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Auteur Sujet :

LREM - Manu, GOAT absolu et vous le savez.

n°70371240
La Monne
Administrateur
Tu dois rompre.
Posté le 01-04-2024 à 12:16:44  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Kupfer a écrit :

 

Ils ne tapent que sur les salariés, réforme du chômage entérinée, réforme des jours d'absence pour maladie évoquée.
Ca commence à se voir un peu trop là.
Ils ne travaillent plus dans l'intérêt général.

 



Oui, mais c'est le cas depuis le début de ce quinquennat et le virage à droite


---------------
Lu et approuvé.
mood
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Posté le 01-04-2024 à 12:16:44  profilanswer
 

n°70371245
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 01-04-2024 à 12:17:45  profilanswer
 

La Monne a écrit :


Oui, mais c'est le cas depuis le début de ce quinquennat et le virage à droite


Parce que le quinquennat précédent c'était du gauchisme ? :D

n°70371250
moggbomber
War, war never changes
Posté le 01-04-2024 à 12:18:12  profilanswer
 

dedouille a écrit :


 
Qui, elle même, est de forme oblongue, mais ça, personne n'en parle jamais. :pfff:  


a parce que tu crois que la lune existe toi? :/
 :pfff:


---------------
"les principes ne sont rien si ils ne sont pas confrontés au réel, sinon ils se transforment en dogmes"
n°70371251
ph75
Posté le 01-04-2024 à 12:18:27  profilanswer
 

La Monne a écrit :


Oui, mais c'est le cas depuis le début de ce quinquennat et le virage à droite

on a dû faire 360° à force  :D

n°70371253
La Monne
Administrateur
Tu dois rompre.
Posté le 01-04-2024 à 12:18:50  profilanswer
 


Oui, il y a clairement aucune mesure de réduction des dépenses qui est plébiscitée par l'ensemble des français. C'est une fable ça


---------------
Lu et approuvé.
n°70371255
M300A
Posté le 01-04-2024 à 12:18:54  profilanswer
 

 

Vu que je suis parti c'est clair que je suis concerné par rien :o
Mais de toute façon, je suis contributeur net et de très très loin (enterpreneur, pas de mômes, pas de maladies) et je me plains pas. Je paie des montants colossaux d'impôts et je me tais ( je ne vote pas, je laisse ça à ceux qui sont plus concernés que moi).

Message cité 1 fois
Message édité par M300A le 01-04-2024 à 12:19:35

---------------
:wq
n°70371256
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 01-04-2024 à 12:19:12  profilanswer
 

La Monne a écrit :


Oui, mais c'est le cas depuis le début de ce quinquennat et le virage à droite


scOulOu a écrit :


Parce que le quinquennat précédent c'était du gauchisme ? :D


Ouais, je trouve que La Monne a dit une Khomri présentement :o


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°70371257
spartak01
Posté le 01-04-2024 à 12:19:28  profilanswer
 

fred_div91 a écrit :


 
La fin de l'assistanat social par exemple.


 
 
On supprime les chèques énergie, les aides à la rénovation, à l'achat des bagnoles, les ristournes sur le gazole pour les agriculteurs et les transporteurs, sur le kérosène pour les compagnie d'aviation, le CIR,... ?


---------------
"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"
n°70371260
M300A
Posté le 01-04-2024 à 12:20:07  profilanswer
 

spartak01 a écrit :

 


On supprime les chèques énergie, les aides à la rénovation, à l'achat des bagnoles, les ristournes sur le gazole pour les agriculteurs et les transporteurs, sur le kérosène pour les compagnie d'aviation, le CIR,... ?

 

Oui le CIR on vire, clairement.

Message cité 2 fois
Message édité par M300A le 01-04-2024 à 12:20:16

---------------
:wq
n°70371262
la lampe
Posté le 01-04-2024 à 12:20:26  profilanswer
 

spartak01 a écrit :

 


On supprime les chèques énergie, les aides à la rénovation, à l'achat des bagnoles, les ristournes sur le gazole pour les agriculteurs et les transporteurs, sur le kérosène pour les compagnie d'aviation, le CIR,... ?

