bases de 7 % dans la France entière

Donc les 20 % ils vont s'appliquer sur une base de 107 par rapport à une base initiale de 100

Soit une hausse de quasi 60 % [:cerveau goatse]

Fallait pas voter Hidalgo

Les jeunes cadres dynamiques à 2,5 K€ par mois qui vivent dans leur clapier à lapin n'ont pas fini de se précipiter en province. Bon il est vrai qu'ils ne sont sans doute pas propriétaires.

Message édité par c2800 le 07-11-2022 à 18:37:17

Kalymereau

This is not a method

Citation :

un propriétaire d'un 50 m2 verra sa taxe foncière passer de 438 à 665 euros en moyenne, et celui d'un 75 m2 de 576 à 874 euros, selon les chiffres communiqués par la Ville.

https://www.tf1info.fr/conso-argent [...] 37867.html

700 balles par an de taxe sur un machin qui vaut 500 k€, ah mais oui quel scandale :lol:

Message cité 6 fois

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rm -rf internet/

moggbomber

War, war never changes

jojolefritedu63 a écrit :

Inégalitaire si tu veux taxer les revenus. Mais pour sauver la planète il faut taxer la consommation. Les smicards et RSA doivent passer à la caisse aussi pour une fois. :fou: :fou: :fou:

nope
pas taxer [:o_non]
imposer des limites
par tète de pipe
et plus on est nombreux plus cette limite baissera donc

voila une vraie solution
les grands projets se font par planification pas par concurrence
c'est pour ca que les américains et les russes ont produit masse d'arme plus que les nazis qui préféraient la mise en concurrence (enfin au début. une fois Spear aux manette leur productivité a fortement augmenté mais il devait combattre les chantres de cette innovation concurrente permanente [:space:4] )

sinon dans le thème je conseille la dernière intervention de Jancovici sur la souveraineté énergétique de notre pays
https://youtu.be/oweVFXFFh04
spolier: il ruine le bilan dès le début [:teepodavignon:10]

Message édité par moggbomber le 07-11-2022 à 18:46:32

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Neuroatypique PEUQ GMSP GQGWL UZI

moggbomber

War, war never changes

snakesolid2 a écrit :

Tout ces gens ont votés pour l'Europe qui protège pourquoi se plaindre ?

la concurrence fait baisser les prix [:moggbomber:7]

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Neuroatypique PEUQ GMSP GQGWL UZI

did_you_f---_my_wife

Bla² '

giorkal a écrit :

Les 6 derniers mois de la vie coûtent plus cher à la sécu que toute la vie de la personne. Donc oui, a un moment il faudra dire stop

giorkal a écrit :

cet handicapé là, il travaille , il rapporte quelque chose.
le vrai cout pour la secu, ce sont tous les taxis pour deplacer les vieilles personnes pour une visite medicale, une radio, un scaner , etc...

giorkal a écrit :

A) d'abord il faut en parler, en discuter. Actuellement c'est la bureaucratie et les medecins qui decident. Et eux , forcement, ne veulent prendre aucune responsabilité . On peut soigner ? on soigne ! Ca coute cher ? on augmente la dette et les impots !
Manque de courage politique , je sais ...

B) ca pourrait prendre la forme : passé un certain age , 80 ? 85 ans ? , certains traitements ne sont plus complétement remboursés .
Rappel : la medecine de pointe ca coute tres cher, une chimio c'est 250 000€ en general ...etc

Ou d'autres formes je ne sais pas.

C) parce que si on ne fait rien ca va continuer a couter de plus en plus cher et on finira par ne plus pouvoir soigner personne.

En gras... : en effet

Autant ton intérêt pour les questions de financement de la santé (et du vieillissement de la population) et de la fin de vie est un débat qui pourra ou peut se poser à plus ou moins long terme. Autant les approximations et les jugements hâtifs / à la serpe que tu formules font transparaître une connaissance très parcellaire du sujet ou disons le plus clairement une méconnaissance / ignorance de ce type de situation ou de contexte. Sans même parler de l'unique dimension financière que tu considères pour traiter cette problématique. Et sur laquelle d'ailleurs tu n'es pas précis.

