Je peux me tromper, mais tu me sembles beaucoup trop optimiste.
 
Déjà parce qu'on arrive sur un bon début de crise éco. Je ne sais pas l'ampleur que ça va avoir, mais on y arrive. Et ensuite, on commence à rentrer en plein dans la crise obligataire. Au delà du déficit, le renouvelle des obligations d'états à 3% au lieu de -0.1%, il va faire mal, très mal. Et il arrive.

Je peux me tromper, mais tu me sembles beaucoup trop optimiste.
 
Déjà parce qu'on arrive sur un bon début de crise éco. Je ne sais pas l'ampleur que ça va avoir, mais on y arrive. Et ensuite, on commence à rentrer en plein dans la crise obligataire. Au delà du déficit, le renouvelle des obligations d'états à 3% au lieu de -0.1%, il va faire mal, très mal. Et il arrive.

 
La vraie grosse question, c'est de savoir à quel moment les investisseurs vont commencer à avoir la trouille de nous prêter du pognon.

La vraie grosse question, c'est de savoir à quel moment les investisseurs vont commencer à avoir la trouille de nous prêter du pognon.

Déjà point sémantique important ils ne nous prêtent pas mais placent leur argent.
A partir du moment oû tu places ton argent pour faire une plus-value tu dois accepter le risque de le perdre comme n'importe quel citoyen ou société qui placerait le sien.
Pourquoi les détenteurs de dettes sont les seuls à pouvoir spéculer sans risque ?  
Où est le fameux mérite la dedans ?

Tu confonds action et obligation. Tu ne fais pas de plus-value sur une obligation.

c'est de la charité chrétienne  

Actuellement les obligations en cours sont à quel taux moyen ?

Bon puisque je me m'ennuie, et que j'aime beaucoup ce sujet, j'vais faire un petit recap des dépenses publiques.
Donc d'après https://www.economie.gouv.fr/enavoirpourmesimpots#, on a, en % :  

• Retraites : 26.2%
• Sécu : 19.5%
• Education : 9.5%
• Solidarité (Familles + APL + solidarité) : 8.2%
• Administratif : 6.6%
• Regalien (flics+justice+armée) : 6.0%
• Affaires économiques : 5.6%
• Transports : 4.7%
• Chômage : 3.3%
• Culture : 2.6%
• Dette : 2.6%
• Recherche : 2.3%
• Environnement : 1.7%
• Infrastructures : 0.8%

Ceci étant dit, maintenant, dans quoi on coupe ? Je laisse retraites et sécu pour la fin, c'est pas drôle sinon.
L'EN ? Y'a pleins de choses à faire pour réformer l'EN, mais là tout de suite, couper le budget me semble complexe. Et pas faisable à court terme.
La solidarité au sens large ? Grande question. Y'a moyen, y'a de l'argent à reprendre. Mais à quel coût ? Oué, ça paie des branleurs. Mais v'là le cataclysme social si tu touches à ça
L'administratif ? Yes, on peut en reprendre. Mais c'est un projet de restructuration de la FP, c'est à horizon 20 ans
Le régalien ? Sauf à arrêter d'avoir une armée (pas sur que ce soit le bon timing), y'a rien à faire
Les affaires économiques ? J'sais pas exactement à quoi ça correspond. Y'a surement à reprendre, mais les faits, c'est qu'on a déjà un taux d'imposition des entreprises parmi les plus élevé de l'OCDE, et des marges nettes moyennes faibles.
Les transports et l'environnement ? Pas sûr que ce soit le moment, ou alors on acte que c'est la fin des TEC subventionnés. Pari audacieux.
Le chômage, il reste surement des poches à couper, mais on a déjà bien raboté le truc
Et après, reste des petits trucs, la culture, la recherche. Y'a surement à reprendre, mais bon.
 
En conclusion, sur tout ces trucs, sauf à vouloir couper sévèrement dans le social ou mettre en danger les entreprises, dans une période de crise économique qui s'installe, y'a pas grand chose à faire à court terme.
 
Reste la sécu et la retraite. La sécu, j'vais pas citer les sources, les chiffres sont connus, c'est 70 à 80% pour les vieux, et le reste pour les ALD. C'est pas les certificats médicaux, les arrêts de Josiane pour sa grippe, ou la fracture de Nboc au ski qui plombe le budget.
Donc ouai, on peut augmenter le délai de carence. Super idée, outre l'impact sur la santé publique, que je ne maitrise pas, 8j de carence, ça revient à supprimer la notion d'indemnisation en cas de maladie. J'suis pas sûr du projet.
 
