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La liste des ministres de Barnier :




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Auteur Sujet :

Législatives 2024 & Dissolution [Liste ministres en FP et Sondage]

n°71517031
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 12-09-2024 à 21:19:29  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Athel a écrit :


 
Mais tu parles d'augmentation, d'intensification et de généralisation mais basé sur quoi ?
 
Ton expérience omnisciente ?
 
Beaucoup de personnes que je connais qui votent RN me parlent de la même chose sans y avoir été confronté.  
 
Par contre ils se gavent d'info anxiogène sur les chaînes télé et les RS.


 
C'est l'expérience de plus en plus de français. Et ce n'est pas mesuré correctement. Ceci dit :
 
https://actu.fr/ile-de-france/paris [...] 26762.html
 

Citation :

En un an, le nombre de rodéos urbains a augmenté de plus de 100 % à Paris et en Île-de-France


 
 
En cherchant un peu...
 
https://www.francebleu.fr/infos/fai [...] 1660755699
 

Citation :

1.400% d'augmentation des condamnations pour rodéos urbains depuis 2018 selon le ministre de la Justice Eric Dupond-Moretti.
1.800 individus interpellés et 1.600 engins saisis depuis le début de l’année, d'après le ministre de l'Intérieur Gérald Darmanon ce mercredi, en déplacement à Créteil.
En 2021, 987 personnes avaient été placées en garde à vue et 1.242 engins motorisés saisis, selon Beauvau.


 
Et les condamnations pour rodéo urbain sont relativement récentes. Les pouvoirs publics ont commencé à comprendre que ça précipite des zones entières dans les bras du RN et tentent d'agir. Mais ces condamnations restent finalerment très rares face à leur omni présence sur le territoire.  A savoir que ça touche aussi les petites villes maintenant.

Message cité 1 fois
Message édité par Hermes le Messager le 12-09-2024 à 21:21:12

---------------
Expert en expertises
mood
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Posté le 12-09-2024 à 21:19:29  profilanswer
 

n°71517044
chrissud
Posté le 12-09-2024 à 21:20:46  profilanswer
 

Gottorp a écrit :

Et les petites retraites augmentées seront donc baissées  :D


La pénalité de 10% qu'avait mis les syndicats en 2019 pour ceux qui prenaient leur retraite à l'âge légale, qui a été supprimé en avril 2024 suite à la réforme des retraites du 1er septembre 2023.
Les syndicats vont remettre la pénalité de 10 % à ceux qui n'ont pas travaillé jusqu'à âge légal + 2 ans ?
 
C'est à dire celui qui a commencé à travailler à 21 ans, qui prenait sa retraite à 64 ans avait une pénalité de 10% pendant 3 ans sur sa retraite complémentaire.

Message cité 2 fois
Message édité par chrissud le 12-09-2024 à 21:23:40
n°71517053
Hector Str​inger
Posté le 12-09-2024 à 21:21:37  profilanswer
 

otobox a écrit :


Ah oui, toi tu n'es pas aveugle, ce sont des choses que tu le vois alors que tu n'es même pas en France  [:implosion du tibia]  C'est des trucs que l'on t'as dit, que tu as entendu. OK, tu as certainement raison alors :o
 
Je ne dirais pas que l'insécurité augmente, la délinquance et les incivilités changent. Les blousons noirs dans les années 60/70, la violence de l'OAS qui posait des bombes dans les cafés, les apaches qui tuaient pour détrousser les passants... Dans les années 80, j'avais une cousine qui n'osait plus sortir dans les rues à Paris avec ses bijoux parce que sa voisine connaissait quelqu'un qui s'était fait arracher sa chaîne en or... L'appartement où j'habitais quand j'étais gosse a été cambriolé, plus tard on m'a volé des vélos, des mobylettes alors que nous étions dans un petit bled.
 
Faut  arrêter de fantasmer un monde meilleur avant. La violence a toujours existé, par contre, ce qui a changé aujourd'hui, ce sont les faits divers répétés en boucle par certains médias, pour des raisons d'audimat et politiques, qui font beaucoup de mal que l'insécurité en fait.
 


