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Auteur Sujet :

Europe Ecologie les Verts (EELV)

n°65314222
gerard bou​chard
Posté le 28-02-2022 à 21:25:00  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

chin jo a écrit :


 
Je ne comprends pas trop l'idée de faire moins d'émissions CO2 en opposant Enr à Nuke et Charbon dans la deuxième partie de la phrase.
Tu peux préciser ?
 

J'oppose pas ENR à nuke ici.
 
Le commentaire le plus objectif à faire du graphe de wikipédia montrant l'évolution sur 30 ans serait que les ENR ont progressé au détriment du charbon et du nucléaire, en Allemagne.  Plutôt que  l'assertion tendancieuse "les Allemands" ont remplacé le nucléaire par du gaz (Russe)".
https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%8 [...] _Allemagne
 
Et le solde de l'opération est une baisse de la production de CO2.  
Ça aurait été préférable que les Allemands mettent leur priorités dans l'ordre inverse (1. réduire le CO2 avant 2. réduire le nucléaire, plutôt que le contraire), mais c'est pas de là que la discussion partait.

Message cité 2 fois
Message édité par gerard bouchard le 28-02-2022 à 21:32:05
mood
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Posté le 28-02-2022 à 21:25:00  profilanswer
 

n°65314303
cordelius
Disciplus Simplex
Posté le 28-02-2022 à 21:31:36  profilanswer
 

gerard bouchard a écrit :

J'oppose pas ENR à nuke ici.
 
Le commentaire le plus objectif à faire du graphe de wikipédia montrant l'évolution sur 30 ans serait que les ENR ont progressé au détriment du charbon et du nucléaire, en Allemagne.  Plutôt que  l'assertion tendancieuse "les Allemands" ont remplacé le nucléaire par du gaz (Russe)".
https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%8 [...] _Allemagne
 
Et le solde de l'opération est une baisse de la production de CO2.  
Ça aurait été préférable que les Allemands mettent leur priorités dans l'ordre inverse (1. réduire le CO2 avant 2. réduire le nucléaire, plutôt que le contraire), mais ils ont fait un peu des deux.


Sauf que réduire le nucléaire n'est pas la chose à faire pour réduire ses émissions, l'électricité allemande reste sale. Que de temps et d'argent perdu pour être au moins 3x plus polluant que la France.


---------------
"On est en 2032, ça donne 2-0-3-2, c'est le 21ème siècle quoi. Et j'ai le regret de vous annoncer que le monde est maintenant peuplé de couilles molles, c'est un remake de la petite maison dans la prairie joué par une bande de pédales en robe longue"
n°65314343
gerard bou​chard
Posté le 28-02-2022 à 21:35:28  profilanswer
 

je suis assez d'accord avec toi.
Il n'était pas nécessaire de mentir pour caricaturer les choses, comme dans le message auquel je réponds à la base ; et je prends la peine de répondre parce que cette baliverne se répand partout sur HFR.

n°65314397
dje33
Posté le 28-02-2022 à 21:41:00  profilanswer
 

gerard bouchard a écrit :

J'oppose pas ENR à nuke ici.

 

Le commentaire le plus objectif à faire du graphe de wikipédia montrant l'évolution sur 30 ans serait que les ENR ont progressé au détriment du charbon et du nucléaire, en Allemagne. Plutôt que l'assertion tendancieuse "les Allemands" ont remplacé le nucléaire par du gaz (Russe)".
https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%8 [...] _Allemagne

 

Et le solde de l'opération est une baisse de la production de CO2.
Ça aurait été préférable que les Allemands mettent leur priorités dans l'ordre inverse (1. réduire le CO2 avant 2. réduire le nucléaire, plutôt que le contraire), mais c'est pas de là que la discussion partait.


l'Allemagne produit 8 fois plus de CO2 que la France pour produire son électricité.
C'est scandaleux de mettre l'Allemagne en exemple pour l'écologie et donc la réduction des émissions de CO2.

n°65314458
gerard bou​chard
Posté le 28-02-2022 à 21:47:13  profilanswer
 

dje33 a écrit :


l'Allemagne produit 8 fois plus de CO2 que la France pour produire son électricité.
C'est scandaleux de mettre l'Allemagne en exemple pour l'écologie et donc la réduction des émissions de CO2.