 

Oui.
( définitivement pour le gazoil) et pour le reste... on augmente les salaires !

 

Et on reprend le contrôle de notre électricité.


Message édité par la lampe le 01-04-2024 à 12:20:48
mood
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Posté le 01-04-2024 à 12:20:26  profilanswer
 

n°70371266
La Monne
Administrateur
Tu dois rompre.
Posté le 01-04-2024 à 12:20:58  profilanswer
 

scOulOu a écrit :


Parce que le quinquennat précédent c'était du gauchisme ? :D


Ben en 2017 clairement Macron avait l'idée de faire une politique centriste visant les actifs. Avec notamment l'augmentation de la CSG sur les retraites, pour financer la baisse de charges sur les salaires.

 

C'est à partir des gilets jaunes qu'il a abandonné progressivement ça, et depuis 2022 c'est à fond pour les retraités

Message cité 1 fois
Message édité par La Monne le 01-04-2024 à 12:21:29

---------------
Lu et approuvé.
n°70371273
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 01-04-2024 à 12:22:03  profilanswer
 

M300A a écrit :


 
Oui le CIR on vire, clairement.


Pourquoi ?


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°70371274
M300A
Posté le 01-04-2024 à 12:22:03  profilanswer
 

 

Non je paie mes impôts ailleurs :)


---------------
:wq
n°70371276
babyboy4
Posté le 01-04-2024 à 12:22:31  profilanswer
 

La Monne a écrit :


Oui, il y a clairement aucune mesure de réduction des dépenses qui est plébiscitée par l'ensemble des français. C'est une fable ça


 
Forcément on donne du fric dans tous les sens.  
Un drogué aura du mal à arrêter de lui-même la consommation.

n°70371277
moggbomber
War, war never changes
Posté le 01-04-2024 à 12:22:41  profilanswer
 


virer les comités Théodule?
baisser le nombre de hauts fonctionnaires?
baisser les indemnités des politiques?
plafonner les retraites et leurs complémentaires exceptionnellement?
...
 
alors que je suis certain que les stats liées au TT du confinement nous montrerait déjà qui est essentiel ou pas  :whistle:  
 
le structurel c'est lent :o
faut faire des comités pour bien faire
demander a des cabinets privés dignes de confiance
décentraliser, faire plus de normes et de lois  :jap:  
pas pour tout suite quoi.


---------------
"les principes ne sont rien si ils ne sont pas confrontés au réel, sinon ils se transforment en dogmes"
n°70371279
La Monne
Administrateur
Tu dois rompre.
Posté le 01-04-2024 à 12:23:02  profilanswer
 

babyboy4 a écrit :

 

Forcément on donne du fric dans tous les sens.
Un drogué aura du mal à arrêter de lui-même la consommation.


Oui. Ça concerne même les entreprises d'ailleurs


---------------
Lu et approuvé.
n°70371280
M300A
Posté le 01-04-2024 à 12:23:11  profilanswer
 

  

C'est des subventions déguisées pour des grosses entreprises qui n'ont pas besoin de ca.


---------------
:wq
n°70371281
spartak01
Posté le 01-04-2024 à 12:23:13  profilanswer
 

La Monne a écrit :


Ça rapporterait environ 3 milliards de revenir à l'ISF.  
Plus que 151 à trouver donc...


 
 
Bingo...  :D  
 
https://cdn.statcdn.com/Infographic/images/normal/29230.jpeg
 

Citation :

Lorsqu'on évoque les dépenses publiques, on pense souvent en premier lieu aux prestations de sécurité sociale et aux dépenses de fonctionnement des services et organismes publics. Mais comme le met en avant une étude récemment publiée par l'Institut de recherches économiques et sociales (IRES), l'État français consacre également une part importante de son budget à l'aide aux entreprises - et ce avant même le déploiement des dispositifs massifs de soutien en réponse à l'impact du Covid-19.
 