Les blousons noirs et les invasions barbares aussi !


---------------
ça restait très stylisé, la tête parlait encore.
n°71517217
gabug
Posté le 12-09-2024 à 22:03:55  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :


 
Concernant les insultes dans les TECs ou les grandes ville en France, ça existe depuis longtemps. Ce qui a changé, c'est que ces comportements (et certaines populations attachées à ces comportements) sont présents maintenant un peu partout
 
Et tout ce dont nous parlons maintenant n'a absolument rien à voir avec les chiffres des violences faites aux personnes ou même à l'insécurité. Or, c'est ÇA qui crée ce fameux sentiment d'insécurité.


Admettons que ce soit vrai, quelle serait la réponse à apporter selon toi ? Plus de présence policière, plus de monde pour traiter les infractions, une réponse judiciaire plus appropriée, de la prévention à l'école, un soutien aux familles qui ne parviennent plus à gérer leurs gosses ?
Quel pourrait être le rapport avec l'immigration ?

n°71517234
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 12-09-2024 à 22:07:02  profilanswer
 

gabug a écrit :


Admettons que ce soit vrai, quelle serait la réponse à apporter selon toi ? Plus de présence policière, plus de monde pour traiter les infractions, une réponse judiciaire plus appropriée, de la prévention à l'école, un soutien aux familles qui ne parviennent plus à gérer leurs gosses ?
Quel pourrait être le rapport avec l'immigration ?


 
Bah regardes les stats 2 messages plus hauts sur le rodéos…  
 
Oui, une réponse judiciaire sans pitié avec de lourdes peines de prison et revoir aussi de fond en comble le système carcéral.


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Expert en expertises
n°71517517
asmomo
Posté le 12-09-2024 à 23:44:37  profilanswer
 

Devant chez moi les rodéos à moto/scooter il y a quelques années c'était vraiment chiant, j'envisageais de balancer des clous :jap:
 
La mairie + police municipale + nationale ont sévi, saisi des bécanes etc., ça s'est calmé, mais je pense que la vraie raison c'est que les barbus ont pris le contrôle :/


---------------
New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°71517525
asmomo
Posté le 12-09-2024 à 23:47:40  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :

Bah regardes les stats 2 messages plus hauts sur le rodéos…  
 
Oui, une réponse judiciaire sans pitié avec de lourdes peines de prison et revoir aussi de fond en comble le système carcéral.


 
Pas besoin de lourde peine. Ce qu'il y a besoin c'est qu'à la première connerie à 12 ans, il y ait une vraie réaction.
 
Perso je suis fan de la solution TIG style nettoyer les tags dans son quartier, en combi orange fluo.
 
Il faut que la peine soit exécutée dans les jours qui suivent l'interpellation, aussi.


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New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°71517597
boulgakov
Posté le 13-09-2024 à 00:15:46  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :


 
C'est l'expérience de plus en plus de français. Et ce n'est pas mesuré correctement. Ceci dit :
 
https://actu.fr/ile-de-france/paris [...] 26762.html
 

Citation :

En un an, le nombre de rodéos urbains a augmenté de plus de 100 % à Paris et en Île-de-France


 
 
En cherchant un peu...
 
https://www.francebleu.fr/infos/fai [...] 1660755699
 

Citation :

1.400% d'augmentation des condamnations pour rodéos urbains depuis 2018 selon le ministre de la Justice Eric Dupond-Moretti.
1.800 individus interpellés et 1.600 engins saisis depuis le début de l’année, d'après le ministre de l'Intérieur Gérald Darmanon ce mercredi, en déplacement à Créteil.
En 2021, 987 personnes avaient été placées en garde à vue et 1.242 engins motorisés saisis, selon Beauvau.


 
Et les condamnations pour rodéo urbain sont relativement récentes. Les pouvoirs publics ont commencé à comprendre que ça précipite des zones entières dans les bras du RN et tentent d'agir. Mais ces condamnations restent finalerment très rares face à leur omni présence sur le territoire.  A savoir que ça touche aussi les petites villes maintenant.


