Reprise du message précédent :

Outre le fait que faire sa pub sur la tombe d'un mec soit proprement à gerber, quel intérêt d'aller à Alger fleurir la tombe de Roger Hanin ? Il est fan de Commissaire Navarro, c'est pour récupérer les votes des vieux ? Ou il fait partie de sa famille ?

Aucune preuve n'a été apportée que ce ne sont pas les mêmes, en fait.

Le Monde représente une ingérence des capitalistes dans la vie démocratique, d'ailleurs la presse française qui pèse médiatiquement est soi détenue par l'État soi (c'est la majorité) par des milliardaires. Ces médias sont des outils du capital.

La plupart des "infos" de ces articles sont en fait des reprises d'informations et de questionnements que j'ai pu lire depuis plusieurs mois.
Qu'ils accusent la Russie de vouloir donner de la visibilite a des critiques/questionnements sur Macron, je veux bien.
Mais de la desinformation ? Encore faudrait il demontrer que c'est faux.
 
Tu vois, par exemple, sur l'histoire de Matthieu Gallet, c'est le tout-Paris qui en parle depuis des mois. La Russie n'a pas grand chose a voir la-dedans. C'est un truc qui traine depuis un bail.
Dans Zemmour & Naulleau, ils rappelaient la petite phrase en 74 de VGE a Mitterrand sur Clermont Ferrand par exemple. Comme quoi certaines choses sont sues et tues pendant un moment mais qu'aujourd'hui, cela est devenu bien plus complique de garder le couvercle sur la marmite, comme l'experimente quotidiennement M. Fillon.

 
Euh..J'aimais bien Macron mais là c'est un mauvais gout..Comment il a pu faire un truc pareil

Bien sûr, mais c'est normal pour un libéral. Si je distingue taxe et cotisations, c'est parce que les cotisations sont un instrument de contrôle politique de la distribution des richesses.
Et plutôt que de taxer le capital en contrepartie d'une baisse des côtisations (en fait c'est tout l'inverse puisque Macron voudrait limiter l'ISF à l'immobilier), il préfère contraindre la demande... Bref, rien de surprenant pour un libéral

Par le mensonge ?  
Parce que quelques journaux soutiendraient Macron (et encore, c'est pas si simple) il faudrait raconter des bobards au nom de la pluralité des idées ?? T'es sérieux ?

 
Le vote des séfarades
 
Barrage au FN toussa

 
Ce que tu appelles mensonge c'est toute information qui ne provient pas de la tribune d'un milliardaire ?
Est-ce qu'il faut prévenir Le Monde pour qu'ils aillent mettre une petite pastille rouge, ou est-ce déjà fait ?  

Il sera le prochain président.
Avant que Hollande se retire, je pensais qu'il était possible que ce dernier soit réélu du simple fait de l'ambiance guerre froide.

 
Poupou est milliardaire aussi hein

Je ne suis pas encore sûr de voter pour Macron mais je crois que l’opposition sur ce topic va me faire basculer dans le fanboyisme. Franchement.
L’alliance objective de la VGV et du FN... Je suis dérouté. Je viens de la VGV (de naissance et la plus grande partie de ma vie adulte), et j'ai toujours luté contre ce rapprochement infamant. Mais là, je dois me rendre à l'évidence.

Par le mensonge ?  
Parce que quelques journaux soutiendraient Macron (et encore, c'est pas si simple) il faudrait raconter des bobards au nom de la pluralité des idées ?? T'es sérieux ?[/quotemsg]
 
Je suis contre toute propagande, qu'elle vienne de RT, du monde ou de l'humanité.

Un milliardaire français s'entendait, ou du système plus généralement

Macron est un digne démocrate à la Clinton.  

Tu préfères un démocrate à la Poutine/Trump ?

Cette prétendue alliance n'a aucune matérialisation politique. En fait ce qui est nouveau et qui entraîne une certaine panique chez les pro-Clinton et pro-Macron (finalement le match Macron-Le Pen à venir sera la répétition du match Clinton-Trump) ce sont les deux points suivants :
 - Deux camps se constituent entre les perdants et les gagnants de la mondialisation. L'opposition des "perdants" devient majoritaire dans le monde anglo-saxon.
 - La presse néolibérale libre échangiste est en train de perdre le monopole du bourrage de crâne.
Cette même presse a entrepris depuis des années la marginalisation de l'alternative de gauche, ne rendant lisible plus que celle de droite / d'extrême droite.

Je ne veux ni l'un ni l'autre. J'ai les oligarques en horreur.

C'est hyper flagrant sur ce topic.

Bah quand on parle de propagande de la machine étatique russe, tu blames pas Poutine ou "les oligarques", mais Macron/Clinton. Bizarre.

Alors dénonce les avec les bonnes armes. N'applaudie pas des deux mains quand t'en vois une qui te plait. Surtout quand elle est particulièrement crado.
 
De plus, le Monde est de centre (un peu gauche, parfois droit) depuis des décenies. Qu'ils s'y retrouvent avec Macron, comme ça a été le cas avec Hollande et d'autres avant, je vois pas le scandale. Tu confonds propagande et journaux avec un positionnement politique.
La neutralité en journalisme, c'est souvent un leure. Je préfère un journal honnête qui a une ligne identifiable. Je peux appliquer la correction qui convient.
Et si il a une opinion trop différente de la mienne, je lis pas parce que ça me fatigue.

