La limitation à 80km/h, la seule question pour moi c'est de savoir si ça aura un impact psychologique à peu près aussi fort que la communication de Chirac/Sarkozy autour des radars en 2002.
https://reho.st/self/1b40e10ef0d372 [...] c8bc5a.png
J"en doute un peu mais allez savoir. RAF des frustrations et des milliards prélevés sur les automobilistes, si ça sauve 500 ou 1000 vies par an.

osef de ces vies qui ne sont que prétexte.

Plus de 500 000 français meurent tous les ans de causes diverses et variées. T'as des lois du même tonneau pour empêcher cela ?

osef de ces vies qui ne sont que prétexte.
 
Plus de 500 000 français meurent tous les ans de causes diverses et variées. T'as des lois du même tonneau pour empêcher cela ?
 
 

Ca me choque toujours un peu quand je relis les chiffres du début des années 70, + de 16 000 morts par an alors qu'on était 10 millions de moins  
Pour le coup c'est une vraie réussite collective, les industriels, l'état (oui faites un screenshot c'est collector), la société, tout le monde a fait des efforts pour que le massacre s'arrête.

je pense aussi que ça ne sert pas à grand chose, je crois plus en l'utilité de + de contrôles par la police et + de radars, mais on va bien voir ce que ça va donner, au moins on va relancer la croissance avec la production de panneaux "80"
 
sinon, contrairement à toi, je ne trouve pas que les ronds-points ou les ralentisseurs soient stupides, ça ralentit la circulation, c'est souvent pas plus mal

osef de ces vies qui ne sont que prétexte.
 
Plus de 500 000 français meurent tous les ans de causes diverses et variées. T'as des lois du même tonneau pour empêcher cela ?
 
 

 
Moonboot qui prône la répression policière.    
 
Je dois pas être bien réveillé, je vais relire ça au calme après un café

 
Si tu manques de distraction, je te conseille la pratique d'un sport, la cinéphilie, la chasse aux papillons ou la lecture.
En voiture, pour t'amuser, je conseille de chanter ou de parler à la personne assise sur le siège passager le cas échéant.
Pour t'amuser à rouler vite, je te conseille les circuits, c'est fait pour ça.

je ne suis pas contre la police par principe     je suis anarchiste, ça ne signifie pas disparition de l'autorité, de la justice et encore moins des règles, ça signifie que tout ça est décidé et contrôlé par le peuple, et non par quelques uns

je ne suis pas contre la police par principe     je suis anarchiste, ça ne signifie pas disparition de l'autorité, de la justice et encore moins des règles, ça signifie que tout ça est décidé et contrôlé par le peuple, et non par quelques uns

osef de ces vies qui ne sont que prétexte.
Plus de 500 000 français meurent tous les ans de causes diverses et variées. T'as des lois du même tonneau pour empêcher cela ?

 
Moonboot qui prône la répression policière.    
 
Je dois pas être bien réveillé, je vais relire ça au calme après un café

Et ce soir, c'est la fin des vœux pour avoir un logement social étudiant, ce qui fout dans la galère des dizaines de milliers de futurs étudiants qui ne savent toujours pas où aller.

C'est pas vraiment le principe de l'anarchie au sens premier

 
Le jour ou ta fille ou ton fils se retrouvera paralysé à vie, ou au cimetière parce qu'un mec de ton espèce a cru qu'avec sa bagnole et son "niveau" de conduite les lois n'étaient pas faite pour lui, tu auras peut être un autre point de vue...  
 
Le topic des gros cons au volant qui débarque sur celui du président !
 

je ne suis pas contre la police par principe     je suis anarchiste, ça ne signifie pas disparition de l'autorité, de la justice et encore moins des règles, ça signifie que tout ça est décidé et contrôlé par le peuple, et non par quelques uns

La limitation à 80km/h, la seule question pour moi c'est de savoir si ça aura un impact psychologique à peu près aussi fort que la communication de Chirac/Sarkozy autour des radars en 2002.
https://reho.st/self/1b40e10ef0d372 [...] c8bc5a.png
J"en doute un peu mais allez savoir. RAF des frustrations et des milliards prélevés sur les automobilistes, si ça sauve 500 ou 1000 vies par an.