 
Oui, la pratique est plus sévèrement sanctionnée comme tu le dis toi même, donc le nombre de condamnations augmente, cela ne démontre pas particulièrement que le nombre d'adeptes augmente. Il semblerait plutôt que les autorités agissent ?
 
Quant à "omni présence sur le territoire" et "ça touche aussi les petites villes", là par contre on est priés de te croire sur parole. Et oui, je sais, tu peux sûrement trouver un article de l'Est Républicain sur 1 rodéo urbain à Rémiremont en juillet   [:gidoin]  
 
Tu habites le UK me semble-t-il ?

n°71517599
boulgakov
Posté le 13-09-2024 à 00:16:59  profilanswer
 

gabug a écrit :


Admettons que ce soit vrai


 
Tu es bien magnanime, perso je n'aime pas discuter avec les gens malhonnêtes en leur concédant qu'on est sur Terre 2.
 

n°71517747
Roupillon
Posté le 13-09-2024 à 04:55:19  profilanswer
 

asmomo a écrit :


 
Pas besoin de lourde peine. Ce qu'il y a besoin c'est qu'à la première connerie à 12 ans, il y ait une vraie réaction.
 
Perso je suis fan de la solution TIG style nettoyer les tags dans son quartier, en combi orange fluo.
 
Il faut que la peine soit exécutée dans les jours qui suivent l'interpellation, aussi.


 
Les TIG ça ne fonctionne pas et ça coûte cher en surveillance.
 
Il faut mettre des amendes salées avec prise automatique sur les aides (des parents si mineur) pour les gens non solvables.

Message cité 2 fois
Message édité par Roupillon le 13-09-2024 à 04:56:16
mood
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Posté le 13-09-2024 à 04:55:19  profilanswer
 

n°71517818
Pistache52
Posté le 13-09-2024 à 07:11:05  profilanswer
 

chrissud a écrit :


La pénalité de 10% qu'avait mis les syndicats en 2019 pour ceux qui prenaient leur retraite à l'âge légale, qui a été supprimé en avril 2024 suite à la réforme des retraites du 1er septembre 2023.
Les syndicats vont remettre la pénalité de 10 % à ceux qui n'ont pas travaillé jusqu'à âge légal + 2 ans ?
 
C'est à dire celui qui a commencé à travailler à 21 ans, qui prenait sa retraite à 64 ans avait une pénalité de 10% pendant 3 ans sur sa retraite complémentaire.


 
Évidemment.
Ce sont des gens responsables les syndicats gérant l’agirc/arcco.
Ils savent bien que la démographie n’est pas en faveur d’une retraite à 62 ou 60 ans. [:oh shi-]

n°71517842
luckynick
esclave de chat
Posté le 13-09-2024 à 07:29:14  profilanswer
 

Hector Stringer a écrit :


Apprends à lire:
Hector est un forumeur différent de Hermès.


 
il a appris à lire avec  [:luckynick:4]


---------------
In girum imus nocte et consumimur igni (hommage à loosha)
n°71517881
giorkal
Posté le 13-09-2024 à 07:43:18  profilanswer
 

chrissud a écrit :


La pénalité de 10% qu'avait mis les syndicats en 2019 pour ceux qui prenaient leur retraite à l'âge légale, qui a été supprimé en avril 2024 suite à la réforme des retraites du 1er septembre 2023.
Les syndicats vont remettre la pénalité de 10 % à ceux qui n'ont pas travaillé jusqu'à âge légal + 2 ans ?
 
C'est à dire celui qui a commencé à travailler à 21 ans, qui prenait sa retraite à 64 ans avait une pénalité de 10% pendant 3 ans sur sa retraite complémentaire.


et voila
des qu'on entre dans les détails , on voit bien que "On va supprimer la reforme des retraite"  c'est juste un slogan, un vrai mensonge

n°71518022
chrissud
Posté le 13-09-2024 à 08:25:29  profilanswer
 

giorkal a écrit :


et voila
des qu'on entre dans les détails , on voit bien que "On va supprimer la reforme des retraite"  c'est juste un slogan, un vrai mensonge