Et y'a la retraite.
 
La conclusion me semble claire.
 
 
 

 
Déjà point sémantique important ils ne nous prêtent pas mais placent leur argent.
A partir du moment oû tu places ton argent pour faire une plus-value tu dois accepter le risque de le perdre comme n'importe quel citoyen ou société qui placerait le sien.
Pourquoi les détenteurs de dettes sont les seuls à pouvoir spéculer sans risque ?  
Où est le fameux mérite la dedans ?

Tu confonds action et obligation. Tu ne fais pas de plus-value sur une obligation.
 
Et les obligations d'état sont détenues par les particuliers (et quelques fonds de pension étrangers, ok).

https://www.banque-france.fr/fr/sta [...] -janv-2024
 
2.7 en gros

Qu'est-ce que tu racontes ? Si tu achètes des obligations à duration un peu longue aujourd'hui, et que les taux tombent un peu fort dans six mois, tu pourras les revendre plus cher. C'est ce qu'o appelle une plus-value, il me semble.
Et la dette est détenue à 53% par des non-résidents français.
https://www.aft.gouv.fr/fr/principaux-chiffres-dette

Ce sont pour les nouvelles, ça, non ? Et comme apparemment elles sont plus souvent à taux fixe, je voulais savoir quel taux moyen la France payait actuellement sur son stock de dette.

 
La vraie grosse question, c'est de savoir à quel moment les investisseurs vont commencer à avoir la trouille de nous prêter du pognon.

J'avions pas compris, honnêtement j'ai la flemme de chercher. Le taux moyen doit être très faible, mais il est en grosse augmentation avec le renouvellement.

https://www.ifrap.org/sites/default [...] 123756.png
 
Bon heu source nulle niveau patx je préfère préciser. Hypothèse débile d'OAT 10 ans 2024 par exemple.
 
https://www.ifrap.org/budget-et-fis [...] i-prochain

Ca me paraît un chouilla élevé sur les dernières années, mais why not

Cela dit on connait tous les prochains épisodes. Macron va essayer de se réformer et une fois qu'il y aura 3 millions de personnes dans la rue il reverra ses ambitions à la baisse en se limitant à une nouvelle taxe de 1,5% sur les capsules de bouteille. Ensuite MLP fera la même chose en 2027 puis Edouard Philippe en 2032. Pas de bol pour Doudou, c'est quand il sera au pouvoir qu'on se tapera la prochaine grosse crise économique et peu après le château de carte de la dette s'écroulera. Du jour au lendemain les retraites et les traitement des fonctionnaires sont réduits de 30%, on se met à envoyer les inspecteurs du fisc dans tous les petits commerces qui ont des appareils à carte bancaire en panne et pire on arrête la construction de ronds points au milieu de nulle part. Pour calmer les gens on lance immédiatement une enquête parlementaire pour chercher les coupables. Enquête qui conclut rapidement que la crise est due à la somme de tous les égoïsmes du pays et qui est donc rapidement enterrée. Heureusement la troisième victoire de l'équipe de France à la Coupe du monde a permis de passer à autre chose.

Probablement jamais.

En revanche, la charge de la dette qui va exploser, le pognon va falloir le trouver.

Heureusement on a bien anticipé le RC donc on aura pas trop de frais annexes

 
T'as oublié plumer B.Arnault + CICE + supprimer la police
#Spartak
 

 
La vraie grosse question, c'est de savoir à quel moment les investisseurs vont commencer à avoir la trouille de nous prêter du pognon.

 
Cela dit on connait tous les prochains épisodes. Macron va essayer de se réformer et une fois qu'il y aura 3 millions de personnes dans la rue il reverra ses ambitions à la baisse en se limitant à une nouvelle taxe de 1,5% sur les capsules de bouteille. Ensuite MLP fera la même chose en 2027 puis Edouard Philippe en 2032. Pas de bol pour Doudou, c'est quand il sera au pouvoir qu'on se tapera la prochaine grosse crise économique et peu après le château de carte de la dette s'écroulera. Du jour au lendemain les retraites et les traitement des fonctionnaires sont réduits de 30%, on se met  à envoyer les inspecteurs du fisc dans tous les petits commerces qui ont des appareils à carte bancaire en panne et pire on arrête la construction de ronds points au milieu de nulle part. Pour calmer les gens on lance immédiatement une enquête parlementaire pour chercher les coupables. Enquête qui conclut rapidement que la crise est due à la somme de tous les égoïsmes du pays et qui est donc rapidement enterrée. Heureusement la troisième victoire de l'équipe de France à la Coupe du monde a permis de passer à autre chose.

