Reprise du message précédent :

 
je vote 2

Ouais ouais .....
On alors ils se satisfont pleinement de la situation actuelle et vont profiter des baisse de charge pour augmenter leur marge quitte à vendre un peu moins! La théorie faut toujours s'en méfier, et je le réaffirme, ça marchera uniquement SI les entreprises FR baissent leur prix autant que la TVA aura augmenté, sinon c'est une catastrophe annoncée

vu comme ça...  
mais ça doit etre un exemple tiré par les cheveux

Il manque la réponse Obiwan

Houlaa, ils passent par Venus tes bateaux

ed: c'est plutôt 55.

 
Ouais, mais au moins tu es sur qu'ils arrivent et que ton produit chinois ne soit pas le contenu d'une benne a ordure de Shanghai. Je sais que normalement, c'est 10-20% suivant le mode de transport, mais bon c'est juste pour simplifier

 
 
en quoi un impot progressif est il juste ? reflechissez avant de répondre...
   

 
Parce que les financiers tiennent à se faire 200€ de bénéfice.
 
Admettons qu'un smicard fabrique une chaussure,tu dis qu'elle coute 300€, ça veut dire qu'il doit bosser 1 semaine pour la fabriquer  

 
Un impot progressif est par définitition juste, plus tu as plus tu paies.
 
Et comme on a un système merveilleux qu'on appele "palier", on est jamais perdant dans l'histoire  

 
Ca se passe de commentaires.
Chacun paye selon sa faculté contributive : c'est la justice sociale.
M'enfin tu peux être rassuré, avec le démantelement de l'impôt progressif (réduction du nombre de tranches, favorisant les aisés UNIQUEMENT), les droits de successions rayés, etc.. etc...  
La société de rentiers connue en France de la Restauration jusqu'à la première moitié du XXème siècle est en passe d'être ressuscitée

 
alors une hypothèse d'ecole :
je gagne 100 € et paye 20 euros d'impot
vous gagnez 200 € et vous payez 40 euros d'impot soit 2 fois plus que moi.
 
vous avez plus, vous payez plus. c'est juste et pourtant l'impot n'est pas progressif.
 
maintenant une question : pourquoi gagnez vous plus que moi ?

 
Je gagne plus car je suis plus productif, maintenant comme je gagne plus, je consomme plus, je coute plus cher a la collectivite.

 
Je trouve l'impot progressif juste parce que les tranches sont d'autant plus taxées qu'elles sont "futiles".
La partie de ton salaire qui te sert à vivre (nourriture, logement) est ainsi peu taxée, voir pas taxée du tout.
A contrario, celle qui permet à certains de passer une semaine au Fouquet's ou sur un Yacht est très fortement taxée.
 
Je suis loin d'être spécialiste en éco. Mais je le vois comme ça.

Absolument, la question mérite d'être posée.
Moi l'IR, j'appelle ça la sanction du mérite et des méritants pour plaire au prolétaire frustré de ne pas être aussi méritant.

 
Et le meritant benevole, tu lui chies aussi dans la bouche?
Quand on a pour valeur du 100% venale, on finit souvent prostitue. Sur qu'il est merite le petit susucre.

 
Sans prolo pas de mérites !!    
 
L'homme est un animal social, il a besoin de ses congeneres pour "s'elever"... si il a eu un bon terrain (patrimoine culturel) du talent et de la chance... ça ne lui donne pas pour autant le droit dédaigner les "autres" moins chanceux  et peut etre moins talentueux qui lui permettent de s'elever

 
Et moi j'appelle ton post un troll fumant qui va te valoir 3 jours de TT  

 
drinnnnnggg ! mauvaise réponse.
vous ne coutez pas plus cher, mais vous travaillez plus ou mieux et donc vous apportez plus a la collectivité.
Et comme vous consommez plus, vous apportez aussi de l'activité aux autres travailleurs base de leur revenu.
La question qui se pose alors est : l'activité source de croissance est elle plus importante du fait de votre consommation ou du fait des dépenses publiques financées par vos impôts ?