 
Surtout qu'en France on ne peut pas supprimer, on ne peut pas abroger une loi.  Abroger sous entend qu'on reviendrait sur les règles précédentes.
La seule chose possible c'est une réforme, comme les précédentes depuis 1992.
 

n°71518045
chrissud
Posté le 13-09-2024 à 08:29:49  profilanswer
 

Pistache52 a écrit :


 
Évidemment.
Ce sont des gens responsables les syndicats gérant l’agirc/arcco.
Ils savent bien que la démographie n’est pas en faveur d’une retraite à 62 ou 60 ans. [:oh shi-]


Enfin cette pénalité date de 2019, seulement depuis 4 ans alors qu'en 2023 la retraite complémentaire était devenue excédentaire.
Sachant que les paramètres sont connus depuis longtemps étant donné qu'on peut mesurer le nombre de personne bénéficiaire facilement puisqu'ils ont 62 ans, 62 ans pour faire le calcul.
 
https://www.notretemps.com/retraite [...] ards-48589
 


Message édité par chrissud le 13-09-2024 à 08:30:33
n°71518321
Natopsi
☄️Just end it already!☄️
Posté le 13-09-2024 à 09:20:20  profilanswer
 

asmomo a écrit :

Devant chez moi les rodéos à moto/scooter il y a quelques années c'était vraiment chiant, j'envisageais de balancer des clous :jap:

 

La mairie + police municipale + nationale ont sévi, saisi des bécanes etc., ça s'est calmé, mais je pense que la vraie raison c'est que les barbus ont pris le contrôle :/


Si les barbus mettent au pas les gamins parce-que voir traîner les flics les fait chier alors c'est que l'opération fonctionne :o


---------------
ACH/VDSHFRCoin◈1435mm⚡
n°71518400
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 13-09-2024 à 09:29:09  profilanswer
 

asmomo a écrit :

Devant chez moi les rodéos à moto/scooter il y a quelques années c'était vraiment chiant, j'envisageais de balancer des clous :jap:
 
La mairie + police municipale + nationale ont sévi, saisi des bécanes etc., ça s'est calmé, mais je pense que la vraie raison c'est que les barbus ont pris le contrôle :/


 
Généralement, c'est plutôt parce que si les flics viennent trop souvent, ça gène le traffic et c'est mauvais pour le business. Mais ça ne fait que déplacer le problème. Le deuxième facteur efficace, c'est la confiscation des bécanes, même si les effets de bords peuvent entrainer une multiplication des vols (ces motos sont volées la plupart du temps et les saisir implique leur replacement par d'autres motos volées...)


---------------
Expert en expertises
n°71518440
standalone
Posté le 13-09-2024 à 09:34:01  profilanswer
 

Roupillon a écrit :


 
Les TIG ça ne fonctionne pas et ça coûte cher en surveillance.
 
Il faut mettre des amendes salées avec prise automatique sur les aides (des parents si mineur) pour les gens non solvables.


 
Très bonne idée, comme ça on va plonger des familles dans la pauvreté, et potentiellement leurs faire perdre leurs droits sur leurs gosses une fois que l'aide sociale sera passée par là.
 
Pour info les aides ne sont souvent même pas enlevées par les juges quand les enfants sont placés et plus à la charge des parents, alors ton projet bonne chance.

n°71518475
otobox
Maison fondée en 2005
Posté le 13-09-2024 à 09:38:18  profilanswer
 

Roupillon a écrit :


 
Les TIG ça ne fonctionne pas et ça coûte cher en surveillance.
 
Il faut mettre des amendes salées avec prise automatique sur les aides (des parents si mineur) pour les gens non solvables.


Solution simpliste qui ne fonctionnera pas, sinon précariser encore plus des familles qui le sont déjà.


---------------
OtObOxBlOg - - - Etre seul à avoir tort  c'est plus difficile, mais c'est bien plus beau que d'avoir raison avec une bande de cons
n°71518493
Roupillon
Posté le 13-09-2024 à 09:40:14  profilanswer
 

standalone a écrit :


 
Très bonne idée, comme ça on va plonger des familles dans la pauvreté, et potentiellement leurs faire perdre leurs droits sur leurs gosses une fois que l'aide sociale sera passée par là.
 