Qui donne l'Allemagne en exemple ?
Ceux qui dénigrent les éoliennes. L'électricité allemande est sale principalement parce qu'elle est originellement basée sur le charbon. Il y en a qui semblent tenter un raccourci spohistique, en collant ça sur le dos des éoliennes apparues plus récemment.

Message cité 1 fois
Message édité par gerard bouchard le 28-02-2022 à 21:50:13
n°65314599
Tammuz
Posté le 28-02-2022 à 22:01:23  profilanswer
 

gerard bouchard a écrit :

Qui donne l'Allemagne en exemple ?
Ceux qui dénigrent les éoliennes. L'électricité allemande est sale principalement parce qu'elle est originellement basée sur le charbon. Il y en a qui semblent tenter un raccourci spohistique, en collant ça sur le dos des éoliennes apparues plus récemment.


 
On ne le met pas sur le dos des éoliennes, mais sur le fait d'avoir choisi d'utiliser les éoliennes pour remplacer le nucléaire plutôt que le charbon.   [:bastinho]


---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°65314694
gerard bou​chard
Posté le 28-02-2022 à 22:12:33  profilanswer
 

CQFD. On nie que les ENR ont fait baisser les fossiles en Allemagne
https://imgur.com/QKwY1Ai

Message cité 2 fois
Message édité par gerard bouchard le 28-02-2022 à 22:12:43
n°65315310
lokilefour​be
Posté le 28-02-2022 à 23:29:04  profilanswer
 

gerard bouchard a écrit :

CQFD. On nie que les ENR ont fait baisser les fossiles en Allemagne
https://imgur.com/QKwY1Ai


un indice dans ton arbre  [:chacal31]  
les imports.


---------------
Témoignage sur la menace de l'islam envers la démocratie :https://www.youtube.com/watch?v=FIlFSxKKyzU
n°65315341
gerard bou​chard
Posté le 28-02-2022 à 23:34:15  profilanswer
 

Globalement stables (même article wiki). Une autre question ?

n°65315345
lokilefour​be
Posté le 28-02-2022 à 23:35:20  profilanswer
 

gerard bouchard a écrit :

Globalement stables (même article wiki). Une autre question ?


 
Qualité ou volume?


---------------
Témoignage sur la menace de l'islam envers la démocratie :https://www.youtube.com/watch?v=FIlFSxKKyzU
mood
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Posté le 28-02-2022 à 23:35:20  profilanswer
 

n°65315483
chin jo
Posté le 01-03-2022 à 00:04:59  profilanswer
 

gerard bouchard a écrit :

je suis assez d'accord avec toi.
Il n'était pas nécessaire de mentir pour caricaturer les choses, comme dans le message auquel je réponds à la base ; et je prends la peine de répondre parce que cette baliverne se répand partout sur HFR.


 
Je ne mens pas : ta phrase est  
"L'électricité allemande est moins carbonée qu'il y a 10 ans, parce que les EnR se sont substitué en partie au nuke et en partie au charbon."
 
Ce qui est une bien drôle de formulation, raccourcissant deux idées en une, avec un lien logique faux.
1 - nouvelle balance du mix énergétique ou les EnR se substituent au nuke et au charbon
2 - diminution de la part des énergies fossiles impliquant baisse des rejets co2.
 
Une lecture de ton message peut être que remplacer du nuke par des EnR améliore le bilan co2, tu es trop futé pour ne pas voir l'ambiguïté fâcheuse.


