Reprise du message précédent :

 
A la limite il peut gagner en mai sur un malentendu. Par contre même avec beaucoup d'imagination j'ai du mal à voir comment il pourrait avoir une majorité en juin, même en considérant que le PS accepte de s'allier avec lui

Le mec qui va voter Juppé puis Montebourg puis Macron

On aurait un remake de 1969
Le candidat PS s'effondrerait comme Defferre
Macron rassemblerait la droite du PS, le MODEM, et  des juppéistes deçus comme Poher
Mélenchon  crierait Bonnet blanc et blanc bonnet comme Duclos

Macron c'est la ligne majoritaire en France, si les mecs s'organisent un minimum, ils doivent gagner.

Cette interrogation est soulevée à chaque fois. Mais à chaque fois le président élu a une majorité.

Déjà s'il était au 2eme tour, tout le PS le soutiendrait. Et une palanquée de députés sortants PS aussi...

Lu aussi un article qui faisait cette comparaison.

Non, toujours pas.

C'est la ligne majoritaire de l'univers. Enfin, sur BFM et Europe 1.

qui croit encore ces sondages     Trump ne devait pas passer, la GB devait rester dans l'UE, et Juppé devait gagner...

 
Selon les puissance financières et les médias,
1) La primaire PS ne sert à rien
2) Fillon fait une mauvaise campagne, est trop à droite et va faire pschitt
3) Macron, il est trop bien, c'est un phénomène et va continuer à monter dans les sondage pour être au 2nd tour face à le Pen.
A la fin, Macron sera président en Mai 2017
=> Bref, la campagne électorale ne sert à rien, pas besoin de projet/programme, pas besoin de voter, on connaît déjà le prochain président.    

Et pour les 2 dernières élections présidentielles françaises ?

le problème n'est même pas que les sondages se trompent, ils ont forcément une marge d'erreur, le problème est plutôt que la situation est devenue tellement incertaine étant donné le niveau de mécontentement et d'instabilité politique que ça paraît difficile d'imaginer raisonnablement ce qui va se passer, surtout que les primaires viennent complexifier la donne étant donné que le fait qu'untel ou untel en sorte change complètement le paysage politique, par exemple un type qui annonce qu'il va supprimer 500 000 postes de fonctionnaires, forcément, on a beau trouver qu'un type comme Valls est d'une nullité sans fond, ceux qui ne s'abstiendront pas pourront avoir envie de voter pour un minable plutôt que pour un dingue... vlà l'état de la politique en 2017...

Ce ne sont pas les sondages le problème, ce sont les interprétations que vous en faites.
Il ne s'agit que de photos de l'opinion à l'instant T.

DSK devait gagner non ?  

Oui déjà titrer "Machin devant bidule" quand au vu des barres d'erreur, machin a peut être seulement 55% de chance d'être devant bidule à l'issu du 1er tour, bon...

 
Il faut observer les ordres de grandeur et surtout les dynamiques (les évolutions sur une durée suffisamment significatives)
Ensuite, des sondages quand on ne connaît pas tous les principaux candidats sur la ligne de départ, ce n'est pas très significatif.
On y verra plus clair fin Janvier-début Février après la primaire du PS.

 
Jusqu'à présent on était en système bipartite, on n'y est plus. Le scrutin majoritaire des législatives peut donner des résultats très surprenants dans un contexte multipartite pour lequel il n'est pas prévu.

 
Impossible d'y accéder autrement qu'avec le cache google (complot ?), mais il y a un universitaire linguiste et informaticien qui a démontré que le résultat du premier tour de 2007 pouvait être prédit par la fréquence d'apparition du nom des candidats dans la presse.
 
2007: La presse a fait mieux que les sondeurs
 
http://blog.veronis.fr/2007/04/200 [...] e-les.html
 

 
Plus on en parle, plus on vote pour lui. Enfin ça, ça valait en 2007.
 
Et les sondages, ça s'achète. Pas sûr que ça passe une deuxième fois.

 
Mais les gens lisent vite et mal et ça fini avec un poste comme le tien avec Macron a 55% au premier tour    

Juste pour rappel l'an dernier le pen était à plus de 30 %  garantie d'être première au premier tour.
Melenchon ne prendra pas plus que 15 % .
Ce qui est surprenant c'est le score théorique de bayrou de 7 à 8 %  sans prendre à Fillon. Surprenant qu'il soit encore aussi haut.
Macron dorénavant et desormais svp. Il faut le vote utile.

Plusieurs sondages donnaient le Brexit gagnant durant les dernières semaines.

Tu es sûr de m'avoir bien compris ? (je pense que oui et que tu es ironique mais je suis pas certain )

dans les sondages Macron profite du vide politique, ça n'engage pas à grand chose de dire qu'on va voter Macron, surtout quand on trouve tous les autres merdiques, mais que se passera-t-il vraiment quand son programme sera exposé aux Français ? et quand ceux-ci ne répondront pas à un sondage mais seront dans les urnes ? de plus, que se passera-t-il aux législatives ?
 
pour ce qui est du programme j'ai peur qu'il se cantonne à des micro-mesures, par peur de déplaire à qui que soit

