Reprise du message précédent :

Je préfère la minérale.

Oui, combo je m'approche avec les chiens pour te faire reculer + je te gaz, y'a vraiment aucune volonté des CRS de faire tomber les gens dans la Loire. Aucune.

C'était juste pour se protéger de la méga violence des teffeurs comme en témoigne la vidéo.

Bref... C'est bien une charge.

Ça + le rapport contredit par les journalistes (et la vidéo), on a vraiment une police magnifique.
https://www.liberation.fr/france/20 [...] le_1743092
https://www.franceculture.fr/emissi [...] 1564564730
https://www.francetvinfo.fr/faits-d [...] 58703.html

"Ah merde pas de charge sur la vidéo...Trouvons autre chose."
 
Et sinon le corps repêché qui n'est pas du tout à l'emplacement de l'opération policière (il est même à contre courant), un avis ?

T'es en train d’insinuer qu'il est tombé complètement de l'autre côté là ?

T'es juste complètement à la ramasse parce que tu ne lis et ne vois que ce que tu as envie. On en a déjà discuté sur 50 pages de ça, et c'est le comportement normal de la Loire de faire remonter des choses aussi loin.

T'es même pas assez malin pour lire l'article qui va avec ta vidéo qui dit justement que ce qui est montré est une charge.
https://www.liberation.fr/france/20 [...] os_1739763

Il te faut la cavalerie et le sabre à la main ?

 
https://twitter.com/patrick_edery/s [...] 5230878720

Dédicace à Breizh info et sa théorie relayée en masse par les militants LREM.

C'est bien, l'image est déjà passée au dessus.
Je te pose une question plutôt claire, tu peux y répondre non ?

Nice matin.....

edit : oh il y a eu un edit pour faire croire que ce n'était pas une réponse directe à mon post .

Lis les 20 dernières pages.

Parceque forcement tlm sait que Breizh info est un site d'extrême droite

 
Tu veux dire qu'il y a eu une volonté de tuer des fêtards ?  

 
Pour relier le corp à la zone de la fête il faut expliquer comment le corp a remonté le courant dans les heures qui ont suivi la nuit de la fête de la musique. Des recherches ont été faites dans les 48h dans les zones en aval et n'ont rien donné, signe que le corp n'y était déjà plus (ou n'y a jamais été).
 
Il n’est pas impossible qu'il y a aie eu deux événements distincts :  
- le face à face fêtard et policier avec 14 personnes dans la Loire
- la chute de steeve dans la Loire  
 
Il faut se méfier des emballements médiatiques (comme pour la fille du RER D, l'affaire Baudis, ... )
 
 

Le truc c'est que c'est mort, même si scientifiquement il est prouvé que steve a chuté avant la venue des flics la vérité ne sera pas entendue car ce drame a été manipulé a des fins politiques
 
Déjà qd j'entends l'avocate de la famille parler d'affaire d'état    

 
Lui, il va faire gonfler l'affaire pour son buzz personnel, les investigations ne pourront pas se dérouler dans de bonnes condition et quoiqu'il arrive :
si on pince un mec autre qu'un flic, il sera acquitté au bénéfice du doute car "tout le monde sait que c'est la police"
si on pince un flic, il sera  acquitté au bénéfice du doute car "les courants de la loire et il fallait absolument accuser un policier"
 
bref, à ce stade, on peut être sur que si c'est quelqu'un qui l'a poussé dans l'eau, il a bien peu de chance d'être condamné sauf si grosse preuve de dernière minute (vidéo ...)

Bah oui.

Comme fdesouche ou boulevard voltaire.

Mais c'est une affaire politique. Le maintien de l'ordre et le contrôle du ministère de l'intérieur c'est politique.

Y'a rien de manipuler, on se doit de dénoncer quand ça tourne mal. C'est la démocratie.

Si vous préférez rester passifs, c'est votre problème, mais ne manquez pas de respect aux autres en les traitant de politiciens opportunistes.

 
Et nice matin .

Autant je connais les 2 cités là autant breizh info m'était inconnu j'y avais vu un presse ocean like
Donc non c'est pas forcément évident pour le websurfeur lambda

"GnEuH vous avez vu comme je suis intelligent"

Est ce que déjà il y a une réelle possibilité que Steve se soit dirigé de lui-même vers le nord ? C’est sur son chemin de retour ?
 
Je trouve la coïncidence un peu difficile à croire qu’il tombe tout seul dans l’eau dans un endroit totalement différent à quelques minutes près de l’intervention.
 
A la limite, je trouverais plus crédible qu’il soit tombé une demi-heure avant dans l’ambiance de la fête où les occasions ne manquent pas.

Les militants LREM ne sont pas des websurfeur lambdas. Les mêmes défendent une loi contre les fakes news et sont pas capables d'aller au bout de leur propre logique en vérifiant une source, désolé d'y voir ici une dissonance cognitive.

heu, en relisant la page, c'est CoyoteErable qui parle en premier de Breizh info, personne n'a cité Breizh info sur cette page et la précédente ...  
 
