Le mec qui découvre la politique...

Si tu inverses les résultats du NFP et de Ensemble sur ces législatives, je peux te garantir que Macron nomme un PM issu de son parti avant le début des JO. Pourtant le risque de motion de censure et d'impossibilité de gouverner serait le même.
Macron déconne vraiment, c'est pas à lui de supposer que le NFP ne peut pas gouverner, c'est à l'Assemblée Nationale élue de nous le montrer. Pour que ce soit clair  et indiscutable pour tout le monde

La seule différence entre le NFP 2024 et Renaissance 2022 c'est juste qu'on suppose (sans doute à juste titre, mais ça reste une supposition et pas des faits) que l'opposition du NFP votera ensemble les motions de censure alors que c'était pas le cas pour Renaissance.  
Donc je vois aucune raison de pas nommer un gouvernement NFP, c'est ça respecter le résultat d'une élection. Et ensuite au moins après la censure ils pourront pas se plaindre en disant qu'on les prive du pouvoir illégitimement

 
En quoi c'est faux ?
 
Sinon qui a pris la décision de la dissolution ? Macron, BRP et Darmanin.
 
En juillet car " les bledards seront partis " ! Même Attal et YBP n'étaient pas au courant. Le premier était prêt à poser sa démission car il a bien compris la connerie qu'était en train de faire Macron.
 
Donc si je maintiens : le foutoir actuel c'est bien sa faute à lui seul.  
 
Maintenant je veux bien que tu étayes un peu tes propos car converser solo ça m'intéresse pas trop !
 

 
Pourquoi ça ne rentrerait pas en ligne de compte ? En quoi ta configuration serait plus légitime ?
 
Pour la énième fois et malgré ce que sous-entend Azrael, je dis simplement que mon analyse est tout aussi pertinente que la vôtre si on part du postulat d'une paralysie du Parlement
 
Le NFP est arrivé en tête et a donc gagner les élections c'est un fait.
 
C'est aussi un fait qu'il n'a pas la majorité. Cependant personne ne l'a. Macron pour contourner l'obstacle est prêt à nommer Cazeneuve -> représente personne ou Pécresse qui en était a faire l'aumône pour rembourser sa campagne.
 
Même chez les LR, elle est pas légitime.
 
La coalition PS-LREM-LR avec des LR qui  n'ont pas appelé à faire front républicain... N'a également aucune légitimité.
 
Bref retour case départ : c'est bloqué. Donc autant éviter de passer pour un con.
Mais si il aime ça...

 
Ça sera utilisé comme tel par Marine et Meluche amha et ça ne contredit pas mon propos.
 
Comme je te l'ai dit , c'est possible ! Tout est possible mais je vois pas l'intérêt de Faure.
 
Glucksmann, Hidalgo, Cazeneuve peut être. Faure, Grégoire etc j'en doute.  
Le PS se prend branlées sur branlées par LFI dans les centre urbain (eux même le disent) et reculent dans certains endroits solides (cf Rabault). Libre à eux d'accélérer leur chute... A moins d'un an de la prochaine dissolution ou de 3 ans de la prochaine présidentielle.
 
2017 : 6%
2022 :1,78%
2027 : Face à Attal en prime ? Ça jouera des coudes avec Arthaud quoi.

 
Tu ne t’expliques pas sur la question du Nfp, je t’ai posé une question, pour moi tu veux forcément le prochain gouvernement NFP après cette phrase.
 
Le foutoir actuel est dû au fait que nos politiques ne  discutent pas et ne veulent pas négocier/bouger leurs positions.
 
Si 2027, on est toujours dans cette division, se sera encore la faute de Macron uniquement ?  
 
Bilan on le de toujours au problème mais pas à la solution. Ce n’est pas comme ça que l’on va avancer  

 
C'est beau d'oublier les européennes avec un Glucksmann à 15% et un LFI à 10% ...

 
Ah bah go un ticket Glucksmann vs Attal vs Darmanin en 2027 hein.
 
Si c'est bien Meluche en face, il pourra pas espérer meilleur tableau.
 
Marine aussi.

 
Tu ne t’expliques pas sur la question du Nfp, je t’ai posé une question, pour moi tu veux forcément le prochain gouvernement NFP après cette phrase.
 