Pour info les aides ne sont souvent même pas enlevées par les juges quand les enfants sont placés et plus à la charge des parents, alors ton projet bonne chance.


 
Merci,
 

otobox a écrit :


Solution simpliste qui ne fonctionnera pas, sinon précariser encore plus des familles qui le sont déjà.


 
Ce sera de leurs fautes si elles se précarisent davantage, et pas celle de l'état. Donc RAF

n°71518609
otobox
Maison fondée en 2005
Posté le 13-09-2024 à 09:52:30  profilanswer
 

Roupillon a écrit :


Ce sera de leurs fautes si elles se précarisent davantage, et pas celle de l'état. Donc RAF


Ca nous fait une belle jambe que ça soit leur faute. Précariser encore plus, les délits vont augmenter ! Si tu n'as plus d'argent pour bouffer, tu vas aller voler la nourriture ! C'est complètement contre productif !

 

Et puis, dire que ça sera de leur faute, c'est facile à dire...

 

Une mère célibataire qui se lève tôt pour aller faire des ménages dans les bureaux avant l'embauche et qui, avec des horaires de coupe à la con, termine tard pour continuer ses ménages après la débauche, elle n'a pas forcément la main sur son gamin quand elle travaille. Certains sont sérieux, d'autres vrillent complètement. Est-ce de sa faute ?

 

Je cite cet exemple car j'ai une copine comme ça, son mec s'est cassé du jour au lendemain, et même avec la meilleure volonté du monde, elle n'arrive pas à gérer son plus petit qui n'arrête pas de faire des conneries. Et tu voudrais qu'on lui enlève ses aides alors qu'elle se tue déjà à la tâche pour tenter de joindre les deux bouts ?

 

Je crois que tu méconnais la réalité de beaucoup de famille.

Message cité 2 fois
Message édité par otobox le 13-09-2024 à 09:52:46

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OtObOxBlOg - - - Etre seul à avoir tort  c'est plus difficile, mais c'est bien plus beau que d'avoir raison avec une bande de cons
n°71518637
anthoto1
Posté le 13-09-2024 à 09:56:26  profilanswer
 

otobox a écrit :


Ca nous fait une belle jambe que ça soit leur faute. Précariser encore plus, les délits vont augmenter ! Si tu n'as plus d'argent pour bouffer, tu vas aller voler la nourriture ! C'est complètement contre productif !
 
Et puis, dire que ça sera de leur faute, c'est facile à dire...
 
Une mère célibataire qui se lève tôt pour aller faire des ménages dans les bureaux avant l'embauche et qui, avec des horaires de coupe à la con, termine tard pour continuer ses ménages après la débauche, elle n'a pas forcément la main sur son gamin quand elle travaille. Certains sont sérieux, d'autres vrillent complètement. Est-ce de sa faute ?
 
Je cite cet exemple car j'ai une copine comme ça, son mec s'est cassé du jour au lendemain, et même avec la meilleure volonté du monde, elle n'arrive pas à gérer son plus petit qui n'arrête pas de faire des conneries. Et tu voudrais qu'on lui enlève ses aides alors qu'elle se tue déjà à la tâche pour tenter de joindre les deux bouts ?
 
Je crois que tu méconnais la réalité de beaucoup de famille.


 
Sa faute, je sais pas, cela relève de la morale. Sa responsabilité, oui, en revanche.

n°71518765
otobox
Maison fondée en 2005
Posté le 13-09-2024 à 10:15:57  profilanswer
 

anthoto1 a écrit :


Sa faute, je sais pas, cela relève de la morale. Sa responsabilité, oui, en revanche.


Oui, évidemment, les parents sont responsables de leurs gamins. Ce n'est pas une raison pour créer des situations injustes.


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OtObOxBlOg - - - Etre seul à avoir tort  c'est plus difficile, mais c'est bien plus beau que d'avoir raison avec une bande de cons
n°71518826
Roupillon
Posté le 13-09-2024 à 10:22:50  profilanswer
 

otobox a écrit :


Ca nous fait une belle jambe que ça soit leur faute. Précariser encore plus, les délits vont augmenter ! Si tu n'as plus d'argent pour bouffer, tu vas aller voler la nourriture ! C'est complètement contre productif !
 
