LREM - Manu, GOAT absolu et vous le savez.

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Auteur	Sujet : LREM - Manu, GOAT absolu et vous le savez.

Arngrimlechauve

Hellish Rock'n'Roll Freak

Reprise du message précédent :

spartak01 a écrit :

Si tu veux partir sur ce point là, pourquoi pas ? Effectivement, les famines en Chine ont donné lieu a des scènes de cannibalisme. Je dis "les famines" car il me semble que toi et tes congénères êtes convaincus que la communisme a inventé la famine et que tout se passait bien hors période communiste...
Là encore, renseignes toi et tu apprendras que des famines faisant des millions de morts ont parsemé l'histoire de la Chine du XX, même si celle du à Mao fut parmi les plus meurtrières...
Et sinon, les famines en Inde ou en Irlande sous domination britannique, une remarque ?

Rassures moi ; tu sais que l'étude de l'Histoire de l'Ukraine n'est pas le monopole des seuls historiens ukrainiens ou russes ? :??:

Ca te fait peut-être rire, mais son ouvrage sur Vichy et le film "le chagrin et la pitié" ont plus influencé l'historiographie française de Vichy et de l'Occupation que n'importe quels autres ouvrages...
Quant au délai... Tu préfères les historiens qui ont écrit dans la foulée de la guerre et ont complaisamment propagé le mythe gaullo-communiste d'un peuple uni et résistant ? :whistle:

C'est fou comme tu trouves tout ce qui est possible comme interprétation chez les autres pour justifier tes propres conneries.
Quand on ouvre un dictionnaire des expressions, à "faire l'anguille", on a ta photo, ton adresse, et même ta généalogie.

Ca t'arracherai la gueule de répondre uniquement aux propos développés plutôt que défendre ton égo? Parce que pour être honnête, ton égo j'en ai rien a foutre, et le reste du forum non plus.

Message cité 1 fois

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Idéologie : Pratique consistant à faire rentrer le carré du réel dans le triangle de ses convictions en se bourrant bien fort le fion avec le rond de la culpabilité.

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roupillon

OTH a écrit :

Ce serait terrible pour nos valeurs de ne donner droit aux étrangers qu'à l'AMU.

Justement ça reste la.

multikill

On attend les propositions de loi de monsieur Retailleau du coup.

Message cité 2 fois

autocall

Wallah

OTH a écrit :

Immigration, sécurité… Trois Français sur quatre approuvent les mesures proposées par Bruno Retailleau

Citation :

D’après un sondage Odoxa-Backbone pour Le Figaro publié ce jeudi, une large majorité de Français est favorable au rétablissement du délit de séjour irrégulier (79 %), au durcissement des conditions d’octroi des titres de séjour pour les sans-papiers (78 %), puis au remplacement (69 %) de l’aide médicale d’État (AME) par une aide médicale d’urgence (AMU).

https://www.lefigaro.fr/actualite-f [...] u-20240926

C'est pas eux qui décident [:ammal:1]

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Je n'aimais qu'un seul être et je le perds deux fois.

OTH

My hovercraft is full of eels

Les Français sont POPULISTES.

roupillon

multikill a écrit :

On attend les propositions de loi de monsieur Retailleau du coup.

Et le blocage par le conseil constitutionnel suite à la saisie des insoumis.

Message cité 2 fois

Raspa

spartak01 a écrit :

Ben justement, les mêmes qui nous expliquent que c'est pas possible de taxer les flux financiers lorsqu'il s'agit d'imposition et de fuite de capitaux le proposent pour les immigrés... [:ajeell:4]

Alors qu'on sait bien que les immigrés peuvent se dématérialiser aussi facilement que l’argent, tu vis dans un film Marvel avec des téléporteurs ?

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Message édité par Raspa le 26-09-2024 à 20:01:35

p'tet'ben

Des hauts et débats

roupillon a écrit :

Et le blocage par le conseil constitutionnel suite à la saisie des insoumis.

C'est le PR qui avait saisi le CC sur la loi immigration. Le MEDEF n'était pas content.

Message cité 1 fois

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Kentoc'h mervel eget bezañ saotret.

xilebo

noone

blinkfan70 a écrit :

Euh alors non, c’est un gauchiste pur jus!

Un gauchiste ?

Latiole

Quand je vois les réactions de la gauche sur cette histoire de non exécution des OQTF et sociétés patriarcales, je me dis que la fracture est bien trop grande.

On ne se réconciliera jamais et dans l'histoire de notre beau pays, ce genre de situation ne s'est jamais bien terminée.

Et les principaux responsables seront bels et biens ceux qui ont privilégié leurs idéologies à la réalité.

