D un autre cote si d augmenter la dette de 1000mds nous a pas mis sous tutelle du FMI, on aurait tort de se priver

 
La NFP sait certainement qui elle veut mettre en PM, c'est même probablement la première chose qui a été négociée entre les partis avant même le programme et le nombre de circonscriptions. Si ils ne veulent pas le dire avant les élections, c'est que le choix n'est pas consensuel et qu'il va leur couter des voix.  
 
Ce que je constate c'est que depuis les Européennes, le retraité de la politique est au centre du jeu à gauche et que tout tourne autour de lui à commencer par les médias. Pourquoi se mettre autant en avant si au final c'est pour mettre un autre à Matignon ?

 
C’est juste.
 
Maintenant, les programmes de Macron qui ont dépensé autant en « baisse d impôt » ne vous ont pas choqué

Une baisse d'impôt, c'est fondamentalement une sortie d'argent en moins pour les français. J'ai entendu peu de monde pleurer sur le sort de la défunte TH..

Si le NFP est majoritaire, la LFI sera aussi majoritaire au sein du NFP donc PM LFI
Panot, Bompard ou Mélenchon c'est la même mélasse

Un gouvernement qui ne serait pas adoubé par le reste de la NFP risque de se prendre une motion de censure rapidement.
Et LFI qui imposerait ses choix, ce serait tendre la perche à une alliance PS(EELV)-LREM.
 
Bref, même dans le cas improbable où le FP aurait la majorité absolue je vois mal un PM clivant.

La question étant "existe-t-il un PM issu de la FP qui serait pas clivant ? "

Ben non, puisque tu ne sais pas à l'avance qui aura le + de députés. Et même si tu savais qui en aura le +, le nombre relatif compte également pour le rapport de force qui déterminerait la ligne qui sera suivie donc le PM qui sera choisi.

Comme ça a été répercuté sur TH (pour les résidences secondaires) et TF, sans parler du fait que régulièrement on parle de remettre un taxe locale ...

D un autre cote si d augmenter la dette de 1000mds nous a pas mis sous tutelle du FMI, on aurait tort de se priver

La question étant "existe-t-il un PM issu de la FP qui serait pas clivant ? "

   
Ou Faure, un paillasson n'est pas clivant.

Je pense qu'un Ruffin ferait le job.
Ou une PM EELV pour bien afficher que ce n'est pas juste LFI (et laisser un supplétif se griller pour 2027   )

Hollande il serait clivant puisque LFI hurlerait. Voire EELV

Oui, on se demande bien qui va avoir le plus de députés entre un parti qui a 230 circos faciles, un autre qui a 170 circos compliquées et deux autres qui ont moins de 100 circos.

C’est à peu prêt comme ça dans tous les pays tu monde.
 
Le Canada, pays vanté pour son progressisme, au point d'être surnommé cucknada par ses détracteurs est un bon exemple, comme tant d'autres pays...
Y'a qu'en France où c'est mal vu de faire une sélection, parce que sélectionner c'est discriminer, et ça, pour quelques uns confondant "égalité en droits et devoirs" et "égalité" tout court, c’est le mal absolu m'voyez   .

Tu as des chiffres qui étayent le coût de l'immigration vs ce que rapportent en cotisations, taxes (TVA par exemple) et impôts des étrangers qui travaillent en France ?
Quant au marché du travail, si la droite veut supprimer les 35h en disant que le partage du temps de travail ne fonctionne pas, pourquoi alors quand on parle des immigrés, ce même partage du temps de travail devient un problème ?