J'invite à lire un des meilleurs romans illustrant ce régime : les dépossédés d'Ursula K. Le Guin

 
Par définition si c'est une fraude on n'est pas au courant et donc on en ignore le montant.  
 
Ce genre d'estimation par des lobies/associations avec un agenda politique (ici par ex OXAM) à une notion de la faudre un peu large qui inclue aussi bien sûr l'optimisation fiscale légale. Dont font partie les dons aux associations, mais ça, ça les dérange moins.
 
Dans les 3 cas fraude sociale ou fiscale, optimisation fiscale; y'a le coût comptable, mais surtout il y les effets sociologiques derrière. Y'en a pas qui sont "bien".
 
Beaucoup connaissent des gens qui abusent du système. Ma soeur par ex à une amie qui est ingénieur chimiste, ukrainienne. Elle vit légalement en france. Elle touche le RSA et habite un HLM de grande taille plutôt sympa car elle a eu des enfants.  
Ils sont plus là depuis longtemps, mais bon le HLM elle l'a toujours alors que d'autres sont en liste d'attente. Elle pourrait déménager dans un plus petit non?  
 
Mieux elle a renoncé à la garde des enfants qui sont en famille d’accueil et elle touche quand même les allocations associées. Elle dit qu'elle en as besoin pour offir à l'occasion des cadeaux à ses enfants, comme son fils qu'elle voit 1 weekend par mois auquel elle à offert il y a peu un iphone.
 
Quand elle discute avec ma soeur, elle est toute fière d'expliquer qu'en faisant la somme de toutes les aides, elle touche grosso modo 1500€/mois sans rien faire. Elle demande à ma soeur pourquoi elle travaille, vu qu'en gros d'après elle ça sert à rien...
 
Par contre, elle n'aime pas la France, elle pense que c'est la merde, trop d'imigrés et que l'ukraine c'est quand même mieux. Elle veut pas prendre la nationnalité Française à cause de ça. Si c'est trop la merde, elle reviendra en ukraine ou elle posséde un petit appart qu'elle a hérité.
 
Quand t'entends ça et que tu sait qu'ils faut les impots de plusieurs personnes qui bossent dur, se léve tôt le matin pour en financer une comme ça, c'est rageant.
 
C'est pas une histoire de quelqu'un qui te coute rien et pourrait payer plus, c'est une histoire de quelqu'un qui prend au autres, au nom de la solidarité et qui fout rien pendant qu'eux se bougent le cul.
 
Quand ta trop de gens comme ça autour de toi, tu fini par voter FN ou Mélanchon... Alors moi dans  mon monde bobo d'ingénieur bien payé, on est modérés et protégés de ça et on peut se permettre de voter à gauche pour se donner bonne conscience. Mais quand tu galère pour 3 sous, la tentation est grande de jeter le bébé avec l'eau du bain.
 
Alors non je crois pas que la fraude sociale soit si bon marché que ça. J'ai pas envie de me retrouver en dictarure car bon la fraude sociale c'est pas grave. L'ensemble des injustices trop flagrante nous coutent toutes ensembles. Y'en a pas qui sont gratuites ou pas grave.

L'anarchie au sens premier est l'absence de domination, donc l'abolition des classes sociales notamment.
Et pour que tous soit égaux, il faut une organisation permettant de mettre en réalité cette égalité. Cela s'appelle le communisme sans appareil, sans parti bolchévique (par ex).
Et moonboots a parfaitement raison de dire qu'il y ara toujours de règles dans un régime anarchiste. J'invite à lire un des meilleurs romans illustrant ce régime : les dépossédés d'Ursula K. Le Guin

Ca me choque toujours un peu quand je relis les chiffres du début des années 70, + de 16 000 morts par an alors qu'on était 10 millions de moins  
Pour le coup c'est une vraie réussite collective, les industriels, l'état (oui faites un screenshot c'est collector), la société, tout le monde a fait des efforts pour que le massacre s'arrête.

osef de ces vies qui ne sont que prétexte.
 
Plus de 500 000 français meurent tous les ans de causes diverses et variées. T'as des lois du même tonneau pour empêcher cela ?
 