Message cité 3 fois

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france2022

France2025

autocall a écrit :

C'est pas eux qui décident [:ammal:1]

Ni l'état.

france2022

France2025

Latiole a écrit :

Quand je vois les réactions de la gauche sur cette histoire de non exécution des OQTF et sociétés patriarcales, je me dis que la fracture est bien trop grande.

On ne se réconciliera jamais et dans l'histoire de notre beau pays, ce genre de situation ne s'est jamais bien terminée.

Et les principaux responsables seront bels et biens ceux qui ont privilégié leurs idéologies à la réalité.

Ils sont tous complices.

Message cité 1 fois

Latiole

multikill a écrit :

On attend les propositions de loi de monsieur Retailleau du coup.

Il peut proposer et reussir à faire adopter ce qu'il veut, si comme pr les peines planchers, les juges décident de ne pas les appliquer, le problème de fond ne sera pas réglé.

Message cité 2 fois

Latiole

france2022 a écrit :

Ils sont tous complices.

J'en veux probablement plus à la droite que la gauche.

Et encore une fois le RN élu même avec une majorité ne changera rien.

Très honnêtement, je ne vois qu'une sortie à cette situation (ce n'est pas pr autant ce que je souhaites), la victoire de l'un des deux camps dans un écrasement violent.

C'est sombre, très sombre.

Message cité 1 fois

roupillon

Latiole a écrit :

Quand je vois les réactions de la gauche sur cette histoire de non exécution des OQTF et sociétés patriarcales, je me dis que la fracture est bien trop grande.

On ne se réconciliera jamais et dans l'histoire de notre beau pays, ce genre de situation ne s'est jamais bien terminée.

Et les principaux responsables seront bels et biens ceux qui ont privilégié leurs idéologies à la réalité.

Quelles réactions en ce qui concerne les sociétés patriarcales ?

Message cité 1 fois

Latiole

roupillon a écrit :

Quelles réactions en ce qui concerne les sociétés patriarcales ?

Plusieurs ont été postées ici expliquant que le meurtre de Philippine était dû à la société patriarcale.

Message cité 1 fois

roupillon

Latiole a écrit :

Plusieurs ont été postées ici expliquant que le meurtre de Philippine était dû à la société patriarcale.

Quelles politiques de gauche disent ça ? Des noms stp.

Message cité 1 fois

Elbarto

roupillon a écrit :

Ton post est un cas d’ecole :
Je parle de lutter contre l’immigration, tu transformes en "stopper l’immigration". Donc déformation de mes propos.
On a alors droit au sophisme de la solution parfaite "on y arrivera jamais donc ça sert à rien". Aussi perché que de dire "arrêtons de lutter contre la terrorisme, car ça existera toujours et ça a toujours existé"
Ensuite l’habituel "on peut rien faire". Contre le covid, contre l’invasion Russe, on a pu prendre des mesures drastiques mais là "on peut rien faire ma pauvre dame"
Paragraphe suivant, le réflexe pavlovien du "pasdamalagme".
Et le bouquet final, avec le "on a besoin d’immigrés".

Alors donne-moi ta définition de l'expression "lutter contre l'immigration" .

En gros quel est l'objectif recherché ?

- zéro immigration ?
ou bien un peu d'immigration mais pas trop ? (on trie les "bons" des "mauvais" immigrés à la frontière, on fixe des critères, des quotas, niveau de diplôme, maîtrise de la langue etc...)

- tu parles de l'immigration clandestine (difficile à quantifier, car par définition les intéressés se cachent) ou celle légale (étudiants étrangers, immigrés avec carte de résident) ?

Si tu remplaces le verbe "lutter" par "maîtriser" alors c'est déjà mieux, et beaucoup plus raisonnable.
Il existe déjà toute une législation bien fournie sur la maîtrise de l'immigration, à voir ce que peut faire de plus un politicien qui fait de la surenchère là dessus .

Message cité 1 fois
Message édité par Elbarto le 26-09-2024 à 20:29:50

Fender

♪♫♪♫♪♫♪

Latiole a écrit :

Vous allez chercher les tréfonds. (Enfin surtout ce que Tu en retiens)
Hollande et Roussel représentent bcp plus la moyenne des électeurs de gauche et leurs réactions n’ont rien à voir.

Par contre ta déclaration présente sent bon les aspirations fascistes « irréconciliable » « ça va mal se terminer pour vous » etc.
Bravo de prouver sans coup férir qui tu es…

Message cité 3 fois
Message édité par Fender le 26-09-2024 à 20:40:13

---------------
we are the dollars and cents

Fender

♪♫♪♫♪♫♪

Latiole a écrit :

Très honnêtement, je ne vois qu'une sortie à cette situation (ce n'est pas pr autant ce que je souhaites), la victoire de l'un des deux camps dans un écrasement violent.

C'est sombre, très sombre.