 
La sélection de l'immigration est surtout rendue nettement plus aisée à raison de... la géographie:
1. le Canada est très éloigné des routes de passage entre bassins démographiques importants
--> très faible exposition à la migration clandestine de manière générale, et aussi peu aux vagues résultantes de crises socio-économiques/sécuritaires dans sa proximité
--> en tant qu'ancienne colonie lui-même, pas de relations relativement exclusives (encore moins hypocrites) au nom de l'Histoire pour la fourniture de main d'œuvre
2. en amont de la sélection finale pour la délivrance de visa de résidence permanente, le Canada est par ailleurs le pays du G7/G20 qui fait le plus de promotion pour attirer les migrants,
sans laquelle les flux seraient très faibles, et sans rapport à ses besoins démographiques et économiques.
 
population immigrée 2021 = 23% (10,5% en France)
https://www150.statcan.gc.ca/n1/dai [...] 6a-fra.htm
 
 
Pour le reste, la sélection (et pas aussi drastique que tu le fantasmes selon les besoins) ne concerne vraiment que l'immigration de travail or donc ça fait longtemps que le regroupement familial y est aussi très important:
2022
délivrance totale ~430k
dont regroupement familial ~105k, soit ~24%.
https://www.thecanadianencyclopedia [...] -au-canada
 
Top 10 des pays d'origine en 2022, sur ~430k visas permanents délivrés
- Inde 27%
- Chine 7%
- Afghanistan 6%
- Philippines 5%
- Nigeria 5%
- France 3,2%
- Pakistan 2,6%
- Iran 2,5%
- US 2,4%
- Syrie 1,9%.
 
 
Bref, au-delà du fantasme sr la sélection, l'analogie ne vaut de toute façon pas grand chose ne serait-ce que selon les conséquences de la géographie démographique.

 
Pour être complet sur les coûts de l'immigration il faut aussi y mettre :
-Le surcoût des banlieues (par rapport au reste du territoire) en services publiques/éducation/réparations
-Le surcoûts des trafics induits, de la justice nécessaire et éventuellement de la prison  
-La fuite des capitaux (retraités ou envoi à la famille du bled)
-Le coût de remise a niveau santé pour les nouveaux immigrés (vaccin, maladie, dents, etc.)
-Le financement de toutes les assocs qui font de ces flux leur gagne-pain (au moins pour les directions desdites assocs)
 
En plus de tout le reste qui est habituellement compté. Je n'ai pas vu à ce jour d'étude regroupant tout ces coûts
 
 
Nan mais en faite l'immigration n'est pas un problème quand elle est maitrisée, il y a plein de bons exemples dans le monde (Canada et Australie pour ceux que je connais). Tu peux aller dans le pays si :
-Le pays a besoin de toi (métier sous tension, ou savoir faire spécifique)
-Tu parles la langue
-Tu n'a pas d'antécédents judiciaire
-Tu es en capacité de subvenir à tes besoins
 
Et curieusement dans ces pays les prisons sont beaucoup moins pleines d'immigrés, le service publique n'est pas à la rue et la délinquance et le traffic y est faible    

 
Pour être complet sur les coûts de l'immigration il faut aussi y mettre :
-Le surcoût des banlieues (par rapport au reste du territoire) en services publiques/éducation/réparations
 

Stop le HS.

Les Canadiens en ont aussi marre de l'immigration, tiens donc...
 
Canadians are starting to sour on migration
 
https://www.economist.com/the-ameri [...] lsrc=aw.ds
 

 
C'est quand même fou cette disparition de capacités intellectuelles chez 17% de la population, d'un coup, comme ça, sans absolument rien qui puisse l'expliquer

 
Mon dieu cette accumulation de fantasmes et biais nauséeux.
 
Sur cette seule affirmation, en supposant que tu fasses allusion aux ex ZUS
outre le fait que les immigrés n'y représentent "que" 50 à 55% des résidents en moyenne
https://www.lepoint.fr/societe/zone [...] 418_23.php
 
faut-il comprendre de manière plus générale que les pauvres choisissent eux-mêmes ces lieux et forme d'habitats ?

 
/moving the goal
 
Moui, mais eux plus que n'importe quels autres occidentaux peuvent faire une croix sur leur économie s'ils arrêtent le flux.

