Et que les jeunes médecins maintenant ont aucune envie d'aller s'enterrer dans un désert médical ou se taper les Urgences  

 
 
https://www.iledefrance.ars.sante.f [...] 1%2C8%25).

Il n'y a pas de poste de médecin en fait. Tu peux exercer dans plusieurs cabinets, dans plusieurs villes, dans plusieurs régions.
 
C'est techniquement, et légalement, impossible ce que tu dis. La seule solution, c'est interdire l'exercice libéral de la médecine (et même ça, constitutionnellement, ça me parait extrêmement compliqué), ou interdire le conventionnement des médecins libéraux (plus simple, mais loin d'être gagné).

C'est surtout ça le souci, il n'y a plus de réelle vocation à être médecin généraliste comme on a pu le connaitre dans les décennies précédentes ...  
 
Qui a le numéro perso de son généraliste de nos jours pour qu'il viennent le voir à domicile à toute heure de la nuit en cas d'urgence ? C'était courant dans les années 80, aujourd'hui, le médecin veut ses 5 semaines de congés payes, ses deux jours de repos par semaine et ne pas finir après 19h .... pour 10K€ par mois ....  
 
Beaucoup aspirent même à être medecin du travail pour ne pas en branler une de la journée, avoir des horaires de bureaux et un bon CE ...

Eventuellement on pourrait inciter, en proposant diverses aides à l'acquisition d'un local professionnel par exemple.
 
Mais sinon, ca me semble impossible. On ne peut pas imposer leur implantation géographique aux entrepreneurs, quelle que soit la profession.

Honnêtement ça me parait pas improbable un claquage de porte
Déjà ce qui s'est passé avec Attal était limite (Attal n'a pas eu liberté de choisir son gouvernement, il ne voulait pas de BLM par exemple), mais comme il est un poulain de Macron il ne pouvait pas claquer la porte (et c'était une sacrée opportunité pour lui le poste de PM). Pour Barnier c'est différent, il ne doit rien à Macron, n'a pas grand chose à espérer pour le reste de sa carrière, il peut carrément plus facilement jouer sa carte. Alors certes Macron pèse dans la coalition mais il n'a plus autant la main qu'avant sur ses députés, et il passerait sacrément pour un con à ne pas soutenir un PM qu'il a lui même nommé, surtout après avoir pris tout son temps pour trouver un PM qui pouvait éviter la censure. Je pense que Barnier a toute liberté de faire ce qu'il veut, en expliquant à Macron que s'il n'est pas d'accord il n'a qu'à le censurer.

Non y'a qu'une seule vrai solution pour les médecins, c'est attiré ceux des pays pauvres.
Vous allez me dire comme les gens des pays pauvres vont faire pour se soigner, ouais, on s'en branle en fait.

 
Tu fonctionnes par ancienneté. Nouveaux médecin --> direction les déserts médicaux. Quand un poste se libère en ville, il peut ensuite être remplacé.

On fait ça au prof, ça marche super bien, plus personne veut être prof.

C'est déjà pas mal le cas ça, y'a pleins de bleds qui proposent de payer le cabinet, voir de filer un revenu complémentaire, aux toubibs qui s'installeraient.
 
Le truc c'est qu'un toubib gagne déjà raisonnablement sa vie, et n'a donc pas spécialement intérêt à gagner plus.

Mouais.  
 
Déserts médicaux : quand des maires s'agacent des exigences démesurées de certains médecins
Logement de fonction, impôts payés.«Une prime d'installation, un logement de fonction pendant deux ans, une voiture de fonction, un terrain constructible et un salaire de 6770 euros nets après impôts.».. Pour venir s'installer dans des zones blanches, certains praticiens n'hésitent pas à faire monter les enchères.
 
https://www.lefigaro.fr/conjoncture [...] s-20211118

Les déserts médicaux faute de candidats, le sous-effectif dans les hôpitaux : c'est un bon exemple où l'immigration apparaît sous son meilleur jour, et probablement la seule solution crédible pour répondre à l'urgence du besoin,
 
sachant que former toute une nouvelle génération de médecins prend des années, et qu'une fois diplômé on n'est pas certain qu'ils vont accepter d'aller exercer dans ces déserts médicaux, même sous la contrainte, la liberté d'exercer où l'on veut et comme on veut étant une valeur sacrée chez ces professionnels.

La liberté ça vaut pour tout le monde.
 
En revanche on pourrait avoir un deal comme pour les polytechniciens, études payées + logement/bourse en échange de 5 ans d'exercice dans un trou paumé. Le pb c'est qu'en France toutes les études sont payées donc ça limite l'attrait du truc

 
La liberté ça vaut pour tout le monde.
 
En revanche on pourrait avoir un deal comme pour les polytechniciens, études payées + logement/bourse en échange de 5 ans d'exercice dans un trou paumé. Le pb c'est qu'en France toutes les études sont payées donc ça limite l'attrait du truc

Ca existe déjà, il y a un parcours où les étudiants médecins perçoivent un "salaire" en échange de s'installer dans un désert médical. Mais il a peu de succès.