Ah ben je vois que ça continue…

---------------
we are the dollars and cents

Latiole

Fender a écrit :

Vous allez chercher les tréfonds. (Enfin surtout ce que Tu en retiens)
Hollande et Roussel représentent bcp plus la moyenne des électeurs de gauche et leurs réactions n’ont rien à voir.

Par contre ta déclaration présente sent bon les aspirations fascistes « irréconciliable » « ça va mal se terminer pour vous » etc.
Bravo de prouver sans coup férir qui tu es…

Tu vois sincèrement que j'ai envie d'un gouvernement fasciste ? De voir mes enfants embrigadés dans des troupes de jeunesse ? Et d'une guerre civile ?

Non. Mais si certains continuent à se cacher aussi lamentalement les yeux, ça va un moment donné forcement vriller.

pesos

Il faut un cap clair

Ça fait quand même beaucoup de prédictions de violences inéluctables ces derniers jours ici, alors que normalement c'est la gauche qui est violente [:logicsystem360:5]

Heureusement que ce ne sont que des prédictions et surtout pas des incitations...

Spoiler :

...cela dit faites gaffe quand même si vous continuez avec votre "idéologie" de gauchistes hein (on rappelle que l'ED en est dépourvue, elle est pure et dans le réel) [:teepodavignon]

Message cité 1 fois

---------------
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roupillon

Elbarto a écrit :

Alors donne-moi ta définition de l'expression "lutter contre l'immigration" .

En gros quel est l'objectif recherché ?

- zéro immigration ?
ou bien un peu d'immigration mais pas trop ? (on trie les "bons" des "mauvais" immigrés à la frontière, on fixe des critères, des quotas, niveau de diplôme, maîtrise de la langue etc...)

- tu parles de l'immigration clandestine (difficile à quantifier, car par définition les intéressés se cachent) ou celle légale (étudiants étrangers, immigrés avec carte de résident) ?

Si tu remplaces le verbe "lutter" par "maîtriser" alors c'est déjà mieux, et beaucoup plus raisonnable.
Il existe déjà toute une législation bien fournie sur la maîtrise de l'immigration, à voir ce que peut faire de plus un politicien qui fait de la surenchère là dessus .

Lutter contre l’immigration, je veux dire l’immigration indésirée.
On a pas de thune et une société trop divisée : il faut prendre ceux qui apportent du fric ET qui ont une culture compatible.

lkae

pesos a écrit :

Spoiler :

...cela dit faites gaffe quand même si vous continuez avec votre "idéologie" de gauchistes hein (on rappelle que l'ED en est dépourvue, elle est pure et dans le réel) [:teepodavignon]

[:paul de saint-balby:1]

Raspa

Latiole a écrit :

Il peut proposer et reussir à faire adopter ce qu'il veut, si comme pr les peines planchers, les juges décident de ne pas les appliquer, le problème de fond ne sera pas réglé.

Non, les juges doivent appliquer la loi, ce sont les exécutants du pouvoir législatif.

Il faut juste leur laisser le moins d'espace possible à l'interprétation idéologique, l'idée des peines planchers étaient pas mal, perso je suis pour que la récidive, et même pas récidive légale (exactement même délit), mais que pour un deuxième délit la peine maximale prévue par la loi soit prononcée dans le cas des atteintes aux personnes.

Message cité 2 fois
Message édité par Raspa le 26-09-2024 à 20:54:30

Gilou75

Latiole a écrit :

Il peut proposer et reussir à faire adopter ce qu'il veut, si comme pr les peines planchers, les juges décident de ne pas les appliquer, le problème de fond ne sera pas réglé.

J'y connais pas grand chose, mais les peines plancher, par définition, les juges ne sont pas obligés de les appliquer ? :??:
Ma question est naïve sans doute…
Edit : grilled, oeuf corse...

Message cité 2 fois
Message édité par Gilou75 le 26-09-2024 à 20:55:25

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"La liberté n’est que l’ignorance des causes qui nous déterminent" Baruch Spinoza

Latiole

Raspa a écrit :

Non, les juges doivent appliquer la loi, ce sont les exécutants du pouvoir législatif.

Il faut juste leur laisser le moins d'espace possible à l'interprétation idéologique, l'idée des peines planchers étaient pas mal, perso je suis pour que la récidive, et même pas récidive légale (exactement même délit), mais que pour un deuxième délit la peine maximale prévue par la loi soit prononcée dans le cas des atteintes aux personnes.

Interprétation idéologique ?
Les lois sont claires.

C'est leurs applications qui sont idéologiques.

Message cité 2 fois

OTH

My hovercraft is full of eels

roupillon a écrit :

Et le blocage par le conseil constitutionnel suite à la saisie des insoumis.

Les derniers évènements de la vie politique française montrent que les Institutions et l'Etat de Droit protègent moins le peuple des abus de pouvoir de ses dirigeants que les Institutions et l'Etat de Droit de la volonté du peuple.