En 2021, les transferts d'argent de la France vers l'Afrique ont atteint près de 9 milliards de dollars selon la Banque Mondiale : https://www.ipsos.com/fr-fr/banque- [...] africaines
 
9 milliards c'est pas mal comme montant qui ne participe pas à l'économie du pays

C'est asséné avec tellement d'assurance, même pas besoin de la moindre preuve, du moindre argument

 
Donc quand je revenais en France acheter des trucs pour un anniversaire avec mon salaire allemand, j'étais un parasite qui ose penser plus à sa famille qu'à l'économie teutonne?  
 

 
Donc quand je revenais en France acheter des trucs pour un anniversaire avec mon salaire allemand, j'étais un parasite qui ose penser plus à sa famille qu'à l'économie teutonne?  
 

 
On s'en branle que tu sois incapable de faire TOI la relation entre leur santé économique et les flux qu'ils acceptent.
A plus forte raison selon leur système de sélection bien huilé spécifiquement pour l'immigration économique.

 
Pour le reste, la sélection (et pas aussi drastique que tu le fantasmes selon les besoins) ne concerne vraiment que l'immigration de travail or donc ça fait longtemps que le regroupement familial y est aussi très important:
2022
délivrance totale ~430k
dont regroupement familial ~105k, soit ~24%.
https://www.thecanadianencyclopedia [...] -au-canada
 
Top 10 des pays d'origine en 2022, sur ~430k visas permanents délivrés
- Inde 27%
- Chine 7%
- Afghanistan 6%
- Philippines 5%
- Nigeria 5%
- France 3,2%
- Pakistan 2,6%
- Iran 2,5%
- US 2,4%
- Syrie 1,9%.
 
 
Bref, au-delà du fantasme sr la sélection, l'analogie ne vaut de toute façon pas grand chose ne serait-ce que selon les conséquences de la géographie démographique.

Alors j'avais encore jamais entendu Bardella parler. Par contre j'entendais un peu partout qu'il était brillant etc...

Là j'ai vu une interview de lui par la journaliste brune imblairable là, sur BFM avec une question d'une nana étrangère (prénom arabe je me souviens plus) qui lui dit qu'elle travaille, qu'elle est en france depuis longtemps mais qu'elle est inquiète d'une arrivée du RN au pouvoir.

Et là le Bardella il a été d'une nullité franchement, c'est parti dans tous les sens. On a eu du "nos compatriotes étrangers n'ont rien à craindre" et du "nos compatriotes français d'origine étrangère qui travaillent n'ont rien à craindre". Et j'en passe.

C'est ça le champion du RN ? Incapable d'être clair sur la ligne directrice du principal sujet du RN. ça promet.

Le mec qui dit tout et son contraire sur la même page.

La ligne est elle claire. Le RN n'est pas contre les étrangers, il est contre les parasites.

La ligne est elle claire. Le RN n'est pas contre les étrangers, il est contre les parasites.

Alors j'avais encore jamais entendu Bardella parler. Par contre j'entendais un peu partout qu'il était brillant etc...
 
Là j'ai vu une interview de lui par la journaliste brune imblairable là, sur BFM avec une question d'une nana étrangère (prénom arabe je me souviens plus) qui lui dit qu'elle travaille, qu'elle est en france depuis longtemps mais qu'elle est inquiète d'une arrivée du RN au pouvoir.
 
Et là le Bardella il a été d'une nullité franchement, c'est parti dans tous les sens. On a eu du "nos compatriotes étrangers n'ont rien à craindre" et du "nos compatriotes français d'origine étrangère qui travaillent n'ont rien à craindre". Et j'en passe.
 
C'est ça le champion du RN ? Incapable d'être clair sur la ligne directrice du principal sujet du RN, entre contresens et propos inquiétants. ça promet.

Toi t'es toujours aussi nul en analogie.

La ligne est elle claire. Le RN n'est pas contre les étrangers, il est contre les parasites.

C'est quoi que tu trouves nul ?
Non parce que si t'es un mec qui a été biberonné au gauchisme toute sa vie, tu t'attendais p-e à ce qu'il dise non on dégage les français d'origine arabe!?!

Si c'est ça, bravo tu fais partie de ces gens gangrénés moralement qui restent les idées que leurs a assénés.