Avec près de 160 milliards d'euros versés en 2019, les subventions aux entreprises sont devenues le premier poste de dépenses de l'État. Pour se faire une idée de ce que représente un tel montant, il correspond environ au double du budget de l'Éducation nationale, qui reste par ailleurs le premier employeur de France (1,2 millions de personnes au service de 12 millions d'élèves en 2021).
 
Comme le montre également notre graphique, l'aide publique aux entreprises n'a cessé d'augmenter au cours des dernières décennies, le montant total des subventions accordées (non ajusté de l'inflation) ayant plus que quadruplé en vingt ans. Entre 2000 et 2019, la part des aides de l'État reçues par le secteur privé dans le PIB français est ainsi passée de 2,7 % à 6,4 %.
https://fr.statista.com/infographie [...] rancaises/


---------------
"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"
n°70371283
M300A
Posté le 01-04-2024 à 12:24:08  profilanswer
 

spartak01 a écrit :

 


Bingo... :D

 

https://cdn.statcdn.com/Infographic [...] 29230.jpeg

 
Citation :

Lorsqu'on évoque les dépenses publiques, on pense souvent en premier lieu aux prestations de sécurité sociale et aux dépenses de fonctionnement des services et organismes publics. Mais comme le met en avant une étude récemment publiée par l'Institut de recherches économiques et sociales (IRES), l'État français consacre également une part importante de son budget à l'aide aux entreprises - et ce avant même le déploiement des dispositifs massifs de soutien en réponse à l'impact du Covid-19.

 

Avec près de 160 milliards d'euros versés en 2019, les subventions aux entreprises sont devenues le premier poste de dépenses de l'État. Pour se faire une idée de ce que représente un tel montant, il correspond environ au double du budget de l'Éducation nationale, qui reste par ailleurs le premier employeur de France (1,2 millions de personnes au service de 12 millions d'élèves en 2021).

 

Comme le montre également notre graphique, l'aide publique aux entreprises n'a cessé d'augmenter au cours des dernières décennies, le montant total des subventions accordées (non ajusté de l'inflation) ayant plus que quadruplé en vingt ans. Entre 2000 et 2019, la part des aides de l'État reçues par le secteur privé dans le PIB français est ainsi passée de 2,7 % à 6,4 %.
https://fr.statista.com/infographie [...] rancaises/


 

[:deejayboulette:1]


---------------
:wq
n°70371284
moggbomber
War, war never changes
Posté le 01-04-2024 à 12:24:50  profilanswer
 

M300A a écrit :


 
Le sénat.


face a lrem il a prouvé qu'il était utile  [:teepodavignon:9]  :o  
 
sinon on se souviendra des arcep qui ont commencé par se poser la question en début d'une pandémie quel était vraiment leur rôle en fait :o


---------------
"les principes ne sont rien si ils ne sont pas confrontés au réel, sinon ils se transforment en dogmes"
n°70371286
La Monne
Administrateur
Tu dois rompre.
Posté le 01-04-2024 à 12:25:05  profilanswer
 

spartak01 a écrit :

 


Bingo... :D

 

https://cdn.statcdn.com/Infographic [...] 29230.jpeg

 
Citation :

Lorsqu'on évoque les dépenses publiques, on pense souvent en premier lieu aux prestations de sécurité sociale et aux dépenses de fonctionnement des services et organismes publics. Mais comme le met en avant une étude récemment publiée par l'Institut de recherches économiques et sociales (IRES), l'État français consacre également une part importante de son budget à l'aide aux entreprises - et ce avant même le déploiement des dispositifs massifs de soutien en réponse à l'impact du Covid-19.

 

Avec près de 160 milliards d'euros versés en 2019, les subventions aux entreprises sont devenues le premier poste de dépenses de l'État. Pour se faire une idée de ce que représente un tel montant, il correspond environ au double du budget de l'Éducation nationale, qui reste par ailleurs le premier employeur de France (1,2 millions de personnes au service de 12 millions d'élèves en 2021).