Le foutoir actuel est dû au fait que nos politiques ne  discutent pas et ne veulent pas négocier/bouger leurs positions.
 
Si 2027, on est toujours dans cette division, se sera encore la faute de Macron uniquement ?  
 
Bilan on le de toujours au problème mais pas à la solution. Ce n’est pas comme ça que l’on va avancer  

 
Ah bah go un ticket Glucksmann vs Attal vs Darmanin en 2027 hein.
 
Si c'est bien Meluche en face, il pourra pas espérer meilleur tableau.
 
Marine aussi.

LFI a toujours pas compris qu'ils sont fini. Youhou la gauche française n'est pas Radical. Ne l'a jamais été. JLM c'est un accident de parcours du fait de la débandade Hollande et du malentendu Macron. Evidement que les prochaines élections le centre de gravité de la gauche va revenir à la social démocratie. C'est déjà le cas.

 
Melenchon contre Glucksmann, c'est pas gagné à mon avis ...

 
En quoi c'est faux ?
 
Sinon qui a pris la décision de la dissolution ? Macron, BRP et Darmanin.
 
En juillet car " les bledards seront partis " ! Même Attal et YBP n'étaient pas au courant. Le premier était prêt à poser sa démission car il a bien compris la connerie qu'était en train de faire Macron.
 
Donc si je maintiens : le foutoir actuel c'est bien sa faute à lui seul.
 
Maintenant je veux bien que tu étayes un peu tes propos car converser solo ça m'intéresse pas trop !
 

....  Mais aussi par des parties moues qui pensent plus a leur reelection qu'autre chose comme le PS, les ecolos, renaissance, LR, Horizon, ...

non , ce sont des partis qui savent qu'il n'y a pas de solutions simple aux problemes des francais du fait en particulier de l'evolution demographique.  
Mais les solutions viendront bien d'eux , pas des extremes LFI ou RN qui ne veulent que détruire pour regner sur un tas de decombres

En fait, ce qui serait bien, c'est qu'on arrête de nous casser les couilles avec les 1,4 milliards pour qu'Hidalgo puisse se baigner dans la Seine.  
 
Les écolos/socialos/lfi sont les premiers à vouloir mettre des ZAD en place à gauche à droite pour "sauvegarder l'environnement", et quand il s'agit de dépolluer un fleuve qui arrose 15 millions de français, c'est pas bien parce qu'on a essayé d'accélérer le calendrier pour que ça cale avec les JO.  
 
C'est comme si on remettait en cause le Grand Paris Express parce qu'il n'était pas prêt à temps ....  
 
Alors je veux bien des jeux politiques à la con, mais à un moment, trop c'est trop ...

La gauche a toujours eu un ENORME problème qui revient sans cesse : la trahison.
 
Du coup ça a été un excellent move de Mélenchon pour empêcher les autres de (trop) diverger , la preuve on a parle toujours.

 
Oui enfin, tu oublies le pouvoir de nuisance d'un gouvernement qui peut prendre des décrets.

A contrario, les grandes villes comme Paris, Lyon ou Rennes s’en sortent bien, puisque le poids de la taxe foncière représente respectivement 0,2, 0,4 et 0,7 mensualité de crédit.

https://edito.seloger.com/conseils- [...] 17322.html

 
J'ai déjà expliqué 100 fois que Matignon était une patate chaude. D'autant plus avec un Macron qui a pour seul programme de baiser la gauche.
 
Maintenant, je pense pas me cacher sur HFR, la plupart de mes interlocuteurs connaissent mon positionnement politique : de gauche tendance lfi.
Néanmoins, je suis proche du courant Ruffin (qui n'est plus LFI pour rappel) car écoeuré par la cuisine interne melenchoniste.
 
C'est pas pour autant que le PS me fasse bander hein. Juste je me dis qu'au sein du NFP, les forces s'équilibrent. Le PS empêche les lfi de faire n'importe quoi et les lfi forcent le PS a resté de gauche. Ça me va.
 
Sur le foutoir actuel, tu réécris l'histoire. C'est trop facile une fois, je cite " que la grenade à explosé" de demander aux parlementaires de réparer son merdier. Rien ne l'obligeait à dissoudre LE SOIR des résultats des Européennes.  
 