Les X, comme beaucoup d'écoles, sont payés pendant leurs études. C'est ça la contrepartie de l'obligation de travail pour l'état (qui est souvent levée).
 
Mais ils peuvent tout à fait refuser cette rémunération, ou la remboursée, pour s'affranchir de cette obligation. C'est un peu comme une clause de dédit-formation qu'on retrouve dans le privée.

Aux profs fonctionnaires.
 
Y'a pleins de profs qui sont pas fonctionnaires.

 
Je sais, bah on fait ça, pas de pb. Certes tous les médecins formés ne seront pas concernés, les fils/filles à papa pourront contourner, mais ça devrait quand même aider fortement.

Oui, c'était sous entendu.
Quand on force les gens, les gens fuient le domaine, quelle surprise

 
On fait ça au prof, ça marche super bien, plus personne veut être prof.

Mouais.  
 
Déserts médicaux : quand des maires s'agacent des exigences démesurées de certains médecins
Logement de fonction, impôts payés.«Une prime d'installation, un logement de fonction pendant deux ans, une voiture de fonction, un terrain constructible et un salaire de 6770 euros nets après impôts.».. Pour venir s'installer dans des zones blanches, certains praticiens n'hésitent pas à faire monter les enchères.
 
https://www.lefigaro.fr/conjoncture [...] s-20211118

Et les mecs se qualifient de libéraux    ! Ils ont raison de kiffer tant qu'ils peuvent. L'Etat a baissé son froc et continue de le faire donc pourquoi se gêner ?

 
Et les mecs se qualifient de libéraux    ! Ils ont raison de kiffer tant qu'ils peuvent. L'Etat a baissé son froc et continue de le faire donc pourquoi se gêner ?
 

S'ils demandent un salaire, c'est qu'ils veulent être salariés, pas libéraux.
 
 
De manière générale, la médecine libérale n'attire plus, la plupart des médecins aspirent à être salariés.

Autres pistes à long terme :  
- Donner de plus en plus de responsabilités à d'autres personnels soignants (type infirmières) pour limiter la part de travail médical réservée aux médecins. Mais je suis pas sûr qu'on puisse aller beaucoup plus loin (ni que ce soit souhaitable).

- Augmenter la productivité, notamment à l'hôpital (digitalisation, optimisation de l'administratif, etc).

- Supprimer des actes médecins non nécessaires (un exemple super efficace récent c'est le renouvellement des lunettes tous les 2 ans vs 1 an, l'effet sur la dispo des ophtalmos est spectaculaire). Je sais pas dans quelle mesure on a de la marge là-dessus.

https://pbs.twimg.com/media/GXrdbat [...] name=small

 
Quelle époque    
 
Et en 2027, JLM pourra hurler que Marine n'est que le suppletif de Macron si elle vote pas ce truc.
 
Le pire, c'est que pour le lol elle y aille.  
 
Après faut les 3/5 je suppose ?

 
Quelle époque    
 
Et en 2027, JLM pourra hurler que Marine n'est que le suppletif de Macron si elle vote pas ce truc.
 
Le pire, c'est que pour le lol elle y aille.  
 
Après faut les 3/5 je suppose ?

 
Quelle époque    
 
Et en 2027, JLM pourra hurler que Marine n'est que le suppletif de Macron si elle vote pas ce truc.
 
Le pire, c'est que pour le lol elle y aille.  
 
Après faut les 3/5 je suppose ?

           
 
Tah ce post de boomer c'est OUF.
 
Oué effectivement les vieux toubibs qui avaient leur femme à la maison pour s'occuper du foyer, et bossaient quand la durée du travail était de 48h hebdo, à une époque où les besoins de soins étaient plus faibles, bossaient plus. NO SHIT DEDE
 
Aujourd'hui, les médecins sont des gens normaux, qui ont un métier. Qui rentre le soir pour s'occuper du foyer. Evidemment qu'ils vont pas filer leur numéro perso, on est où là ?
 
Vous êtes des malades les gens.

 
Bah il a totalement raison pourtant. C'est exactement le vécu que j'ai eu dans mon patelin dans les années 70/80.

 
Il sont payés par l'État via les remboursements de la sécu. Du coup, ils ont des comptes à rendre. Sinon, il suffit de les déconventionner puisqu'ils sont "privés". Et bien ils soigneront ceux qui veulent bien les payer et on verra combien resteront en ville...  

 
La liberté ça vaut pour tout le monde.
 
En revanche on pourrait avoir un deal comme pour les polytechniciens, études payées + logement/bourse en échange de 5 ans d'exercice dans un trou paumé. Le pb c'est qu'en France toutes les études sont payées donc ça limite l'attrait du truc

 
Quelle époque    
 
Et en 2027, JLM pourra hurler que Marine n'est que le suppletif de Macron si elle vote pas ce truc.
 
Le pire, c'est que pour le lol elle y aille.  
 
Après faut les 3/5 je suppose ?

 
En fait, le "salaire" c'est en plus des actes    !

 
 
Si les profs avaient le salaire des medecins, il y aurait beaucoup plus de vocations.

 
C'était le cas avant, un maître d'école faisait parti des notables du village.