 

Comme le montre également notre graphique, l'aide publique aux entreprises n'a cessé d'augmenter au cours des dernières décennies, le montant total des subventions accordées (non ajusté de l'inflation) ayant plus que quadruplé en vingt ans. Entre 2000 et 2019, la part des aides de l'État reçues par le secteur privé dans le PIB français est ainsi passée de 2,7 % à 6,4 %.
https://fr.statista.com/infographie [...] rancaises/



Mais c'est complètement fallacieux ce genre d'arguments.
Tu occultes le fait que ces aides sont pas à vide, elles servent à embaucher des gens, des alternants, etc.


---------------
Lu et approuvé.
n°70371287
PinkFloyd3​1
Jancoviciste Accélérationniste
Posté le 01-04-2024 à 12:25:09  profilanswer
 

babyboy4 a écrit :


 
Forcément on donne du fric dans tous les sens.
Un drogué aura du mal à arrêter de lui-même la consommation.


pour mettre en sourdine la gronde et garder la paix sociale.
 


---------------
Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.
n°70371290
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 01-04-2024 à 12:25:23  profilanswer
 

M300A a écrit :


 
C'est des subventions déguisées pour des grosses entreprises qui n'ont pas besoin de ca.


 
Pas vraiment quand même :
    Le taux du crédit d'impôt recherche varie en fonction du montant des dépenses de recherche :

  • Le taux est de 30 % pour la partie des dépenses inférieure ou égale à 100 000 000 €
  • Le taux est de 5 % pour la partie des dépenses supérieure à 100 000 000 €


Pour les plus grosses, le taux doit quand même majoritairement taper dans le 5% .


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°70371294
M300A
Posté le 01-04-2024 à 12:26:11  profilanswer
 

 

Disons que dans tous les pays de l'UE les discussions sont un peu les mêmes :o


---------------
:wq
n°70371298
babyboy4
Posté le 01-04-2024 à 12:26:45  profilanswer
 

spartak01 a écrit :


 
 
Bingo...  :D  
 
https://cdn.statcdn.com/Infographic [...] 29230.jpeg
 

Citation :

Lorsqu'on évoque les dépenses publiques, on pense souvent en premier lieu aux prestations de sécurité sociale et aux dépenses de fonctionnement des services et organismes publics. Mais comme le met en avant une étude récemment publiée par l'Institut de recherches économiques et sociales (IRES), l'État français consacre également une part importante de son budget à l'aide aux entreprises - et ce avant même le déploiement des dispositifs massifs de soutien en réponse à l'impact du Covid-19.
 
Avec près de 160 milliards d'euros versés en 2019, les subventions aux entreprises sont devenues le premier poste de dépenses de l'État. Pour se faire une idée de ce que représente un tel montant, il correspond environ au double du budget de l'Éducation nationale, qui reste par ailleurs le premier employeur de France (1,2 millions de personnes au service de 12 millions d'élèves en 2021).
 
Comme le montre également notre graphique, l'aide publique aux entreprises n'a cessé d'augmenter au cours des dernières décennies, le montant total des subventions accordées (non ajusté de l'inflation) ayant plus que quadruplé en vingt ans. Entre 2000 et 2019, la part des aides de l'État reçues par le secteur privé dans le PIB français est ainsi passée de 2,7 % à 6,4 %.
https://fr.statista.com/infographie [...] rancaises/



 
Pas sûr que tu y gagnes si les entreprises mettent la clé sous la porte ensuite :D

n°70371300
moggbomber
War, war never changes
Posté le 01-04-2024 à 12:26:49  profilanswer
 

La Monne a écrit :


Non. Mais le rôle des gouvernants c'est pas seulement de faire ce que veulent les gens. C'est de conduire une politique efficace également à moyen et long terme


mince, moi qui croyais que c'était de faire passer des réformes libérales tout en continuant de se faire élire. quitte a changer de nom ou de nouveau réformateur en chef quand même.