Et puis, dire que ça sera de leur faute, c'est facile à dire...
 
Une mère célibataire qui se lève tôt pour aller faire des ménages dans les bureaux avant l'embauche et qui, avec des horaires de coupe à la con, termine tard pour continuer ses ménages après la débauche, elle n'a pas forcément la main sur son gamin quand elle travaille. Certains sont sérieux, d'autres vrillent complètement. Est-ce de sa faute ?
 
Je cite cet exemple car j'ai une copine comme ça, son mec s'est cassé du jour au lendemain, et même avec la meilleure volonté du monde, elle n'arrive pas à gérer son plus petit qui n'arrête pas de faire des conneries. Et tu voudrais qu'on lui enlève ses aides alors qu'elle se tue déjà à la tâche pour tenter de joindre les deux bouts ?
 
Je crois que tu méconnais la réalité de beaucoup de famille.


 
C'est toi le déconnecté de la réalité... Ces familles ne sont pas idiotes au contraire, la plupart vont se calmer.
De plus je propose une solution qui rapporte de l'argent au lieu d'une qui en coute.
 
S'ils ne veulent être moins précaire, qu'ils arrêtent de faire les cons.

n°71518828
asmomo
Posté le 13-09-2024 à 10:23:05  profilanswer
 

On peut aussi taper sur le père.
 
Mais sinon "les TIG ça marche pas" c'est un peu court. Déjà c'est pas fait comme je le suggère, sanction dans les jours qui suivent la connerie. Nous c'est fait après 42 conneries du mineur...


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n°71518859
otobox
Maison fondée en 2005
Posté le 13-09-2024 à 10:26:29  profilanswer
 

Roupillon a écrit :


 
C'est toi le déconnecté de la réalité... Ces familles ne sont pas idiotes au contraire, la plupart vont se calmer.
De plus je propose une solution qui rapporte de l'argent au lieu d'une qui en coute.
 
S'ils ne veulent être moins précaire, qu'ils arrêtent de faire les cons.


OK.
 
C'est tellement simple que tous les politiques qui se sont suivis, de Chirac à Macron en passant par Sarkozy, sont vraiment très cons de n'avoir pas eu ta bonne idée si efficace. Heureusement, le RN arrive.
 
Prépare toi à être bien déçu.


---------------
OtObOxBlOg - - - Etre seul à avoir tort  c'est plus difficile, mais c'est bien plus beau que d'avoir raison avec une bande de cons
n°71518874
Roupillon
Posté le 13-09-2024 à 10:27:58  profilanswer
 

asmomo a écrit :

On peut aussi taper sur le père.
 
Mais sinon "les TIG ça marche pas" c'est un peu court. Déjà c'est pas fait comme je le suggère, sanction dans les jours qui suivent la connerie. Nous c'est fait après 42 conneries du mineur...


 
Le problème des TIG, c'est la surveillance et l'organisation.
Comme se sera des métiers mal payé et chiant, ça va être fait par des gens pas forcément au top.
 
Et ça a un cout => il faut arreter de penser en mode argent infini.
Moi je propose un truc qui rapporte du fric au contraire.

n°71518882
Roupillon
Posté le 13-09-2024 à 10:28:59  profilanswer
 

otobox a écrit :


OK.
 
C'est tellement simple que tous les politiques qui se sont suivis, de Chirac à Macron en passant par Sarkozy, sont vraiment très cons de n'avoir pas eu ta bonne idée si efficace. Heureusement, le RN arrive.
 
Prépare toi à être bien déçu.


 
J'ai pas une prétention d'efficacité dans ma solution. Je dis juste qu'elle rapporte de l'argent et ça s'est factuel.

n°71518979
The_dud
God is a lie !
Posté le 13-09-2024 à 10:39:31  profilanswer
 

Tu admets donc que ton projet n'est pas de lutter contre la délinquance, mais de punir les pauvres en les rendant encore plus pauvre...

n°71519023
otobox
Maison fondée en 2005
Posté le 13-09-2024 à 10:44:58  profilanswer
 

Roupillon a écrit :

 

J'ai pas une prétention d'efficacité dans ma solution. Je dis juste qu'elle rapporte de l'argent et ça s'est factuel.