Je suis contre une hausse de la TVA ou de l'IR... je suis même pour leur baisse
En revanche, je suis pour une hausse conséquente de la CSG

 
qui a construit le yacht ? probablement un gars qui n'a pas les moyens de se le payer.
si personne n'a les moyens de se payer le yacht, le gars est chômeur.
c'est une vérité de la palice, dans un pays ou il n'y a pas de riche, il n'y a que des pauvres !
   

 
le yatch n'est pas forcément vouée a l'achat personnel mais pour une communauté...  
 
Donc a ce moment la il peut etre acheté

 
   Preferes tu une baby sitter tellement mal eduquee qu'elle va faire crever ton gosse en lui permettant de pratiquer le jeu du foulard? preferes tu une bonniche incapable d'utiliser correctement une machine a laver et qui est capable de faire cramer ta cuisine? Preferes tu rouler avec ton gros 4x4 plus polluant, plus encombrant, plus lourd et donc plus fatiguant pour les routes, sur des voies mal entretenues, mal signalees, soumises a tous les chauffards (tu me diras en 4x4 mode pare buffle, tu peux jouer au chauffard)? Preferes tu payer une mutuelle encore plus chere que l'assurance maladie?  
 
A toutes ses questions tu reponds d'un gros oui. Tu acceptes la loi du plus fort sans aucune forme de moderation, alors subis en toutes les consequences et fais toi bien ecraser.

je suis contre! je trouves deja les produits de consommation courant assez chere comme ça! mais j'economises sur les achats comme ordinateurs, vetements, electromenager, en gros les produits un peu chere a l'etranger (ebay, internet.....).
rien que pour mon Macbook Pro j'ai economisé 700 euros en l'achetant a Hong Kong.
 
Une hausse de la TVA me fera encore plus faire acheter a l'etranger sans complexe et tant pis pour les commercants francais! mon pouvoir d'achat avant tout.
Je ne suis ni riche, ni pauvre mais je fais attention a mon compte en banque.

Tu sais que c'est interdit ?

 
et vous croyez vraiment que si je paye beaucoup plus d'impot je vais pouvoir mieux payer une baby sitter plus douée ou une bonne plus qualifiée ? Et je n'ai pas de 4x4 mais avez vous remarqué que les routes ne sont plus constuites pas les services de l'état (les ponts et chaussées comme on les appelait autrefois) mais par des entreprises privées soumises aux conditions du marché.
Quant a ma mutuelle, elle est sans commune mesure, moins chère que ne me coute mes cotisations a l'assurance maladie.  
Mais on s'éloigne du "topic"
 

Ce qui est tout de même étonnant, c'est que PRESQUE tout le monde sur ce topic par du principe qu'avec la TVA sociale les prix vont augmenter alors qu'en théorie ils doivent rester stable.
En pratique, pour les pays qui ont tenté la chose (Danemark et Allemagne) il semblerait qu'il n'y ai effectivement pas eu d'inflation du à cette mesure (source : http://fr.wikipedia.org/wiki/TVA_sociale )
 
Alors, pourquoi être si négatif  

et?
Disons que c'est un cadeau qu'une amie hotesse de l'air m'a fait en venant me rendre visite.
Et meme si je l'avais commandé sur internet, le vendeur ne declare jamais a la douane, c'est a la douane des postes de controler les colis, mais generalement les colis persos ne sont jamais controlé.

Et si tu roules à 200 km/h en ville, c'est aux flics de faire plus de contrôle aussi ?  

J'y peux rien si le vendeur declare pas, il connait pas la legislation francaise. il faudrais acheter chez un vendeur sur ebay qui declare a la douane pour etre un regle avec la legislation   ?
De toute facon TOUT les colis passe par un centre de tri de la douane, donc en principe si tu paies la TVA ou non c'est la douane qui decide, selon la valeur et la nature du bien.

Le tout est de savoir si l'on veut vivre dans une société de partage, de redistribution, progressiste, où les mots compassion et générosité ont un sens.
Ou alors retourner qques siècles en arrière, ou les rois et les nobles possédaient tout, de génération en génétion, sans partage et sans espoir pour 90% de la population d'un quelconque progrès social, économique.
 