j'ai retrouve le livre https://www.radiofrance.fr/francein [...] 23-2071953

Chloé Morin Politologue, spécialiste de l'opinion publique
Dans "On aura tout essayé", Chloé Morin se demande pourquoi, aujourd'hui, la France est si difficile à gouverner, et pourquoi tout tourne au psychodrame dans notre pays. "On a essayé la droite avec Nicolas Sarkozy, on a essayé la gauche avec François Hollande, on a essayé le "ni droite ni gauche" avec Emmanuel Macron, et on est toujours déçu, on a l'impression que la politique ne change rien. Pire, on a le sentiment d'un déclassement terrible. La question, c'est donc : est-ce qu'on a tout essayé, et est-ce qu'il reste à essayer, ce n'est pas le Rassemblement national ?" pose Chloé Morin dans son livre, qui se base sur une série d'entretiens avec des personnalités politiques.
Parmi ces personnalités, Marine Le Pen, qui a posé ce récit de manière assez "inéluctable, qu'il est difficile de démonter, c'est pour cela que je suis allée voir des dirigeants pour leur demander pourquoi on en est dans cette situation, pourquoi on a besoin de réformer sans jamais y arriver". Et selon ses interlocuteurs, ce qu'il manque aujourd'hui, c'est le temps : "On est dans le culte du buzz et de la petite phrase, on n'a plus le temps de poser des arguments". En ligne de mire notamment, la lutte contre le réchauffement climatique : "On sait qu'il nous reste quelques mois, quelques années à peine, pour arriver à éviter le pire. C'est précisément à ce moment-là que les responsables politiques bloquent le système".

 
C'est en cela que le quinquennat est une connerie. Il faudrait un mandat de 10 ans non renouvelable. Assez long pr mener de vraies politiques sur le long terme sans ne penser qu'à sa réélection.

 
C'est en cela que le quinquennat est une connerie. Il faudrait un mandat de 10 ans non renouvelable. Assez long pr mener de vraies politiques sur le long terme sans ne penser qu'à sa réélection.

On voit bien avec le 2nd mandat de Macron que ça se solutionnerait rien du tout. Il ne pense pas à sa réelection et ça ne change rien

 
Perso je pense qu'il faut que l'échec politique décrédibilise plus et soit plus pénalisant, c'est le seul moyen à mon avis de décourager les parasites de se lancer dans des carrières politiques.
 
Il faut chercher les moyens de faire ça, lutter contre le pantouflage, mettre en place des méchanismes d'éjection des incapables genre le referundum révocatoire et couper les avantages qui attirent les parasites genre les retraites des élus.
 

Le problème de ça c'est d'une part : comment tu jugesles bienfaits ou non d'une action politique, sachant que parfois on met 15 ou 20 ans à se rendre compte ; et d'autre part, ce genre de mesures peut avoir comme principal effet de faire peur à ceux qui sont compétents et qui prefereront aller/rester dans le privé plutot que de choper un mandat d'élu qui leur fera perdre en retraite

Le problème de ça c'est d'une part : comment tu jugesles bienfaits ou non d'une action politique, sachant que parfois on met 15 ou 20 ans à se rendre compte ; et d'autre part, ce genre de mesures peut avoir comme principal effet de faire peur à ceux qui sont compétents et qui prefereront aller/rester dans le privé plutot que de choper un mandat d'élu qui leur fera perdre en retraite

Le problème de ça c'est d'une part : comment tu jugesles bienfaits ou non d'une action politique, sachant que parfois on met 15 ou 20 ans à se rendre compte ; et d'autre part, ce genre de mesures peut avoir comme principal effet de faire peur à ceux qui sont compétents et qui prefereront aller/rester dans le privé plutot que de choper un mandat d'élu qui leur fera perdre en retraite

Pourquoi poser la question sur le topic Macron et pas RN?

 
https://x.com/brunolemaire/status/1 [...] h4J0mqI--A
 
C’est qui les plus forts ?
 
 

 
Aucune garantie que les 10 ans ne soient pas utilisés à gérer tranquillou l'existant plutôt qu'à lancer des réformes de fond.
Je ne vois pas vraiment de système qui permette d'imposer ce changement d'approche  

 
    7 ans