D'accord. Donc je comprends que ce que tu proposes ne résoudrait potentiellement pas le problème, c'est juste une question d'économie.

 

Ce que tu souhaites, ce n'est pas que la délinquance cesse mais que tu aies un peu moins d'impôts à payer ou plus d'aides pour toi ? As-tu une idée de combien tu pourrais avoir en plus mensuellement avec une telle mesure ?

Message cité 1 fois
Message édité par otobox le 13-09-2024 à 10:46:42

---------------
OtObOxBlOg - - - Etre seul à avoir tort  c'est plus difficile, mais c'est bien plus beau que d'avoir raison avec une bande de cons
n°71519046
Roupillon
Posté le 13-09-2024 à 10:47:19  profilanswer
 

The_dud a écrit :

Tu admets donc que ton projet n'est pas de lutter contre la délinquance, mais de punir les pauvres en les rendant encore plus pauvre...


 
Je suis amusé par une telle incompréhension.
 
"Je vais mettre des amendes aux familles de délinquant" => "je veux punir les pauvres en les rendant plus pauvres". Notons que c'est vrai si, seulement les pauvres et tous les pauvres ont des délinquants, c'est peut-être ton opinion, qui sait.

n°71519078
Roupillon
Posté le 13-09-2024 à 10:51:14  profilanswer
 

otobox a écrit :


D'accord. Donc je comprends que ce que tu proposes ne résoudrait potentiellement pas le problème, c'est juste une question d'économie.
 
Ce que tu souhaites, ce n'est pas que la délinquance cesse mais que tu aies un peu moins d'impôts à payer ou plus d'aides pour toi ? As-tu une idée de combien tu pourrais avoir en plus mensuellement avec une telle mesure ?


 
Je pense que ça calmerait une bonne partie des cassos. ils sont en mode "ils nous arrivent rien", on fait ce qu'on veut. Je me rappelle des radars de Sarkozy, ça a calmé pas mal de chauffards.
 
Je ne cours pas après l'argent, je souhaite seulement faire des économies à mon pays : j'ai une vision collectiviste et non individualiste.

n°71519088
otobox
Maison fondée en 2005
Posté le 13-09-2024 à 10:52:15  profilanswer
 

Roupillon a écrit :


 
Je suis amusé par une telle incompréhension.
 
"Je vais mettre des amendes aux familles de délinquant" => "je veux punir les pauvres en les rendant plus pauvres". Notons que c'est vrai si, seulement les pauvres et tous les pauvres ont des délinquants, c'est peut-être ton opinion, qui sait.


Reconnais quand même que ce sont rarement les CSP+ qui touchent les aides que tu veux supprimer.


---------------
OtObOxBlOg - - - Etre seul à avoir tort  c'est plus difficile, mais c'est bien plus beau que d'avoir raison avec une bande de cons
n°71519105
The_dud
God is a lie !
Posté le 13-09-2024 à 10:53:39  profilanswer
 

Roupillon a écrit :

 

Je suis amusé par une telle incompréhension.

 

"Je vais mettre des amendes aux familles de délinquant" => "je veux punir les pauvres en les rendant plus pauvres". Notons que c'est vrai si, seulement les pauvres et tous les pauvres ont des délinquants, c'est peut-être ton opinion, qui sait.

 

En terme d'incompréhension je n'ai rien a t'envier, priver une famille d'alloc., n'est pas infligé une amende  [:cordelia von viper:2]

Message cité 1 fois
Message édité par The_dud le 13-09-2024 à 10:54:08
n°71519115
Roupillon
Posté le 13-09-2024 à 10:54:52  profilanswer
 

otobox a écrit :


Reconnais quand même que ce sont rarement les CSP+ qui touchent les aides que tu veux supprimer.