L'impot progressif, les droits de succession... ont un role économique ET social. Celui d'empêcher la constitution d'empires financiers, fonciers, économiques familiaux. Sans ces leviers fiscaux, l'accumulation de richesse devient rapidement exponentielle, sans espoir de réintroduire cette richesse dans la société pour le bien général, celui du plus grand nombre.
Cette caste devient riche, le reste, l'est de plus en plus, en transmettant cette accumulation de génération en génération.
20% des gens possédant 80% ou plus de la richesse, signifie aussi que par effet de captation, il accroissent leur richesse au fil du temps de manière proportionnelle, plus on est riche, plus on amasse facilement. Plus on controle de moyens de production plus on possède de patrimoine immobilier et foncier et plus on s'enrichit. Bien plus vite (c'est un euphémisne) que par le simple revenu travail.
 
En cassant cette spirale, on force la réintroduction dans le circuit économique d'une partie de ce tas d'or qui autrement ne ferait que grossir pour le profit d'une infime minorité de nantis, choisis non plus par le seul effort ou le mérite, mais la simple appartenance à la bonne famille, tels les bourbons, ou les windsor en leurs temps.
 
Cette richesse qui est réintroduite dans la société permet de financer les soins, la scolarité, les infrastructure, dont notre société et la population a besoin.
 
Alors soit on accepte en étant riche de contribuer à hauteur de cette richesse pour le bien commun et le progrès de nos sociétés, soit on retourne dans un système de "chacun pour sa gueule". T'es né pauvre, tu créveras pauvre, l'ascenseur social s'arrête au rez de chaussée et celà pour une immense majorité de la population au niveau national et à fortiori au niveau mondial.
 
On peut étendre cette réflexion à l'ensemble de la planète, où 20% de la population mondiale détient 80% des richesses (et encore je suis large), il faudra bien un jour se poser la question de la répartition des richesses et de la fin du pillage systématiques des pays paubres par les pays riches.
A ce titre, un impot nationnal, basé sur le PIB (un genre d'impot sur le revenu à l'échelle des pays) et reversé pour le développement, l'accès aux soins, la nourriture et l'eau pour l'ensemble des citoyens de la terre.
 
Mais déjà vu l'égoisme ambiant, les réflexions (qui n'en sont pas d'ailleurs) qu'on peut lire sur ce topic, et la voie suivie par nombre de sociétés des pays dits développés, on est encore en pleine utopie. Le nombrilisme, l'égoisme, la loi du plus fort, du pseudo "méritant", pour justifier de telles disparités font mouche et sarkozy l'a bien compris.
Chacun pour sa gueule, les faibles sont des parasites, car ne l'oublions pas, la vérité, la vraie, c'est que : "quand on veut, on peut".
 
 

 
oui    

C'est à toi de déclarer.
Arrête ta mauvaise foi.

Bien entendu.

 
parce que la mentalité n'est pas le même dans les pays nordique/Allemagne qu'en France.
Suffit de voir le niveau de la fraude à lal TVA en France.

Je sais que s'il faut se mettre en conformité, il faut declarer au sous pres, mais les gens qui utilisent ebay y vont parceque c'est moins chere, et je n'en connais pas un qui demande a payer la TVA!
Mais c'est vrai c'est pas bien, par contre ca me permet de remplir un peu plus mon frigo.

Heureusement que tout le monde ne pense pas comme toi.

 
En 5 seconde aprés avoir tappé "fraude tva pays" dans google je tombe sur : http://www.lexpress.fr/info/quotidien/rss.asp?id=7762 (Article datant du 13 Décembre 2006)
 

 
Bof, les Allemands sont pas des saints non plus  

parce que tu crois vraiment que les sociétés font se priver de faire plus de marge?
regarde le passage à l'euro et le soit disant 0 inflation...

 
ce n'est pas au vendeur de déclarer, ni au douanier de controler, c'est a l'importateur de faire spontanément une déclaration a la douane. Si vous ne le faites pas vous risquez une amende.
en important sans déclaration et donc sans payer les droits légaux vous spolier le trésor public et donc par ricochet tous les citoyens de ce pays.  

Loi de l'offre et de la demande.
 
Si c'était si simple de faire plus de marge, pourquoi elles n'augmentent pas leur prix de 10% tout de suite ?

L'offre est la les sociétes ne changeront rien.
Elles economiseraient grace à cette tva sociale sur les charges donc ca fait une manne importante tombée du ciel. Aucun interet à baisser les prix sauf pour l'export mais vu à quel point l euro est fort en ce moment
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