OTH

My hovercraft is full of eels

p'tet'ben a écrit :

C'est le PR qui avait saisi le CC sur la loi immigration. Le MEDEF n'était pas content.

MEDEF / LFI, même combat en ce qui concerne l'immigration

Latiole

Gilou75 a écrit :

J'y connais pas grand chose, mais les peines plancher, par définition, les juges ne sont pas obligés de les appliquer ? :??:
Ma question est naïve sans doute…
Edit : grilled, oeuf corse...

Visiblement non.

https://www.lefigaro.fr/vox/societe [...] perplexity

Ces pauvres petits bouts de choux tenaient à l'individualisation des peines.

verdoux

And I'm still waiting

Déficit, le MEDEF a la solution

Citation :

Fraude sociale, absentéisme, surréglementation... Le plan d'économies de 30 milliards du Medef

https://www.lefigaro.fr/conjoncture [...] f-20240926

J'ai pas accès à l'article, mais avec le titre on voit bien l'idée

Raspa

Gilou75 a écrit :

J'y connais pas grand chose, mais les peines plancher, par définition, les juges ne sont pas obligés de les appliquer ? :??:
Ma question est naïve sans doute…
Edit : grilled, oeuf corse...

C'était une idée jamais mise en action, comme d'habitude.

Message cité 1 fois

cashless

OTH a écrit :

Immigration, sécurité… Trois Français sur quatre approuvent les mesures proposées par Bruno Retailleau

Citation :

https://www.lefigaro.fr/actualite-f [...] u-20240926

Les fameux sondages Figaro aux petits oignons

Message cité 1 fois

ledenez

Raspa a écrit :

C'était une idée jamais mise en action, comme d'habitude.

On n'a surtout jamais mis les moyens de la mettre en action.

pistache52

roupillon a écrit :

Quelles politiques de gauche disent ça ? Des noms stp.

Boyard par exemple, donc probablement toute la clique LFI sont sur ce schéma.

Citation :

Le procès Mazan n'est pas seulement le procès des violeurs de Gisèle Pelicot.

Il est aussi le procès de notre société.

Le procès de la culture du viol. Du patriarcat.

https://x.com/louisboyard/status/18 [...] eARwMY4BtA

Message cité 1 fois

macgawel

Raspa a écrit :

Non, les juges doivent appliquer la loi, ce sont les exécutants du pouvoir législatif.

[:poogz:5]

Le pouvoir judiciaire est indépendant du pouvoir législatif. La séparation des pouvoirs est un des piliers de la démocratie...

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Choisir le vote de protestation aux élections, c’est comme débarquer dans un hôtel et décider de faire ses besoins dans le lit en guise d’indignation, puis se rendre compte qu’il va falloir dormir là quand même (Alan Moore)

Raspa

Latiole a écrit :

Interprétation idéologique ?
Les lois sont claires.

C'est leurs applications qui sont idéologiques.

Il y a une trop grande latitude accordée aux juges sur l'ampleur des peines par exemple.

Et il y a la confusion des peines, que tu violes n fois ou une fois, tu vas prendre juste un peu plus (et en plus ça diminue les peines pour pas mettre la même à des mutivioleurs et a celui qui ne l'a fait qu'une fois).

Pour toutes les atteintes aux personnes, il ne devrait pas y avoir confusion de peine, 2 viols ou 2 agressions, c'est deux fois la peine.

C'est le rôle du législateur.

Message édité par Raspa le 26-09-2024 à 21:19:12

OTH

My hovercraft is full of eels

cashless a écrit :

Les fameux sondages Figaro aux petits oignons

tu confonds avec les questionnaires sur le site ? ce ne sont pas des sondages, mais de simples... questionnaires

ici il s'agit d'un sondage, réalisé par un institut de... sondages, et faire des sondages est une activité règlementée en France par un organisme officiel et étatique, la Commission des sondages

Message cité 2 fois

roupillon

pistache52 a écrit :

Boyard par exemple, donc probablement toute la clique LFI sont sur ce schéma.

Citation :

Le procès Mazan n'est pas seulement le procès des violeurs de Gisèle Pelicot.

Il est aussi le procès de notre société.

Le procès de la culture du viol. Du patriarcat.

https://x.com/louisboyard/status/18 [...] eARwMY4BtA

Ha OK, LFI et Boyard en plus. Je pense que la plupart des politiques le trouve con, même à gauche... en tout cas, il représente pas plus la gauche que la droite.

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OTH

My hovercraft is full of eels

OTH

My hovercraft is full of eels

Gilets jaunes : Un procès criminel requis pour le policier suspecté d’avoir éborgné Jérôme Rodrigues

Citation :

Le parquet a requis un procès devant la cour criminelle départementale

https://www.20minutes.fr/justice/41 [...] -rodrigues

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