Contre l'avis de son groupe parlementaire mis à part Darmanin. Praud était au courant AVANT Attal de ce coup politique. Nier l'objectif de niquer la gauche vire à la malhonnêteté car je rappelle des faits là.
 
En 2027, il sera plus là. C'est une autre histoire. Personne veut gouverner avec lui. Attal ou Philippe compris.
 
Par contre peut être que des Glucksmann ou des Bertrand accepteront de gouverner avec Gabi. Qui a, lui, montré un certains respect de nos institutions et ne se fourvoie pas dans ds explications alambiquées pour nier les faits. Cette campagne a demontré qu'il était capable de rassembler un bloc central pour gouverner pendant que Macron ne cherche qu'à tout faire péter à son propre profit.
 
Et cela au détriment de la Nation.

Le déficit a explosé avant son arrivée, ca a été debunqué plein de fois …
 
Sauf quelques exceptions parci par-là , LFI est un repoussoir du centre à l’ED, le RN est un repoussoir de la droite à l’EG et Macron est un repoussoir pour à peu prêt tout le monde….  
C’est mal parti cette affaire.  
J’imagine Macron en train d’essayer de faire un coup comme à son habitude, ça va tenter des débauchages d’individualités qui font être rejetées par leur camps et seront incapables de rassembler.  
Déjà lors du gouvernement Borne ça a planté je vois pas par quelle miracle ça pourrait fonctionner maintenant  
Ça va finir en eau de boudin, aucune clarification à la clefs. Beaucoup de bruit pour rien du Macron tout craché.

Si pas de gouvernement -> on reconduit le budget.
 
Pour rappel, BLM avait conçu celui de l'année dernière avec sa teub et avait fait n'importe quoi -> on a l'UE au cul.
 
Donc pas le choix !
 
Ou alors tu nous propal une Meluche à envoyer chier Bruxelle ?
 
Mais pour l'xp pourquoi pas hein. Au point où on en est !

 
Ah bah go un ticket Glucksmann vs Attal vs Darmanin en 2027 hein.
 
Si c'est bien Meluche en face, il pourra pas espérer meilleur tableau.
 
Marine aussi.

Dans les faits non, ce serait quasiment impossible si le président n'est pas de ton côté : https://www.publicsenat.fr/actualit [...] par-decret

Il aura 76 ans, il a loupé l'occas' en 2022 (enfin on a fait en sorte qu'il n'y soit pas), ce sera pire en 2027. Et comme il ne laissera pas sa place, on peut dire que LFI est déjà cramée pour 2027. 76 + 5 = 81, si ça se trouve il sera dans le topic cimetière.

 
Paris (et sûrement les autres) touche des milliards grâce aux milliers d'entreprises qui y sont implantées, du coup il n'y a pas vraiment besoin de la taxe foncière normalement.

 
C'est débile de raisonner en ratio de mensualité de crédit.
Ramasser les poubelles, mettre un lampadaire, raccorder l'électricité ou le tout à l'égoût ça coûte le même prix à peu près partout, sauf campagne profonde.
 
C'est pas lié à la valeur du bien.

 
La taxe foncière est liée à la valeur locative du bien, qui est-elle même fortement corrélée à la valeur du bien ...

 
En fait le foutoir actuel et passé, c'est qu'on (une bonne partie des fr) ne veulent pas du RN. Résultat des alliances contre nature se font a chaque fois pour empêcher cela. Ce coup-ci c'est la NFP avec des mecs qui se détestent mutuellement qui s'allient pour contrer le RN. Et d'autres qui se détestent toujours autant qui vont se désister toujours pour la même raison. Que cela soit la NFP, la NUPES, l'UMP ou toutes alliances que j'ai oublié, c'est juste de la merde en boite que l'on fait semblant d'apprécier pour lutter contre le RN.
 
Faut arrêter avec ces merdes et faire a l'AN une vraie représentation. Y aurait beaucoup de RN, mais si c'est la volonté des FR ben tant pis. Peut etre qu'au bout d'une législature, ils auront compris que le RN ne fera rien de ce qu'ils ont promis pour attirer des gens.
 
