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Auteur Sujet :

[Égalité des sexes] PAS LE TOPIC US, merci de votre coopération

n°31665624
Kalyx
Posté le 13-09-2012 à 11:52:12  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Ouate de phoque ?
Et donc, vocabulairement parlant, un mec ne peut pas être violé ? Enfin s'il est contraint à avoir une relation "classique" par et avec une femme ?

mood
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Posté le 13-09-2012 à 11:52:12  profilanswer
 

n°31665661
Misssardon​ik
prévisible a posteriori
Posté le 13-09-2012 à 11:54:20  profilanswer
 

ben si, avec des doigts ou des objets.  
Mais c'est sûr que la définition est bancale.


---------------
Que va-t-il se passer cette gelgamar ? vous le découvrirez janamont à 20h
n°31665798
Sic Transi​t
Posté le 13-09-2012 à 12:03:04  profilanswer
 

Kalyx a écrit :

Ouate de phoque ?
Et donc, vocabulairement parlant, un mec ne peut pas être violé ? Enfin s'il est contraint à avoir une relation "classique" par et avec une femme ?


Ah si! Un mec peut être violé, avec un pénis ou un objet, pour une femme ou par un homme .
Imagine un mec lambda, disons M.arc, qui rencontre Gilbert le Routier psycho qui en veut à son anus avec sa teub, ou Gilberte la comptable psycho qui en veut à son anus avec son gode ceinture/son cocombre/son doigt/whatever. [:housesmile]

 

Edit : Sans rire, la qualification est subtile: il y a une jurisprudence connue, ou un groupe de petits mecs et de petites filles, disons 8/10 ans, avaient pour jeu charmant de capturer un de leur petit camarade, et de lui mettre des bâtons dans l'anus.

 

Cela n'a pas été qualifié de viol (bien que cela ait été possible), mais d'actes de barbarie, car la peine était plus adaptée pour ces gentils bambins. :)


Message édité par Sic Transit le 13-09-2012 à 12:08:03

---------------
"Connaitre quelqu'un si bien, que la sincérité se passerait alors des aveux."
n°31665837
Kalyx
Posté le 13-09-2012 à 12:06:35  profilanswer
 

Nan mais c'est pour ça que j'ai précisé "classique" :o

n°31665869
Profil sup​primé
Posté le 13-09-2012 à 12:09:03  answer
 

Bah ça me parait pas illogique en même temps, puisque la législation est pré-vriagra. Dans une relation "classique", l'erection du mec est quand même nécessaire, sinon ça me parait très compliqué  :o  
Maintenant il est vrai qu'on pourrait imaginer Gilberte qui kidnappe Marc, l'attache, lui fait ingérer du viagra de force et se met en position pour que son zboub rendu turgescent s'insère de force dans sa chatte.  
J'imagine que la législation prendrait ce cas de figure en compte, sinon il faut la remettre à jour.  :o

n°31665898
Sic Transi​t
Posté le 13-09-2012 à 12:10:52  profilanswer
 

Kalyx a écrit :

Nan mais c'est pour ça que j'ai précisé "classique" :o


Agression sexuelle, séquestration, torture, administration de substances (donc empoisonnement) (parce que bon :o ), voies de fait...  
y'a quand même un arsenal légal, hein. Mais c'est vrai qu'au nom de l'équité, hein...  [:transparency]


---------------
"Connaitre quelqu'un si bien, que la sincérité se passerait alors des aveux."
n°31666118
CyrilleTel​mer
magical négro
Posté le 13-09-2012 à 12:34:37  profilanswer
 


 
Certes, mais le problème est de considérer qu'avoir une érection (même sans viagra) implique consentir. Or ce n'est pas le cas. De la même façon, quelqu'un ne peut pas se défendre d'avoir violé une femme en disant "oui mais elle était mouillée" etc.


Message édité par CyrilleTelmer le 13-09-2012 à 12:35:03
n°31666311
Gazette
Posté le 13-09-2012 à 12:57:08  profilanswer
 

cisco1 a écrit :

Dans les dernières pages la nana qui se prend 6 mois pour avoir couché avec un garçon de douze ans m'a particulièrement choqué. le côté "amour déraisonné" de sa défense me laisse pantois...
Il me semble que c'est de la pédophilie (les juristes si vous passez par là :o ), que si un homme fait la même chose à une gamine il va pas prendre 6 mois...
 
Homme ou femme sur garcon ou fille, OSEF, c'est un acte grave en particulier pour un enseignant !
 
C'est complètement hallucinant de ne prendre que 6 mois pour un truc pareil !
Même si les deux sont consentants y'a rien qui vous choque dans la sentence?


 
 
Et bien oui  
 
http://www.elle.fr/Societe/News/Tr [...] ve-2157330


---------------
Feedback
n°31666627
southparty
Posté le 13-09-2012 à 13:31:10  profilanswer
 


Peut-être.
Mon opinion personnelle que je partage avec moi-même ( :o ) est que dans certains cas, il est légitime qu'un homme réplique à un autre homme.
Et aussi qu'il est légitime qu'une femme gaze à coup de lacrymo un bas du front qui l'insulte.

 

+1
D'ailleurs, c'est ce qu'il a fait au bout d'un moment, ça doit pas être simple d'aimer quelqu'un qui a une psychologie détraquée.

Message cité 3 fois
Message édité par southparty le 13-09-2012 à 13:31:35
n°31666697
Kalyx
Posté le 13-09-2012 à 13:36:55  profilanswer
 

southparty a écrit :


Peut-être.
Mon opinion personnelle que je partage avec moi-même ( :o ) est que dans certains cas, il est légitime qu'un homme réplique à un autre homme.
Et aussi qu'il est légitime qu'une femme gaze à coup de lacrymo un bas du front qui l'insulte.