---------------
"les principes ne sont rien si ils ne sont pas confrontés au réel, sinon ils se transforment en dogmes"
n°70371304
moggbomber
War, war never changes
Posté le 01-04-2024 à 12:27:47  profilanswer
 

fred_div91 a écrit :


 
La fin de l'assistanat social par exemple.


faire vraiment payer les cotisations des smics aussi  :jap:


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"les principes ne sont rien si ils ne sont pas confrontés au réel, sinon ils se transforment en dogmes"
n°70371305
PinkFloyd3​1
Jancoviciste Accélérationniste
Posté le 01-04-2024 à 12:27:48  profilanswer
 

La Monne a écrit :


Mais c'est complètement fallacieux ce genre d'arguments.
Tu occultes le fait que ces aides sont pas à vide, elles servent à embaucher des gens, des alternants, etc.


des fonctionnaires en quelques sorte  :o


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Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.
n°70371306
la lampe
Posté le 01-04-2024 à 12:28:04  profilanswer
 

La Monne a écrit :


Mais c'est complètement fallacieux ce genre d'arguments.
Tu occultes le fait que ces aides sont pas à vide, elles servent à embaucher des gens, des alternants, etc.

 

Le montant total pose question. Une entreprise du cac au même titre qu'un cadre dirigeant a-t-il besoin d'une aide?

 

La question ne porte pas sur la suppression ou non de ces aides mais lorsqu'on voit le bilan du CICE, de telles dépenses mériteraient une évaluation poussée.

Message cité 1 fois
Message édité par la lampe le 01-04-2024 à 12:28:49
n°70371307
M300A
Posté le 01-04-2024 à 12:28:08  profilanswer
 

[Toine] a écrit :

 

Pas vraiment quand même :
Le taux du crédit d'impôt recherche varie en fonction du montant des dépenses de recherche :

  • Le taux est de 30 % pour la partie des dépenses inférieure ou égale à 100 000 000 €
  • Le taux est de 5 % pour la partie des dépenses supérieure à 100 000 000 €


Pour les plus grosses, le taux doit quand même majoritairement taper dans le 5% .

 

Ils pourraient bien déduire ça des dividendes. Le bénéfice ça sert aussi a constituer une trésorerie et à investir pour l'avenir.
L'état n'a pas a se mêler de ça. Si les entreprises n'arrivent pas a survivre sans ça (lol) autant qu'elles ferment. Sinon elles peuvent se demander pourquoi elles sont aussi inefficaces.


---------------
:wq
n°70371309
moggbomber
War, war never changes
Posté le 01-04-2024 à 12:29:19  profilanswer
 

spartak01 a écrit :


 

Citation :

65% des Français soutiennent une taxation temporaire des superprofits, tandis que 52% se prononcent en faveur d'un retour de l'Impôt de Solidarité sur la Fortune (ISF), remplacé sous l'ère Macron par l'IFI, plus ciblé sur l'immobilier et qui rapporte moins.  
https://www.journaldeleconomie.fr/S [...] 13351.html



 [:k_raf:1] "ca c'est pas possible"  :o


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"les principes ne sont rien si ils ne sont pas confrontés au réel, sinon ils se transforment en dogmes"
n°70371313
La Monne
Administrateur
Tu dois rompre.
Posté le 01-04-2024 à 12:30:13  profilanswer
 

la lampe a écrit :

 

Le montant total pose question. Une entreprise du cac au même titre qu'un cadre dirigeant a-t-il besoin d'une aide?

 

La question ne porte pas sur la suppression ou non de ces aides mais lorsqu'on voit le bilan du CICE, de telles dépenses mériteraient une évaluation poussée.


Oui ça je suis d'accord. Il faut vérifier régulièrement la pertinence des aides pour les réévaluer.
Idem pour les aides sociales d'ailleurs. Ça devrait être un leitmotiv des gouvernements


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Lu et approuvé.
n°70371315
Vaulti
Démocratie participative?
Posté le 01-04-2024 à 12:31:21  profilanswer
 

babyboy4 a écrit :


 
Pas sûr que tu y gagnes si les entreprises mettent la clé sous la porte ensuite :D


Ou alors il faut accepter le chômage massif jusqu'à ce que les entreprises françaises redeviennent compétitives (peut-être jamais  :o ).


---------------
Tu l'as voulu, tu l'as eu...
mood
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