Reprise du message précédent :

 
franchement je ne suis pas certain que les fabriquants de pulls ne voudront pas profiter de l'excuse de l'augmentation de la TVA pour augmenter leur marge
 
voir ce qu'il s'est passé avec l'Euro...
 
j'ai retrouvé un vieux tiquet de caisse de 1998 ... gel vivelle: 14frs aujourd'hui ca coute 4€... le double...
un cahier 192 pages clairefontaine  9,90frs ... aujourd'hui 3€...  
 
ca fait mal

Sinon pourquoi ne mettrai donc pas en place une VRAI tva sociale, cad avec une puce sur la carte d'identité, qui serait renseigné par les impots, et où on aurait une TVA en fonction de ses revenus? Cela permettrai même de supprimer l'ir (les libéraux seraient content ).
 
Exemple, un smicard paie 10%, moi qui gagne 2000€ 20%, un à 3000 30% etc.
 
Sur un article à 100€HT, le smicard le paie 110,moi 120, mon chet 130, etc.
 
Le secret d'un impot juste est dans sa progressivité...

les mythes ont la vie dure en France. les rapports avec l'industrie sont tres présentes. je travaille avec beaucoup d' entreprise. pour avoir un financement tu es obligé d'avoir des relations avec eux. mais le boulot d'un chercheur n'est pas de faire du développement. tu trouves le truc, c'est le boulot de l'entreprise d'investir des fonds pour que le produit soit commercialisable. c'est qu'en France que les industries peuvent avoir le beurre l'argent du beurre et meme la cremiere. actuellement a grenoble, sur un pole de plusieurs milliards investi par la france, la région, l'union europpénnne, une des industries se barre aux USA mettant ainsi à la porte des centaines de gens. Cool ils ont bien profité ils vont voir ailleurs. mais bien sur c'est la faute des chercheurs ça.  

 
+ 1
Quand la TVA est passée à 19.6%, il n'y a pas eu une baisse des prix pour autant, la différence a été mise dans la poche des entreprises.
 
Les restaurateurs avaient déjà annoncé que si la TVA passait à 5.5%, ils ne baisseraient pas pour autant le montant de l'addition préférant payer plus les employés et investir...
 
C'est exactement la même chose que le prix de l'essence, ça suit le cours du pétrole à la hausse et à la baisse DTC...

 
comme ca les riches demandent aux pauvres de faire les courses ^^

 
On ne connait pas encore les modalités exactes mais l'idée est de compenser la hausse de TVA par une baisse correspondante des cotisations, ceci justement afin de limiter les effets de l'inflation sur les produits internes.
 
Si je ne dis pas de bêtise, l'Allemagne justement est en train d'expérimenter ce mécanisme de compensation "+1 / -1".

 
 
des cotisations patronales seulement hein

+ 1 ça me fait penser debut du 20 eme siecle, qd le service militaire etait tiré au sort , les riches payaient un type pour le faire a leurs places

 
super juste de payer un bien en fonction de ses revenus

 
exactement, certains d'ailleurs faisaient 6 ou 7 fois leur service... de vrais killers

 
 
- Maria, tu vas me faire les courses comme tu as fini le ménage, je te rembourserai tout à l'heure...
- Oui, Jean Bernard.

non c'est pas vrai. ya aussi une collaboration avec les entreprises moyennes.    j'aimerais bien voir les super contrat que claude allegre a monter avec des PME.

 
- Oui, Jean Bewnawd  

deja faudrait qu ils repercutent l 'augmentation de la tva sur leurs produits et ça je ne pense pas que tout le monde le fera

Mais de qui se moque-t-on...
 

 
Et mon cul, c'est du poulet ?

 
pas sur d'avoir compris
 
pour moi c'est soit les industriels baissent leur prix HT pour que ca soit équivalent en TTC
soit ils ne changent pas leurs prix HT et forcement ca augmente le TTC
 
l'augmentation de la TVA se repercute du jour au lendemain si les prix HT ne baissent pas

ben jouer le jeu comme pour les 35h . c'est à croire qu'en france nous avons pour certaines choses une mémoire de poisson rouge. 2 secondes plus tard tout est oublié.

Quel rapport ?  

les 35h auraient pu fonctionner si les entreprises avaient jouer le jeu.

On est d'accord.

Hmmm... J'avoue qu'après un passage sur tva-sociale.org, je ne sais plus quoi penser. La démonstration semble implacable.
 
En fait, je n'avais pas compris que cette TVA sociale remplacerait littéralement les charges sociales payées aujourd'hui par les entreprises. Est-ce vraiment juste de dire cela ?
 
En fin de compte, d'après ce site, on créerait un nouvelle TVA sur les produits importés (tout en gardant celle qui existe déjà), et en même temps les produits exportés seraient allégés des charges sociales payées actuellement.
 
Pourquoi ai-je l'impression qu'on joue sur les mots ? On aurait aussi bien pu dire bon, à partir de maintenant les importations seront taxées à 20% de plus (on aurait appelé ça Taxe sur les Produits Importés), et les produits exportés seront exonérés de charges fiscales (prime à l'exportation). Non ?

C'est quoi fonctionner?
Creer plus d'emploi oui, mais il ya aurait eu plus de charges sur les boites non?  
Donc en gros c'est "normal" vu l'économie que les entreprises n'aient pas jouer le jeu?
 