---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°65315601
gerard bou​chard
Posté le 01-03-2022 à 00:31:38  profilanswer
 

Tu me fais souvent des procès d'intention. Je ne sais pas si c'est intentionnel, précisément :o
1. On ne peut pas passer son temps à blinder ses messages contre toutes les interprétations de travers qui pourraient en être faites. Ta reformulation en deux points est tout à fait fidèle à ce que je voulais dire, preuve que c'était compréhensible. Face à un auditoire de niveau plus faible, j'aurais peut-être pris soin de détacher davantage les idées, mais je nous fais confiance :o
2. Tu as réagi sur la deuxième ou troisième réponse que je faisais à "rdlmphotos". les réponses s'apprécient mieux en prenant en compte le tout premier message. Écueil classique sur le forum.


Message édité par gerard bouchard le 01-03-2022 à 00:33:06
n°65316281
cordelius
Disciplus Simplex
Posté le 01-03-2022 à 07:58:09  profilanswer
 

gerard bouchard a écrit :

CQFD. On nie que les ENR ont fait baisser les fossiles en Allemagne
https://imgur.com/QKwY1Ai


A partir du moment où ces ENR ont comme système de backup du charbon ou du gaz, oui, les ENR n'ont pas fait baisser suffisamment le fossile, à cause de leur côté intermittent.


---------------
"On est en 2032, ça donne 2-0-3-2, c'est le 21ème siècle quoi. Et j'ai le regret de vous annoncer que le monde est maintenant peuplé de couilles molles, c'est un remake de la petite maison dans la prairie joué par une bande de pédales en robe longue"
n°65316466
LooSHA
D'abord !
Posté le 01-03-2022 à 08:34:22  profilanswer
 

Tammuz a écrit :


 
C'est absurde de se baser sur les données du passé pour en tirer une prétendue loi qui vaudrait pour toujours, puisque ça revient à prendre en compte une période pendant laquelle on ne se souciait pas des émissions de CO2 et où on utilisait donc en priorité les énergies carbonées car elles étaient les plus efficaces.
 
On peut parfaitement imaginer une croissance du PIB avec une baisse des émissions, si cette croissance est portée par des investissements qui ont pour but de substituer des sources non carbonées aux carbonées.


 
T'as fini d'étaler ton expertise en rien un peu partout ?
 
Tu es partisan du développement durable ? De la croissance verte ? De l'économie circulaire ? De la transition écologique/énergétique ?
 
Il n'existe pas de loi entre croissance du PIB et consommation des énergies fossiles, on peut juste constater une corrélation qui se vérifie.
 
Tu me fais penser au directeur de l'INED :love:

Message cité 1 fois
Message édité par LooSHA le 02-03-2022 à 07:57:42

---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°65316978
Tammuz
Posté le 01-03-2022 à 09:29:05  profilanswer
 

LooSHA a écrit :


 
T'as fini d'étaler ton expertise en rien un peu partout ?
 
Tu es partisans du développement durable ? De la croissance verte ? De l'économie circulaire ? De la transition écologique/énergétique ?
 
Il n'existe pas de loi entre croissance du PIB et consommation des énergies fossiles, on peut juste constater une corrélation qui se vérifie.
 
Tu me fais penser au directeur de l'INED :love:


 
 [:obdal:4]


---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°65318519
Toxin
Carpe ★★ Vitam
Posté le 01-03-2022 à 11:36:22  profilanswer
 

https://twitter.com/sandrousseau/st [...] 6480272385
 

Citation :

Petit rappel matinal :
Un-e réfugié-é syrien-ne  
= un-e réfugié-e afghan-ne  
= un-e réfugié-e ukrainien-ne
= un réfugié-e tout court
(Concentrez vous sur l’écriture inclusive, le reste passera)


 
T'as beau avoir des ampoules, quand l'intermittence touche toutes tes pièces...