Ce troll de fr2. Après Valls un ptit complément d'enquête sur Macron  

en fait je ne remets pas tellement en cause la fiabilité des sondages (quoique, les marges d'erreur sont importantes) mais plutôt la difficulté de tirer une conclusion d'un sondage, surtout dans un contexte politique très complexe, typiquement devant le spectacle politique actuel on peut facilement annoncer à un sondeur qu'on va voter pour le type qui a l'air d'être le moins mouillé dans le jeu politicien, mais en réalité est-ce qu'on votera pour lui 6 mois plus tard ? c'est une autre histoire... et de toute façon qui peut prédire qui il aura en face de lui ? la primaire de la gauche n'a pas commencé et à droite Fillon a créé la surprise...

je dirai surtout l'utilité... Quel intérêt à s'intéresser tout le temps aux sondages
quand un journaliste reçoit un candidat qui ne mérite pas selon lui de gagner, il passe son temps à lui faire commenter les sondages comme s'il était spectateur de l'élection

ça, d'accord, mais c'est une question différente
disons que l'utilité, pour le citoyen, c'est d'utiliser le "vote utile", avec tous les avantages et inconvénients de la pratique...
mais pour les inconvénients à mon avis il vaut mieux s'interroger sur nos institutions elles-mêmes que sur les sondages, car si nos institutions n'étaient pas aussi majoritaires on se ficherait de voter utile

Voilà ! Voilà le Macron révélé. Un maire UMP qui vient de se rallier à l'UPR raconte "Vous pouvez même dire que Macron m'avait suggéré de vendre le patrimoine de la commune pour la désendetter !!".
 
C'est ça, Macron.
 
Source : https://www.facebook.com/upr.franco [...] 20602612:0

 
S'cuse, chuis un sentimental .

=== AFFAIRE ALSTOM : LE CRIME DE HAUTE TRAHISON D'EMMANUEL MACRON REVELE !... ===
 
Comment Macron a vendu Alstom aux américains
 
Extrait de l’émission Spécial Investigation du 9 novembre 2016 - Anti-corruption, l'arme fatale américaine . Cet extrait montre la partie qui dénonce la responsabilité d'Emmanuel Macron dans la vente d'Alstom à Général Electric.
 
https://www.facebook.com/UPR.DOMTOM [...] 556269455/

 
et ça continue....
 
quand la campagne commencera vraiment, macron prendra tellement cher qu'il sera en pls pour 10 ans.
 
c'est malheureux pour tous ceux qui croient voir en lui un genre de messie, mais en pratique il va se faire défoncer, comme tous les électrons libres se sont fait défoncé avant lui.

Mouais. Je comprends pas la technique, ça se voit trop que son score c'est du cinéma.
 
PS Si, il occupe l'espace.

Les titres de l'upr toujours dans la finesse

 
Les mots ont un sens.

ne t'en déplaise, aucun ministre n'a et ne sera jugé de CRIME DE HAUTE TRAHISON pour avoir autorisé la vente d'une filiale d'une entreprise à une entreprise étrangère.

Sérieux les gars, après vous vous étonnez qu'on se fout de vous

 
Qui se fout de nous ?

J'vais pas m'amuser à chercher qui s'est moqué de l'upr à un moment ou l'autre Vous avez un petit déficit d'image en terme de sérieux, j'espère que je ne t'apprends rien.

Et ce genre de titres n'aident pas beaucoup

 
Bah faudra chercher, j'aime rire aussi...
 
Le titre, je t'avais dit que les DOMTOM allaient pas le louper, ton asticot.
 
Edit : bon, oui, mais c'est normal de se moquer des autres partis. Quant au déficit de sérieux, je t'attends.
 
Edit 2 : putain, merde, entente avec une puissance étrangère, quand même !!!

C'est le jeu.
Les media sont en train de creer litteralement un candidat susceptible d'acceder au second tour.
Il est logique que ce candidat se fasse a terme demolir par ces memes media.
 
De toutes facons, Macron ne repond pas a un vrai probleme:
Ok, imaginons qu'il est elu contre MLP (seule configuration possible pour que cela passe pour lui) apres un émiettement des voix de gauche et de droite.
Il fait quoi aux legislatives ?
Elles seront tres probablement remportees par la droite.
Il va donc se retrouver en cohabitation des son arrivee au pouvoir, et decouvrir que sans parlement pour voter ses propositions, il est totalement coince.
Ce sera un president reduit aux pures fonctions regaliennes... sujets sur lesquels justement Macron n'a jusqu'a present communique aucune vision, aucune strategie, aucune opinion meme. La diplomatie, la politique etrangere, l'equilibre des forces au sein de l'UE ? Macron, personne ne l'a entendu.
 
Par bien des aspects, Macron tient un discours de 1er ministrable davantage que celui d'un PdR.

Tu penses que dans un second tour Fillon vs Macron, Fillon gagnerait aisément ? Avec son programme très libéral ?
Macron prendrait la gauche + le centre et ce serait a priori suffisant pour gagner.

Pour les législatives, c'est plus compliqué.
Si Macron gagne les présidentielles, c'est que le PS a fait un score minable au premier tour, probablement moins de 8%.
Donc le PS explosera et comme Macron a des idées très proches de celles du PS globalement, une énorme partie des députés PS se mettraient à genoux devant Macron pour faire partie de sa majorité. Certains députés de droite feraient aussi défection. Enfin Macron présenterait de nouvelles têtes, probablement issues de la société civile, pour qu'il ait aussi des députés étiquetés 100% "En Marche".

Les législatives poursuivent la dynamique de la présidentielle, donc les députés étiquetés "Macron", qu'ils soient anciennement de gauche, du centre ou de droite, auraient un bel avantage.