Pour rester dans le topic, je pense que "si les entreprises jouent le jeu" une augmentation de 1% vas rien changer(vu que la baisse de 1% n'avait rien changer) aux prix.
Mais etant donné ce qui s'est passé avec l'Euro(ou les boites avaient 0(allez 0,3) excuse pour augmenter les prix), on va se prendre une hausse de 3% des prix(captain obvious powaaa )DNC sous pretexte que c'est la faute a Sarko(j'attend de voir le MEDEF annoncer ça   )

 
C'est des conneries tout ça...
 
Une chaussure coute le même prix aujourd'hui pour un client qu'il y a 20 ans,et pourtant il y a vingt ans adidas fabriquait en Alsace.
 
La SEULE raison des délocallisations, et aussi du fait qu'on met dans les esprits faible que c'est "normal", c'est que les vrais "parasites" vampirisent toute l'économie...

Moi je dis vive la TVA sociale, mais je dis enf*** de sarkozy qui l'augmente surtout pour financer ses cadeaux fiscaux aux plus riches  
 
TVA sociale:
-rendre nos entreprises plus compétitives
-faire payer davantage les millions de touristes qui viennent en france
 
En théorie si les entreprises françaises jouent le jeu elle devraient baisser leur prix et le donc le prix des produits made in france ne devrait pas bouger...
Mais c'est en théorie... parce qu'avec nos patrons à la con je craind le pire.

 
Ben cela permet de contourner l'OMC et meme... L'union europeenne. Par contre cela va etre tres mauvais pour la consommation. Et cela va entrainer une inflation certaine.  
 
   

Je vois qu'on a un Columbo parmi nous

Tu devais être le seul à pas savoir que je suis de gauche  

Cela dit, pour le ton condescendant, arrête ça de suite

Ok. Mais le rapport avec ce que je disais ?

Tu dis : l'impôt tue l'économie.
Je te répond : non, la preuve : la France est le deuxième pays en Europe pour la somme des investissements étrangers sur son sol.

Si l'impôt français était autant le mal absolu que viendraient faire tous ces étrangers à investir autant de milliards chez nous ?

la consommation on s'en balance car elle ne participe pas à la croissance dans ce pays. On enrichit les chinois sans rien avoir en retour

C'est parce que les investisseurs bénéficient d'un panel d'aides impressionnants pour venir en France (aides payées par le contribuables bien entendu) et qu'elles ne sont pas tenues de rembourser ces aides même si elles se barrent en Chine!

 
On va tres fortement nuance, on enrichit les personnes qui commercent avec des produits chinois.  
Il est sur que les Chinois ne sont pas perdants dans cette affaire, mais il est egalement certain que ceux qui touchent en Europe a ces produits se font de tres confortables marges qui permettent au commerce Europeen de tourner. Et ils gagnent beaucoup plus que les fabricants et les commercants Chinois.

ah parce que les 65 milliards d'allègement pour appliquer les 35h c'était de la poudre de perlimpimpin et le gel des salaires aussi.  
j'ai pas compris  la fin de ton post.

 
C'est faux. Les entreprises françaises affirment ne pas gagner d'argent en chine, mais pour ne pas en perdre elles sont obligées d'y aller, concurrence oblige. De plus, la chine nous fait trés mal avec ses produits contrefaits. Et les marges confortables comme tu dis, si c'est pour finir dans les poches des actionnaires, franchement on s'en bat .

Si tu veux acheter des chaussures produite en France, tu dois allonger 200 ou 300 € minimum...

Non, ça fonctionne. Grâce à la loi de l'offre et de la demande.
 
Si tu produis moins cher, tu baisses ton prix de vente pour vendre plus. Sinon de toutes les façons, ce sont tes concurrents qui le feront, et toi tu ne vendras plus rien.
 

Ce qu'il faut pour la France et l'Europe, c'est un tarif extérieur commun : L'Inde se prive pas de certaines formes de protectionnisme, et la Chine a un marché interieur plutôt grand en phase de développement; donc pénetrer le marché européen une fois les transferts de technologies achevés ils s'en foutent un peu.
Sinon dans 10 ans, c'est retour à la monnaie nationale

Tous les secteurs ? Est-ce qu'il faut comprendre que tous les taux de TVA vont être touchés ? J'imagine que non, puisque ce serait à hurler, mais bon...
 

Non, si les entreprises "jouaient le jeu", elles devraient laisser leurs prix inchangés, pas les baisser. C'est ce qui s'est globalement passé en Allemagne, où les marges sont élevées. En France, où 3 patrons sur 4 pleurnichent de n'être pas compétitifs à cause des charges, il est bien évident qu'ils prendront chaque allègement comme un cadeau sans contre-partie.

 
t'es un peu trop sur ton truc
Les marges confortables, elles ne sont certainement pas pour les actionnaires Chinois.
 
On va faire plus simple. Soit un produit X qui vaut 50 achete en gros en Chine, admettons, en exagerant un peu, qu'il arrive a 100 en Europe au port. he bien il n'est pas rare que ce produit soit vendu entre 300 et 1000 au premier intermediaire pour finir a 2000 voire plus au prix final pour le consommateur.  
 
On en deduit ces 2 faits:  
-le produit chinois, lui paye un droit d'entree supplementaire de 3,6% avec la TVA sociale soit 3,6
-le consommateur paye lui un supplement de 72...
 
Et je pose une petite question, a votre avis, ce sont les intermediaires qui vont accepter de baisser leur marge et de maintenir le prix a 2000 ou alors le consommateur va payer plus?

 
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