---------------
"If you can walk away from a landing, it's a good landing. If you use the airplane the next day, it's an outstanding landing." - Chuck Yeager. | Chaîne YT | Photos
n°65319821
Blue_Evere​st
Posté le 01-03-2022 à 13:28:50  profilanswer
 

Toxin a écrit :

https://twitter.com/sandrousseau/st [...] 6480272385
 

Citation :

Petit rappel matinal :
Un-e réfugié-é syrien-ne  
= un-e réfugié-e afghan-ne  
= un-e réfugié-e ukrainien-ne
= un réfugié-e tout court
(Concentrez vous sur l’écriture inclusive, le reste passera)


 
T'as beau avoir des ampoules, quand l'intermittence touche toutes tes pièces...


 
C'est illisibile son truc :/  :D

n°65320421
Tammuz
Posté le 01-03-2022 à 14:13:25  profilanswer
 

Toxin a écrit :

https://twitter.com/sandrousseau/st [...] 6480272385
 

Citation :

Petit rappel matinal :
Un-e réfugié-é syrien-ne  
= un-e réfugié-e afghan-ne  
= un-e réfugié-e ukrainien-ne
= un réfugié-e tout court
(Concentrez vous sur l’écriture inclusive, le reste passera)


 
T'as beau avoir des ampoules, quand l'intermittence touche toutes tes pièces...


 
 
Là c'est plutôt un problème de fusibles fondus.    [:sale_ami:7]


---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°65321832
Numou
La Couenne
Posté le 01-03-2022 à 16:18:10  profilanswer
 

https://twitter.com/leJDD/status/14 [...] JhWeg&s=19

 
Citation :

INFO JDD. Législatives : le « non » des militants locaux à Sandrine Rousseau et Alice Coffin https://t.co/t0EbjiRlsW https://t.co/KbzcfAO5cB

 

[:am72]


---------------
Touche a ton cul ! sens ton doigt !
n°65321971
Baoumfa
le tiroir est dans la clé
Posté le 01-03-2022 à 16:30:07  profilanswer
 

Citation :

(Concentrez vous sur l’écriture inclusive, le reste passera)


 
Elle est quand même très bonne en tant que troll.

n°65322456
Tammuz
Posté le 01-03-2022 à 17:10:41  profilanswer
 

Numou a écrit :

https://twitter.com/leJDD/status/14 [...] JhWeg&s=19
 

Citation :

INFO JDD. Législatives : le « non » des militants locaux à Sandrine Rousseau et Alice Coffin https://t.co/t0EbjiRlsW https://t.co/KbzcfAO5cB


 
 [:am72]


 

Citation :

« Pour l’instant, je ne suis pas optimiste : je me suis entendu dire que le parti ne laisserait pas d’espace de type écoféministe se développer. Il y a zéro prime au féminisme », expliquait sur Mediapart, avant ce vote, Alice Coffin


 
"Vivement que Poutine envahisse la France, c'est chiant ces élections avec plusieurs candidats."  [:dj garofalo:1]


---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°65323548
lokilefour​be
Posté le 01-03-2022 à 18:47:56  profilanswer
 

Numou a écrit :

https://twitter.com/leJDD/status/14 [...] JhWeg&s=19
 

Citation :

INFO JDD. Législatives : le « non » des militants locaux à Sandrine Rousseau et Alice Coffin https://t.co/t0EbjiRlsW https://t.co/KbzcfAO5cB


 
 [:am72]


 
Si ça pouvait dégager ces brêles.. payées avec nos impôts.. parasites.