La carte publiée est celle de Nice Matin et est exacte sur les faits la fête et le lieu de repêchage du corp sont sur deux bras différents de la Loire.
 
bref, c'est quoi ce délire sorti de nul part de Breizh info ?

Non au depart c'est un fait divers, un banal fait divers que certains ont voulu transformer en affaire d'état anti gouvernement
 
Le gouvernement il a autre chose a foutre que de gérer la sécurité et le maintien de l'ordre de la fête du saucisson a trifouilli les oies
 
Autant sur la gestion policière pour les GJ on peut discuter mais ici je vois pas ce que ca vient y faire

C’est qui ces militants LREM dont tu parles qui sont « contre les fakes news » et qui sortent des articles d’extrême-droite ? Tu parles de quelqu’un sur ce forum ?

 
Le problème c'est qu'on ne sait pas si il avait bu ou pris une quelconque substance (attention je n'insinue pas du tout qu'il en ai pris), ce qui au bord de l'eau dans un coin sans protection serait un facteur de risque important.

 
je pense qu'il tente de faire croire que la carte montrant que la zone de repêchage du corp vient d'une fake news de Breizh info alors que ça vient de Nice matin et qu'en plus, ça correspond bien aux faits ... sinon, je ne voit pas d'où vient ce HS sur breizh info ...

 
L’article est passé plus tôt dans la journée sur HFR.
 
Par contre, coyote parle de « militant LREm contre les fakes news » en même temps et je ne vois de quoi il parle exactement.

 
J'avoue que je ne comprend pas vraiment, je poste une image de nice matin et je me fais traiter de membre de l’extrême droite puis d'abruti sur plusieurs messages. Et en même temps il y a ce délire sur Breizh qui débarque alors que personne n'en parle à part lui.

C'est moi qui l'ai posté en toute bonne foi, pensant a de la presse locale comme presse ocean (oui j'ai pas une liste des sites fachos ou gauchos du web)

 
Mais même, la probabilité de tomber dans l’eau « tout seul » sur le chemin du retour est quand même assez petite à l’échelle d’un individu. Même en étant éméché. Sinon on trouverait régulièrement des centaines de morts chaque week-end dans chaque ville.
C’est un bonne coïncidence qu’il tombe « tout seul » dans un endroit totalement différent alors qu’il est resté longtemps dans une ambiance festive près de l’eau et qu’il a eu des chutes dans l’eau peu après.

 
Du coup, es tu un militant macroniste ?

En 2017 y avait eu 2 noyés dont un en allant pisser ...
Si t'es bien imbibé ca peut largement suffire

Non  

 
2 noyés. C’est ridicule statistiquement sur le nombre d’individus et d’occasion.

 
ce que tu décrit est un paradoxe statistique bien connu qui concerne les gagnant des grosses lotteries. Sur un grand nombre de personne, tu as une grosse probabilité d'avoir un gagnant, mais celui qui a gagné va pensé qu'il est sous sa bonne étoile. Et si c'en était un autre, il penserait la même chose.  
 
Il faut voir quelle est la probabilité d'une chute dans l'eau ou d'un autre gars qui le pousse dans ce cas là ... Et celle que les courrants se sont inversé dans le lap de temps avant les recherches.  

Le rôle du gouvernement c'est bien d'assurer l'ordre, que ce soit à Trifouilli les oies ou à Paris. C'est à lui de répondre des bavures de sa police.

J'espère que je ne t'apprends rien de nouveau, même si ça a l'air d'être le cas.

Ah mais rien n'indique qu'il soit tombé "tout seul", par contre il semble qu'il soit tombé dans un endroit autre que celui de l'intervention policière et si on se base sur son portable il est aussi possible qu'il soit tombé 30 minutes avant.

J'ai l'impression que sauf un incroyable coup de théâtre cette histoire ne connaîtra jamais de fin .

Tu as raison et tord.

Disons qu’il faudrait qu’il y ait eu « un chiffre significativement élevé » de cas semblable à Steve (individus qui rentrent chez soi juste avant l’intervention des CRS) pour que la coïncidence ne soit pas si rare.

Sauf que la noyade reste quand même un événement relativement rare même à l’échelle d’une ville. Ce qui fait que sur le nombre d’individu rentrant chez eux cette nuit avant l’intervention.
On peut aussi multiplier ça par le biais de l’information : aurait on entendu parler de l’affaire si Steve était resté porté disparu ? Du coup, il faudrait prendre en compte le nombre d’intervention semblable au cours de la fête de la musique et des des dernières années pour se dire si cette coïncidence allait forcément arrivée pu non.
Cela me semble être exceptionnel tout de même.

De l’autre côté, je mets en avant le problème de la modélisation des marées et des mouvements des corps dans l’eau pour lequel on a pu se tromper d’avantage.

En mettant ça en perspective, je me dis que tout en gardant un doute raisonnable, Steve a d'avantage de chance d’être tombé durant la fête ou pas loin d’elle sur le côté sud.

Mais j’avoue que ce que je dis se fait un peu au doigt mouillé (expertise HFR ). Une étude plus approfondie des ordres de grandeur statistiques pourrait me contredire.