Ne serait-ce que sur les chimiothérapies :

Citation :

Ainsi, 67 % des Français sous-estiment le prix d’une chimiothérapie classique qui est effectivement de 5.200 et 31.200 euros selon le produit utilisé. 24% des sondés croient même que cela coûte moins de 500 euros. Et l’écart se creuse encore davantage s’agissant des immunothérapie (les traitements les plus innovants).

Le recours aux immunothérapies est encore limité.
Quant au coût des traitements et à leur application tu omets complètement les questions de démocratisation des traitements de pointe. Si un jour on te soignera pour un coût acceptable (car nous tomberons pour une grande part d'entre nous malades sooner or later - simple question de probabilité) c'est peut être en raison d'une technologie ou de techniques coûteuses mises au point actuellement. Le progrès a un prix.

Exemple avec le séquençage du génome humain. Et des applications qui en dérivent comme les ciseaux CRISPR-Cas9. Le premier séquençage du génome humain a coûté 3 milliards d'euros il me semble. Actuellement avec le séquençage haut débit le prix d'un séquençage représente moins de 1000 euros par personne.

Bref une logique purement comptable comment dire... no comment.

Sans parler du processus de décision médical (RCP, Algorithmes décisionnels, études, essais cliniques, éligibilité) sur lequel tu te trompes complètement.

Je t'invite à faire un tour sur le topic Cancers @HFR si tu souhaites te sensibiliser à ces questions voire à discuter avec des patients éclairés ou des spécialistes. [:teepodavignon:1]

Cordialement

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Life is a raging bull ! You fucked my wife? What?! How could you ask me a question like that? I'm your brother You ask me that? Where do you get your balls big enough to ask me that? Just tell me. I'm not answering it. / WOT Lux_Aeterna_Semper

jkf

jamesmoore a écrit :

Et c’est pour financer quoi ce racket sur les proprios parisiens?

Message cité 2 fois

snakesolid2

Premier de cordée

jkf a écrit :

Et c’est pour financer quoi ce racket sur les proprios parisiens?

Les nouveaux arrivants plus jeune et plus dynamique

Message cité 1 fois
Message édité par snakesolid2 le 07-11-2022 à 18:44:51

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The most basic question is not what is best, but who shall decide what is best. Thomas Sowell

scOulOu

Born Under Saturn

jamesmoore a écrit :

Pour ceux qui n'avaient pas encore compris où les collectivités allaient récupérer la TH gracieusement supprimée par M.acron...

Message cité 3 fois

grotius

jamesmoore a écrit :

Il est temps que Paris paye pour tous les services et offres dont les parisiens beneficient. En cambrousse y a plus de poste, ecole, dab, ecole, hopital, gendarmerie etc….

moggbomber

War, war never changes

jamesmoore a écrit :

Les propriétaires de logements parisiens verront, en 2023, leur taux passer de 13,5% à 20%, soit une augmentation de +7 points.

Vous trouvez pas qu'en France on nous demande toujours plus de taxes ?
Bientot etre propriétaire ce sera une sorte de location à l'état !

les banques et les assurances n'auront pas ce problème
finito la propriété des individus [:tpolux]

Message édité par moggbomber le 07-11-2022 à 18:50:17

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Neuroatypique PEUQ GMSP GQGWL UZI

OTH

My hovercraft is full of eels

Kalymereau a écrit :

Citation :

un propriétaire d'un 50 m2 verra sa taxe foncière passer de 438 à 665 euros en moyenne, et celui d'un 75 m2 de 576 à 874 euros, selon les chiffres communiqués par la Ville.

https://www.tf1info.fr/conso-argent [...] 37867.html

700 balles par an de taxe sur un machin qui vaut 500 k€, ah mais oui quel scandale :lol:

pour la majorité des gens concernés, l'ISF c'était du même ordre de grandeur. Petites sommes mais gros radins.

Message cité 1 fois

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Pronouns: He/Him/His

OTH

My hovercraft is full of eels

scOulOu a écrit :

Pour ceux qui n'avaient pas encore compris où les collectivités allaient récupérer la TH gracieusement supprimée par M.acron...

+ les dettes liées au COVID (comme le manque de recettes sur les équipements comme les piscines municipales qui sont restées fermées) et l'inflation

Message cité 1 fois
Message édité par OTH le 07-11-2022 à 18:54:37

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Pronouns: He/Him/His

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