---------------
Témoignage sur la menace de l'islam envers la démocratie :https://www.youtube.com/watch?v=FIlFSxKKyzU
n°65324608
La Monne
Tu dois rompre.
Posté le 01-03-2022 à 20:29:20  profilanswer
 

Numou a écrit :

https://twitter.com/leJDD/status/14 [...] JhWeg&s=19

 
Citation :

INFO JDD. Législatives : le « non » des militants locaux à Sandrine Rousseau et Alice Coffin https://t.co/t0EbjiRlsW https://t.co/KbzcfAO5cB

 

[:am72]


Pour une fois, les militants EELV vont dans le bon sens pour leur parti


---------------
Lu et approuvé.
n°65346910
iPoule
Hédoniste
Posté le 03-03-2022 à 20:58:07  profilanswer
 

«Ils se plantent sur tout !» : Sandrine Rousseau enterre Yannick Jadot et prépare la suite

 
Citation :

« Nos grands stratèges politiques sont juste nuls ! Je deviens folle ! Ils se plantent sur tout… C’est un gâchis. À se mettre dans la roue de Macron, je ne vois pas ce qu’on gagne ! Zemmour ou Macron imposent un récit. Nous, on vend des chaudières ! »


https://i.ibb.co/pK4BqCZ/Coffin.gif

Message cité 1 fois
Message édité par iPoule le 03-03-2022 à 20:58:33
n°65346913
Numou
La Couenne
Posté le 03-03-2022 à 20:58:09  profilanswer
 

Et c'est pas fini !

 

https://twitter.com/PierreLepel/sta [...] v8IcA&s=19

 

Rousseau vient de se faire virer de l'équipe de campagne de Jadot !


---------------
Touche a ton cul ! sens ton doigt !
n°65346929
toutsec
Posté le 03-03-2022 à 20:59:50  profilanswer
 

Allez en route pour faire moins de 5%

 


---------------
Premier Mondial sur Boinc! merci HFR :D
n°65346935
iPoule
Hédoniste
Posté le 03-03-2022 à 21:00:23  profilanswer
 

Roh putaing, je ne l'avais pas vu venir celle-ci ! Sachant que Sandrine veut se présenter face à Bayou au prochain congrès et que la débâcle de Jadot pourrait lui coûter son poste... (alors que bayou et cormand ne peuvent pas saquer Jadot et misaient tout sur Piolle en plus [:jean risitasse:3] )

n°65346945
iPoule
Hédoniste
Posté le 03-03-2022 à 21:01:32  profilanswer
 

toutsec a écrit :

Allez en route pour faire moins de 5%
 


Elle a 50% des militants d'EELV derrière elle. Sans doute que ceux-là, plus radicaux, avaient déjà imaginé voter Mélenchon, mais désormais, ça me semble acté.

n°65346947
Tammuz
Posté le 03-03-2022 à 21:01:36  profilanswer
 

iPoule a écrit :


Citation :

« Nos grands stratèges politiques sont juste nuls ! Je deviens folle ! Ils se plantent sur tout… C’est un gâchis. À se mettre dans la roue de Macron, je ne vois pas ce qu’on gagne ! Zemmour ou Macron imposent un récit. Nous, on vend des chaudières ! »




 
Mais non Sardine, tu l'étais déjà depuis un bon moment.   [:massys:10]


---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°65346955
Coroners
les insoumis emmerdent le FN
Posté le 03-03-2022 à 21:02:39  profilanswer
 

comment la défaite de jadot pourrait lui couter son poste (à bayou) si il était plus pour piolle ?

Message cité 1 fois
Message édité par Coroners le 03-03-2022 à 21:03:17
n°65346996
iPoule
Hédoniste
Posté le 03-03-2022 à 21:06:52  profilanswer
 

Coroners a écrit :

comment la défaite de jadot pourrait lui couter son poste si il était plus pour piolle ?


C'est une élection qui aura lieu au prochain congrès. Ce sont les militants qui vont voter. Or, l'échec d'EELV est aussi celui de Bayou, il fait campagne pour Jadot, et faut bien un fautif à faire sauter.  
Cette élection devait être celle des Verts, ils devaient être leaders à gauche après les européennes et municipales, ils ne feront même pas la moitié du score de la France insoumise, pire, ils n'égaleront même pas le score de Noël Mamère en 2002.  
Le type va se présenter avec un mauvais bilan et Jadot sera usé tel Hamon en 2017 qui n'a même pas pu imaginer récupérer le PS post 2017. Rousseau incarnera "le renouveau", je ne me fais pas de soucis pour elle. tant mieux pour nous.  :o

n°65347017
Coroners
les insoumis emmerdent le FN
Posté le 03-03-2022 à 21:08:33  profilanswer
 

