Reprise du message précédent :

Alors si on s'en fout, ça va bien se passer

Vous êtes trop mignons, vous étiez tellement déconnectés et maintenant vous découvrez avec stupeur que les européennes (élection dont tout le monde se fout) n'ont aucune valeur nationale et que LFI est toujours, et de loin, la force politique dominante à gauche

On ne peut que comparer avec des législatives hors période d'élection présidentielle (à savoir 1997).  
Les autres années, la vraie élection était l'élection présidentielle (même si 2022 a perturbé le jeu en ne donnant pas une majorité absolue au président, ouvrant la crise institutionnelle qu'on est en train de vivre).

 
Ca dépend de ce qu'on entend par "dominante".
 
 
Si c'est à la manière des caïds de banlieue, c'est sûrement vrai.
 
Faut dire qu'avec le babtou fragile Faure, ils ont la partie facile.  

Dominante chez les électeurs ou chez ceux qui parlent fort ?

Dans tous les sens du mot "dominant", le PS n'est plus grand chose, juste un parti mineur qu'il faut quand même inclure dans une coalition au cas où il manquerait quelques voix, comme le PCF et le MRC

Les deux

Au-dela des chiffres, il faut voir quelles circonscriptions sont données à qui. Si c'est 300 pour LFI dont une grosse moitié de difficilement gagnables et 100 facilement gagnables pour le PS c'est pas la meme chose que l'inverse.

Mais, oui, à priori le PS semble se faire entuber dans les grandes largeurs depuis dimanche soir, mais qui s'en étonne ?  

Source pour les électeurs.

 
Donc d'après toi, si LFI tente de se tailler la part du lion dans les investitures, c'est parce qu'ils ont des sondages secrets qui prouvent que leurs candidats sont ceux qui le plus de chances de gagner ?
 
 
C'est une hypothèse peu vraisemblable, mais si ça te fait du bien de le croire.    

 
La participation ne sera pas extraordinaire  
C'est une campagne courte où il n'y a pas vraiment de programme et la seule motivation claire des électeurs est de voter contre ( contre Macron, contre les fachos, contre LFI)  et avec une perspective d'assemblée bloquée.

 
Ce sera un bon test pour mesurer précisément la durée de la mémoire de poisson rouge de certains électeurs.    
 
 
On ne peut pas exclure que pour un certain nombre d'entre eux, trois semaines suffisent pour un effacement complet du disque dur.    

LFI a plus de conseillers municipaux, de conseillers départementaux, de conseillers régionaux ?

Tu te bases sur quoi pour dire ça ?

 
 
C'est les plus actifs sur X, TikTok et Instagram, c'est ça qui compte de nos jours.  

Jour 3 sur 19, c'est partiiii  

C'est pas le RN sur TikTok ?

Aujourd'hui c'est Manu qui va relancer    
 

Pour apaiser le débat, le président Macron expliquera aux français à 11h comment il bloquerait le travail d'un gouvernement RN et que donc il est contreproductif pour la France de donner une majorité à ce parti
 
 

 
Glucksmann va fait de très bons scores dans les coins macronistes, à Boulogne ou Vincennes.

Ben c'est-à-dire que ceux qui disent l'inverse seraient crédibles s'ils n'avaient pas déjà fait le même coup avant 2022 : "ce coup-ci il va trop loin, la république c'est moi etc, avec ça il fera pas plus de 10%, d'ailleurs il a fait à peine 6% aux dernières européennes". Avec le succès que l'on sait.
 
Et tu sais quoi ? J'ai fait partie des gens qui ont tenu ce discours, la différence c'est que moi je sais reconnaître mes erreurs. Force est de reconnaître que la stratégie Mélenchon fonctionne et que LFI est toujours le parti central à gauche, que ça te plaise à toi, ou à moi, ou à tel ou tel HFRien ça change rien au réel.  
 