Franchement que Macron nomme castet PM ou pas, cela change rien a la situation qui est que l'ensemble des Francais est pris en otage par deux parties extrêmes que sont LFI et le RN qui veulent absolument pas faire de compromis sur leur position. Mais aussi par des parties moues qui pensent plus a leur reelection qu'autre chose comme le PS, les ecolos, renaissance, LR, Horizon, ...

Dans les faits non, ce serait quasiment impossible si le président n'est pas de ton côté : https://www.publicsenat.fr/actualit [...] par-decret

 
Rien que le fait d'être à la tête des administrations, tu peux faire des dégâts importants en fixant les orientations et balançant des circulaires qui vont dire aux fonctionnaires comment il faut appliquer la réglementation.

 
bon tu n’as toujours pas répondu..
 
Tu veux un gouvernement NFP, après ta phrase.
 
Je ne  t’ai demander pas il me semble pour quel courant tu te places politiquement.
 
Et merci de ne pas me prêter des propos que je n’ai pas, puisque en quoi je réécris l’histoire ?  
En disant que les 3 blocs politiques actuels ne discutent pas ?    et que Macron n’est pas tout seul ?    
 
Tu continues à penser au problème et pas à la solution.

 
BLM n'a rien fait de spécial, il y a des services qui prévoient les recettes fiscales et la réalité n'a pas collé avec la prévision c'est tout, ça arrive : https://www.igf.finances.gouv.fr/ig [...] des-p.html

Il aura 76 ans, il a loupé l'occas' en 2022 (enfin on a fait en sorte qu'il n'y soit pas), ce sera pire en 2027. Et comme il ne laissera pas sa place, on peut dire que LFI est déjà cramée pour 2027. 76 + 5 = 81, si ça se trouve il sera dans le topic cimetière.

 
Je veux une coalition allant du NFP au Modem si besoin avec l'approbation des macronistes.
Bien entendu en incluant des ministres issus de tous les courants du NFP.
 
Est-ce possible ? Non.
 
Enfin, tu es d'accord que cette dissolution était un choix personnel irréfléchi ?  
Pour toi, le bloc central fait preuve d'ouverture ?
 
Ou alors c'est juste aux autres de s'adapter aux macronistes malgré leur défaite ?
 

 
Ok, je comprend
 
Irréfléchis, je ne pense pas. Concrètement cela devait lui trotter depuis longtemps, il ne pouvait rien faire sans 49.3.
 
Mais  aucun bloc fait preuve d’ouverture malheureusement    
 
Je suis d’accord sur le principe qu’il faut une coalition avec majorité, et qu’il fallait attendre après les JO.
Maintenant, il va falloir faire quelque chose, attendons ce qui ressort le 23.

Cazeneuve ou Moscovici en PM?  

 
 
Le soucis c'est même pas le nom du PM mais surtout avec quelle majorité.
 
Est ce qu'un Cazeneuve ou Moscovici peut permettre d'avoir une majorité voir même une majorité relative suffisamment importante pour tenir face à une motion de censure.
 
Tout le reste est pour moi de l'enculage de mouche

Le soucis c'est même pas le nom du PM mais surtout avec quelle majorité.

Est ce qu'un Cazeneuve ou Moscovici peut permettre d'avoir une majorité voir même une majorité relative suffisamment importante pour tenir face à une motion de censure.

Tout le reste est pour moi de l'enculage de mouche

 
Puis surtout pour quel programme ?  
 
Dans les pays où il est coutume de diriger avec des coalitions  
 
C'est le premier parti en tête qui est chargé de bâtir une coalition autour d'un programme.
Et surtout pas une personne....

Je pense qu'il faut un candidat sans ambition présidentielle qui peut rassembler à gauche et à droite. Un technicien qui connaît un minimum le fonctionnement de l'Etat.
C'est le moins pire des choix pour faire face à une motion de censure.
Après qui d'autres?

j'suis pas spécialement d'accord pour le coup.

Il te faut tout de même une personne qui sera capable de discuter avec différents courant politique pour amener un consensus autour d'un programme.

Bon le soucis c'est qu'il faut aussi des partis politiques apte à savoir négocier et faire des concessions

D'ailleurs il me semble qu'il y a des régimes parlementaire où le fait d'être en tête ne permet pas de faire cette fameuse coalition