 

je ne suis pas contre la police par principe     je suis anarchiste, ça ne signifie pas disparition de l'autorité, de la justice et encore moins des règles, ça signifie que tout ça est décidé et contrôlé par le peuple, et non par quelques uns

 
Le jour ou ta fille ou ton fils se retrouvera paralysé à vie, ou au cimetière parce qu'un mec de ton espèce a cru qu'avec sa bagnole et son "niveau" de conduite les lois n'étaient pas faite pour lui, tu auras peut être un autre point de vue...  
 
Le topic des gros cons au volant qui débarque sur celui du président !
 

Supprime l'état français, on va voir si l'ordre règne

 
Lol.
 
D’autres pays ont les mêmes courbes sans la pression du radar. C’est oublier bien vite l’évolution des voitures sur la période.
 
Ton graphique ne montre pas que ta fameuse corrélation ne marche plus car depuis 2013, on multiplie les machines à sous ou nouveaux péages spécieux pour une mortalité qui remonte.

 
"Pression du radar" xD
 
Il suffit de rouler à la vitesse indiquée dans les panneaux. C'est pas dur c'est pas cher, et ça marche.

 
Je ne savais pas que le concept était à géométrie variable.  

 
 
...
 
 
c'est bien joli les règles de trois, mais ça n'explique rien. On parle de ressenti d'une population qui voit ses usines fermer, ses commerces de proximité fermer, ses écoles fermer, ses transports en commun fermer, ses bureaux de Poste fermer, ses administrations fermer... les obligeant à des déplacements en voiture pour le moindre besoin. Il n'est pas incompréhensible, sauf vu d'une tour d'ivoire de grande métropole, que cela soit pris comme une nouvelle vexation, voire agression de la part de dirigeants dont les décisions ne font qu'acter l'abandon de ces zones.
 
   
 

 
"Pression du radar" xD
 
Il suffit de rouler à la vitesse indiquée dans les panneaux. C'est pas dur c'est pas cher, et ça marche.

 
"Pression du radar" xD
 
Il suffit de rouler à la vitesse indiquée dans les panneaux. C'est pas dur c'est pas cher, et ça marche.

La mesure est connue depuis des mois.

 
Ce genre de post à vomir.
 
Le débarquement des casse couilles qui, si on les écoute, ne veulent plus qu’on roule, ça fait des morts, qu’on boive, qu’on mange bien, qu’on baise.
 
Reste chez toi dans ton plein pieds sans cuisine, ta vie sera exempte de risques mais tu risques d’avoir une vie bien chiante et tu risques de te suicider dans 10 ans d’ennui et dépression.
 
Ça tombe bien, tu as plus de chance de mourir suicidé que d’un accident de la route.

ce n'est pas vraiment à géométrie variable, je dirais que ça peut s'incarner différemment...
 
l'anarchisme c'est le peuple qui a le pouvoir et non quelques uns, donc la démocratie réalisée
 
du moment que le peuple décide réellement je considère qu'on est en anarchie
si le peuple décide de se passer d'autorité, il n'y en aura pas, mais je ne vois pas comment ça peut être viable, vivre en anarchie ne va pas dissoudre par magie la délinquance ou les conflits, et il faut bien traiter ces phénomènes par les lois, par la police ou la justice
 
donc l'autorité ce n'est pas antithétique avec l'anarchie, du moment qu'elle est décidée et contrôlée par le peuple et non par quelques uns
 
en fait on a tendance a confondre l'utilisation de la notion d'état au XIXe avec celle qu'on peut faire aujourd'hui... au XIXe il n'y avait quasiment pas d'état providence, l'état s'occupait essentiellement du régalien et de la répression, et c'était un appareil contrôlé par un petit nombre, donc c'était synonyme de baton du pouvoir, force de répression au service de la bourgeoisie qui avait simplement remplacé la monarchie...
 
tu prends les types qui se réclament de l'anarchisme au XXe siècle, comme Orwell, ou plus récemment Onfray ou Michéa, aucun ne propose de se passer de police ou de justice
 
après tu as toujours des libertaires allumés qui s'imaginent qu'on peut s'en passer, m'enfin ce sont les mêmes qui sont pour l'abolition des frontières et autres délires qui servent plus le libéralisme que le socialisme

 
Oh ben, si les gens ont envie de croire que la Terre est plate, grand bien leur fasse, mais faut pas se plaindre qu'ils soient traités d'idiots. (je précise que je parle que de la partie en gras, le reste je comprends même pas le rapport avec la discussion ).