Le réel c'est que le PS semble accepter un accord où c'est LFI qui a le plus de circo, alors on peut se cacher les yeux en se disant que le PS fait ça pour le plaisir, qu'il est maso etc... Mais dans le monde réel de la politique, le rapport de force est acté et c'est LFI qui domine la gauche. Si le PS se considérait comme le nouveau leader sur la base d'une élection dont tout le monde se fout, jamais il accepterait le deal. Peut-être le rapport de force changera à nouveau en sa faveur un jour (j'en doute) mais ça on le saura pas avant la prochaine présidentielle (qui est l'élection reine en France), en attendant il a bien compris qu'il devait faire avec.

J'annonce ma démission , ça lancerai bien ce mercredi.

Justement, les gens aiment bien voter « contre ».
Et vu la situation et le RN aux portes du pouvoir, une bonne part d’absentionistes silencieux mais républicains vont se bouger - on arrivera certainement à du 60% de participation.

Toujours marrant de voir les macronistes d'HFR continuer à exiger comment doit/devrait être gauche en 2024 dans une telle situation.
 
Le mieux c'est celui qui refuse de voter pour des fascites de gauche (le MRC et les élus PS apprécieront) au risque de laisser passer le RN.
 
Sans oublier Lucky en boucle depuis un tweet non sourcé d'un journaliste de Franc Tireur.    
 
C'est cool les gars, mais on comptait ni sur vous, ni sur Cazeneuve et Valss pour sauver  les meubles.

On garde ça pour le 14 juillet

Pourquoi les abstentionnistes voteraient différemment ?

Lunaire.

Présidentielle 2022 :

Européenne 2024 :

RN : + 7 %
Macron et équivalents : - 12 %
Mélenchon et équivalents : - 12 %

LFI a fait pschit comme un ballon de baudruche, tu n'as pas l'air de faire grand cas de la différence entre un score à plus de 20 % et un score à 10 %.

Un score à plus de 20 %, ça veut dire que ça fédère une bonne partie du pays, un score à 10 ou moins, ce n'est plus du tout la même mayonnaise, on voit d'ailleurs aux européennes que LFI garde de bons scores que dans certains endroits, le système proportionnel a plutôt tendance à avantager les petits partis comme eux qui ne font que 10 %, LFI s'en sort avec 9 députés européens, c'est inespérés pour eux, dans une législative si tu fais 10 % sur toute la France c'est la branlée assurée.

La Nupes 1 c'était un vote contestaire en mode je veux sanctionner macron, je suis plutôt de gauche / totalement de gauche, voire même du centre, et je vote nupes pour le sanctionner, LFI a certes été le leader d'en l'histoire mais y'avait le PS dedans donc on pouvait s'attendre à un truc un peu équilibré, l'histoire a prouvé que LFI a fait n'importe quoi et que le contrat a vite été rompu, notamment avec le PCF, LFI a eu une attitude non républicaine, islamiste, il y'a plusieurs % parmi les 21,7 % qui n'oublieront pas ça.

La Nupes 2, tu crois vraiment que les centristes vont voter pour une alliance qui inclut LFI ? , que les "plutôt de gauche" vont voter pour ça ? Même une partie des gens côté extrême gauche n'iront pas voter pour eux.

 
Pour toi ça serait combien le chiffre juste ?
 
Et il reste quoi comme "fief" socialiste? L'occitanie et ?

C'est pas l'urgence ? Et si ces blaireaux mettent par terre les programmes en cours ?  
 
C'est aberrant de lire ça.

 
Si le PS raisonne comme tu le dis, c'est qu'il est stupide.
 
On n'est pas dans une élection présidentielle, or ton fameux rapport de force largement favorable à LFI repose uniquement sur les scores de Méluche aux présidentielles, dont tout le monde sait qu'ils ne traduisent pas l'adhésion à un programme ou à des idées, mais sont liés avant tout à des facteurs personnels.
 
Comme Mélenchon est bon en campagne et que le PS depuis 2017 n'a pas trouvé autre chose à lui opposer que des nullités cosmiques, il n'a eu aucun mal à siphonner les voix de gauche, sur le principe du vote Ernestor    : je déteste ses idées mais comme il est le mieux placé à gauche, je mets ma pince à linge et je vote pour lui.
 