:jap:

 

même si il était pas pour jadot, il devra endosser une part de la défaite, et donc, ça peut lui couter sa place, ok


Message édité par Coroners le 03-03-2022 à 21:09:02
n°65347042
iPoule
Hédoniste
Posté le 03-03-2022 à 21:11:03  profilanswer
 

Je m'avance un peu, mais ça ne semble crédible on va dire.

n°65347056
Coroners
les insoumis emmerdent le FN
Posté le 03-03-2022 à 21:11:55  profilanswer
 

oui, y a rien de sur, disons que ça joue pas en sa faveur

n°65347082
Tammuz
Posté le 03-03-2022 à 21:14:07  profilanswer
 


Ca me semble une stratégie cohérente, si on prend en compte le fait que l'objectif des Verts est de creuser toujours plus profond.    [:cosmoschtroumpf]


---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°65347174
pavel
Posté le 03-03-2022 à 21:21:00  profilanswer
 

Numou a écrit :

Et c'est pas fini !
 
https://twitter.com/PierreLepel/sta [...] v8IcA&s=19
 
Rousseau vient de se faire virer de l'équipe de campagne de Jadot !


C'est peut-être une bonne nouvelle pour Jadot en fait. Rousseau était un vrai repoussoir.  
Après ça arrive un peu trop tard, le mal est fait.

n°65347203
Coroners
les insoumis emmerdent le FN
Posté le 03-03-2022 à 21:23:02  profilanswer
 

c'est vraiment une hécatombe cette campagne :o
 
merci à la phase final d'internetisation de la société :o
 

n°65347238
Tammuz
Posté le 03-03-2022 à 21:25:50  profilanswer
 

Coroners a écrit :

c'est vraiment une hécatombe cette campagne :o
 
merci à la phase final d'internetisation de la société :o
 


 
Heureusement, le programme EELV a prévu des solutions :
 

Citation :

Nous devons apprendre à regarder la mort, comme une étape de vie, sans obstination thérapeutique déraisonnable.
 
Nous souhaitons développer les approches d’accompagnement et de soins palliatifs, en tout lieu, y compris au domicile.


 
 [:sale_ami:7]


Message édité par Tammuz le 03-03-2022 à 21:26:19

---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°65347257
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 03-03-2022 à 21:27:40  profilanswer
 

Un parti Ecofeministe  :love:  
 
IL LE FOOOOOOOOOOO [:nico42]


---------------
I DO NOT RECOGNIZE THE BODIES IN THE WATER
n°65347260
Coroners
les insoumis emmerdent le FN
Posté le 03-03-2022 à 21:28:04  profilanswer
 

Tammuz a écrit :

 

Heureusement, le programme EELV a prévu des solutions :

 
Citation :

Nous devons apprendre à regarder la mort, comme une étape de vie, sans obstination thérapeutique déraisonnable.

 

Nous souhaitons développer les approches d’accompagnement et de soins palliatifs, en tout lieu, y compris au domicile.

 

[:sale_ami:7]

 

[:donkeyshoot]


Message édité par Coroners le 03-03-2022 à 21:28:17
n°65347291
asmomo
Posté le 03-03-2022 à 21:31:40  profilanswer
 

Bon EELV c'est très spécial mais normalement ce qu'elle a fait Sandrine ça devrait l'exclure du parti pas juste de la campagne. La stratégie te plait pas, tu participes pas, tu te tais et basta. Piolle et les autres candidats perdants de la primaire on n'en entend pas parler.
 
Si vraiment le parti lui tombe entre les mains, ça va provoquer une scission/la création d'un nouveau parti un peu moins timbré, peut-être un nouveau PS vert...


---------------
New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
mood
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