 
Relis bien mon message : Je propose des amendes, prélevés sur aides si famille non solvable.

n°71519150
The_dud
God is a lie !
Posté le 13-09-2024 à 10:59:37  profilanswer
 

Roupillon a écrit :

 

Je pense que ça calmerait une bonne partie des cassos. ils sont en mode "ils nous arrivent rien", on fait ce qu'on veut. Je me rappelle des radars de Sarkozy, ça a calmé pas mal de chauffards.

 

Je ne cours pas après l'argent, je souhaite seulement faire des économies à mon pays : j'ai une vision collectiviste et non individualiste.

 


Je veux bien que tu nous expliques par quel mécanisme magique le fait de priver les familles d'alloc induira que les jeunes délinquants vont se calmer ?
Je suppose que tu as des enfants et une forte expérience en parentalité pour nous proposer des solutions aussi pointu...  :o

Message cité 1 fois
Message édité par The_dud le 13-09-2024 à 11:04:30
n°71519275
gabug
Posté le 13-09-2024 à 11:13:58  profilanswer
 

chrissud a écrit :

 

Surtout qu'en France on ne peut pas supprimer, on ne peut pas abroger une loi. Abroger sous entend qu'on reviendrait sur les règles précédentes.
La seule chose possible c'est une réforme, comme les précédentes depuis 1992.

 



Bien sur qu'on peut abroger une loi. Il faut voter une loi pour ça.

n°71519285
Roupillon
Posté le 13-09-2024 à 11:14:38  profilanswer
 

The_dud a écrit :


 
 
Je veux bien que tu nous expliques par quel mécanisme magique le fait de priver les familles d'alloc induira que les jeunes délinquants vont se calmer ?
Je suppose que tu as des enfants et une forte expérience en parentalité pour nous proposer des solutions aussi pointu...  :o


 
Je bosse en établissement scolaire.
 
Nous faisons des retenus de bourses nationales sur les élèves absentéistes à l'école comme la loi l'exige.
 
Je constate que beaucoup de gamin arrete de faire sécher les cours aprés la première retenue importante. C'est pas miraculeux, il y a des gens qui sont vraiment perdus, mais grâce à cela on récupère des élèves.

n°71519302
Acheum
Je procrastine demain
Posté le 13-09-2024 à 11:17:42  profilanswer
 

Et sinon les adeptes du répressif, vous pensez quoi de la légalisation du cannabis ?
Parce qu'une grosse partie de l'insécurité vient du trafic qui a monté en flèche. Et on a vu depuis des décennies que la politique du tout répressif ne marche absolument pas !
A mon avis la légalisation est la solution, pour couper l'herbe sous les pieds des dealers, mais il n'y a que la gauche qui propose ça, la droite refuse catégoriquement...

n°71519339
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 13-09-2024 à 11:22:11  profilanswer
 

Acheum a écrit :

Et sinon les adeptes du répressif, vous pensez quoi de la légalisation du cannabis ?
Parce qu'une grosse partie de l'insécurité vient du trafic qui a monté en flèche. Et on a vu depuis des décennies que la politique du tout répressif ne marche absolument pas !
A mon avis la légalisation est la solution, pour couper l'herbe sous les pieds des dealers, mais il n'y a que la gauche qui propose ça, la droite refuse catégoriquement...


 
Moi je suis pour à 100% (la légalisation), mais je l'ai déjà dit très souvent ici.


---------------
Expert en expertises
n°71519451
asmomo
Posté le 13-09-2024 à 11:34:47  profilanswer
 

gabug a écrit :

Bien sur qu'on peut abroger une loi. Il faut voter une loi pour ça.  


 
En l'occurence on a modifié un système en place et qui va globalement rester en place donc il a raison il ne s'agit pas d'abroger, éventuellement de revenir en arrière (mais en pratique non car on imagine mal que les pensions les plus basses qui ont été réhaussées vont être diminuées, par exemple).
 
à part ça il y a 2-3 jours des experts relayés par la propagande d'état chinoise parlent de remonter l'âge de départ à la retraite pour rééquilibrer le système, une polémique commence à naître sur les réseaux et est étouffée comme il se doit.
 
3 jours plus tard c'est fait, + 3 ans pour tout le monde. Efficace :p


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New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
mood
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Posté le   profilanswer
 

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