Dans toutes les autres élections, cette prétendue domination de LFI à gauche n'a jamais été vérifiée.
 
Par ailleurs, pour les législatives qui viennent, les candidats de gauche qui passeront au second tour y seront opposés dans la plupart des cas soit à un RN, soit à un LREM.
 
Or, pour gagner un second tour, l'important n'est pas de rassembler son camp mais au contraire de pouvoir convaincre les électeurs modérés (le classique au second tour on élimine).
 
Ce n'est donc pas en privilégiant sa fraction la plus radicale et la moins rassembleuse que la gauche aura le plus de chance de l'emporter.

C'est de moins en moins vrai, les gens n'hésitent plus à voter en masse pour des tiktokeurs et autres allumés du bulbe maintenant.

C'est pas du tout ce que disent les sondages. Le PS est devant en intention de vote, très largement. Par contre à part des rumeurs hfr je vois rien de sérieux sur les sièges et la matérialisation de l'alliance. Donc attendons.

Ensuite il y a deux contextes favorables a LFI: delais cours pour trouver un candidat et prime au sortant.

 
Ca reste encore très localisé.
 
 
Et même dans les circonscriptions qui ont élu les députés LFI les plus allumés, un candidat PS serait aussi probablement passé.
 
 
Mais là où le match est serré au second tour, il vaut quand même mieux éviter de placer un repoussoir.

Pour la répartition des circos à gauche, il y a 2 volets:
le volet politique oú seules les circos gagnables comptent
le volet financier où tu touches des subventions par vote donc les circos perdues d'avance sont quand même intéressantes

Le rapport de 1 à 3, c'est déjà un cadeau pour le PS.
 
L'intelligence, c'est aussi adapter son discours au réel, en le modifiant au besoin.
Dimanche soir, j'ai dit que le PS n'aurait pas d'autres choix que de s'allier avec LFI, on m'a répondu que c'était du suicide. Quelques heures plus tard, alliance.
Le lendemain, j'ai dit que LFI était toujours la force dominante à gauche et que surinterpréter le résultats des européennes était tomber dans la culture de l'instantanéité (surtout avec la faible participation, et le fait que Glucksmann n'est même pas au PS), on m'a répondu en sautillant sur sa chaise : "européennes ! européeeeeeeennes !" Résultat aujourd'hui : 300 circo pour LFI, 100 pour le PS.
 
Je ne vous demande pas d'adhérer au discours de Mélenchon... pour qui je n'ai d'ailleurs pas voté en 2022. Ce que je vous demande c'est de voir la réalité du rapport de force.  
La dernière élection importante à l'échelle nationale, c'est la dernière présidentielle. LFI a fait 22% (et sans l'aide d'un mec extérieur au parti, lui), le PS a fait 1 ou 2% (je ne sais plus). Alors considérez que 300 circo contre 100, c'est déjà un énoOorme cadeau au PS, avec un rééquilibrage qui tient largement compte des européennes (pour ce qu'elles valent).  
 
Ce nombre peut évidemment encore changer un peu, et EELV a raison de défendre son beefsteak.

 
... ation de la touche Tab ?  

Non. Le sondage sans alliance donne 13% au PS et 11% à LFI. Alors déjà, 1) c'est pas large, mais dans la marge d'erreur, et 2) quand on voit comment LFI est toujours sous-estimé dans les sondages (surtout en début de campagne, cf la présidentielle comme les européennes), en réel ça donnerait dans les 15% pour LFI et 10% pour le PS (en étant gentil).

 
Je te suis +1000 . J'ai toujours (avant 2017) était un électeur de centre gauche et je me retrouvais très bien dans les valeurs de Jospin, Royal ou Hollande et le PS m'a perdu quand il a commencé à vouloir pomper les voix LFI.  
 
Personnellement, un candidat à la Glucksman dans ma circo aura ma voix, un député à la Boyard ou Panot, j'irai à la pêche pour la première fois depuis 30 ans ....

... et c'est justement pour ça que la répartition proposé, de 1 à 3, ne repose pas uniquement sur la présidentielle, sinon ce serait de 1 à 20.