Y a le bon milliardaire et le mauvais milliardaire  

+1 avec Bob deux mille vingt-quatre  
Ne confondons pas presse d'opinion et médias de propagande

 
Du tout, simplement que ça parait normal qu'un milliardaire français défende Macron  

Il est plus qu'évident que Le Monde présente soi des informations fausses soi ne les présente même pas. Le traitement de la crise ukrainienne était caricatural. Le traitement de la politique de l'Union Européenne aussi.
Les attaques répétées sur la gauche politique aussi, souvent diffamantes (comparaison de Jean-Luc Mélenchon à Hitler, comparaison des syndicalistes aux intégristes musulmans en une du journal).
Le Monde profite assez malhonnêtement d'ailleurs de son image de journal relativement neutre alors même que sa ligne éditoriale a dramatiquement changé depuis que la société des rédacteurs a perdu l'essentiel de son pouvoir au profit du trio Bergé - Niel - Pigasse.
L'affaire "décodex" récente illustre parfaitement les dérives d'un journal qui n'est plus qu'un relais d'une certaine propagande.

Je ne dénonces rien, je me marre juste des pleureuses contre ces méchants russes de RT.
Quand tu vois la "qualité" journalistique française et leur proximité avec le pouvoir ça me fait juste marrer. La propagande elle est en déjà en France, et dans tous les kiosques et h24 à la radio / TV. Mais vu que cette presse est favorable à macron, là aucun soucis, mais les russes ils sont méchants, ils disent des choses pas vraies sur nous, pas beaux les russes...

 
De la presse d'opinion on te dit, la propagande c'est seulement quand ça se passe à l'étranger, surtout si c'est dans un pays ennemi

Normal.
Ils sont tous de gauche comme le faisait remarquer Eric Brunet sur RMC ce matin.
Chaud de se dire que la seule presse "libre" dans ce pays c'est devenu le Figaro.

Les méchants médias    
La presse de gauche existe toujours, hein ? Et elle est moins marginalisée que minute. Minute se fait même traduire en justice quand il font des blagounettes.
Le mode diplo est toujours en kiosque. Alternatives économiques est toujours aussi utilisé par les profs d'éco du secondaire.
Je ne dis pas qu'il y a une méchante propagande de gauche en France. Mais franchement on est vous êtes audibles.

Non mais le relativisme Le Monde ≈ Propagande de l'état autoritaire de Poutine........

Je sais pas quoi dire.

Vous êtes juste débiles ou quoi ?

J'entend Macron se plaindre de la presse russe... que pratiquement personne ne lit en France. Du coup, l'Etat russe peut raconter ce qu'il veut tout le monde s'en branle.
La pareille avec CNN ou tout autre pays.

Cette dernière page dégueulasse...  
Y a plus de trolls que chez Tolkien...

Bizarrement des que j'arrête de poster, ça part en couille.
Je pense pas que ça soit un hasard.

Assurément pas, M'sieur Freddy

Les décodeurs du monde (qui s'inscrivent dans la tendance du << fact-checking >> )  ont récemment classé le site de fakir comme non fiable à cause d'une vidéo de fakir qui démontre (selon une démarche de << fact-checking >> ) que Christophe Castaner (porte-parole d'Emmanuel Macron) a menti au sujet de l'affaire Ecopla (du nom de cette entreprise de fabrication d'emballages aluminium). Vidéo purement factuelle, exacte, qui a amené M. Castaner à avouer son "erreur", mais jugée par Le Monde comme raison de classer Fakir comme un média non fiable.
Le Monde a atteint un point très grave où il se constitue en juge de l'information, en établissant avec décodex une hiérarchie des médias, et propose même d'intervenir dans les écoles pour défendre son système.
C'est une atteinte démocratique grave et bien plus intrusive que des articles de Russia Today sur Internet, marginaux en France.
En ce qui concerne les insultes, soyez un peu adulte s'il vous plait.

 
Elle a vraiment aucune dignité Laurence Haim, je me demande pourquoi Macron l'a embauché.
 

 
Je crois que tu peux ajouter la Syrie aussi où le Monde comme les autres s'était fait le relais de la propagande gouvernementale de Fabius qui était pourtant totalement à côté de la plaque avec ses rebelles modérés. Après ça n'a certainement rien de nouveau, si on avait un Noam Chomsky français il prouverait certainement que ça a toujours été un journal au service du pouvoir.

 
Source ?
Ou c'est juste un raccourci extrême gauche = non objectivité ? Où est le "fait" là-dedans ?

Je vous invite à regarder la dernière émission d'arrêt sur images à ce sujet. C'était la justification donnée sur le site du Décodex.
Samuel Laurent, responsable des << décodeurs >>, ne l'a absolument pas démenti.  
Devant le tollé général, ils ont retiré le site Fakir de leur base de données - on soulignera le ridicule de cette méthode, puisqu'elle révèle l'aveu d'une position indéfendable, et non assumée.
 
Par ailleurs, Fakir n'est pas moins objectif que Le Monde dans ses articles. Mais au moins leur ligne éditoriale est assumée. Contrairement à Samuel Laurent qui a refusé sur le plateau de révéler ses accointances politiques.