 
Non mais après, dans le détail, sans doute qu'on peut comprendre des cas de légitime défense, ce genre de choses. Mais globalement on ne tape pas.
Enfin moi je perso pense qu'on ne tape pas. Rien de vivant, en tout cas. Ou rien de vivant qui ne soit pas consentant :o

mood
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Posté le 13-09-2012 à 13:36:55  profilanswer
 

n°31666712
cordelius
Disciplus Simplex
Posté le 13-09-2012 à 13:37:48  profilanswer
 

Sic Transit a écrit :


 
Article 222-23 du code pénal.
Tout acte de pénétration sexuelle, de quelque nature qu'il soit, commis sur la personne d'autrui par violence, contrainte, menace ou surprise est un viol.
Le viol est puni de quinze ans de réclusion criminelle.
 


Il doit y avoir beaucoup de balais en prison :/


---------------
"On est en 2032, ça donne 2-0-3-2, c'est le 21ème siècle quoi. Et j'ai le regret de vous annoncer que le monde est maintenant peuplé de couilles molles, c'est un remake de la petite maison dans la prairie joué par une bande de pédales en robe longue"
n°31666714
cisco1
Posté le 13-09-2012 à 13:37:59  profilanswer
 

southparty a écrit :


Oui, ça me choque. Non seulement le fait que la peine soit légère, mais aussi que des garants de la loi en arrivent à dire que vu que c'est un garçon, quelque part c'est différent.


 
Wala... :pfff: mais en plus la loi elle même fait la différence !
 

Sic Transit a écrit :


 
La question du "consentement" n'est pas de mise, puisque le gamin de 12 ans n'a pas légalement atteint sa "majorité sexuelle"; son consentement n'est pas éclairé, il n'existe donc pas.


Ok merci pour l'éclaircissement sur le consentement.
C'est vraiment un viol même si la loi ne le décrit pas comme telle.
 

Sic Transit a écrit :


Sur le fond, je suis d'accord avec toi. Mais voilà, un viol, c'est légalement un acte de pénétration, peu importe par qui et avec quoi. Si elle lui avait introduit quelque chose, ça aurait sans doute été différent.
 
Peut-être serait-il temps de revoir cette conception du viol, puisque la qualification ne peut s'appliquer qu'à un homme, ou à quelqu'un en mimant le comportement [:transparency]


 

Sic Transit a écrit :


Article 222-23 du code pénal.
Tout acte de pénétration sexuelle, de quelque nature qu'il soit, commis sur la personne d'autrui par violence, contrainte, menace ou surprise est un viol.
Le viol est puni de quinze ans de réclusion criminelle.


 
Ok la loi est à corriger !!!
 
J'aime bien l'ajout "surprise"  [:georgebroussard]  
"-hop tu vois ma mythe, hop tu la vois plus"  [:ethnik:4]  
 
Sinon c'est clair que l'érection n'a rien à voir là dedans, comme déjà dit, si on rapporte le miroir "ho mais elle était toute mouillée la gamine"  [:dovakor:3]  , je suis pas sûr qu'un juge abaisse la peine  ...
 
C'est ignoble  [:bvampire]


---------------
le but c'est pas de se faire enculer, c'est d'être consentant, c'est ca l'horlogerie de luxe pseudo: Alexander Mahone
n°31666743
southparty
Posté le 13-09-2012 à 13:39:32  profilanswer
 


On peut savoir parfaitement ce qu'on fait et être détraqué.
Frapper son conjoint, faut être détraqué (ou alors avec un fouet, des bottes montantes, et des menottes à froufrous mais là c'est juste sexuel et on est plus dans le même registre :o )

Kalyx a écrit :


 
Non mais après, dans le détail, sans doute qu'on peut comprendre des cas de légitime défense, ce genre de choses. Mais globalement on ne tape pas.
Enfin moi je perso pense qu'on ne tape pas. Rien de vivant, en tout cas. Ou rien de vivant qui ne soit pas consentant :o


Oui, on est d'accord, globalement non. Mais dans certains cas particuliers, je comprends qu'on puisse le faire.


Message édité par southparty le 13-09-2012 à 13:53:54
n°31666747
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 13-09-2012 à 13:39:47  profilanswer
 

southparty a écrit :


Effectivement, l'institut pour l'égalité des femmes et des hommes a déposé plainte contre le groupuscule qui a insulté la réalisatrice (sharia4belgium)
Espérons que la justice fasse son travail.


 
Très bonne idée.  :jap:

n°31667240
Profil sup​primé
Posté le 13-09-2012 à 14:15:43  answer
 

Kalyx a écrit :


 
Non mais après, dans le détail, sans doute qu'on peut comprendre des cas de légitime défense, ce genre de choses. Mais globalement on ne tape pas.
Enfin moi je perso pense qu'on ne tape pas. Rien de vivant, en tout cas. Ou rien de vivant qui ne soit pas consentant :o


Facile à dire, avec une furie athlétique et plus grande que moi en train de me filer des mandales tout en m'insultant, sachant que je ne pouvais pas tout simplement quitter les lieux parce qu'à domicile.  
J'étais vraiment dans la situation de la Pologne en 39  :o  
Une bonne torgnole dans lagl, mesurée mais ferme, c'est parfois la seule réponse possible.  [:spamafote]

n°31667323
Kalyx
Posté le 13-09-2012 à 14:20:33  profilanswer
 


 
Je ne dis pas que c'est simple, et sans doute que là on aurait presque pu assimiler ça à de la légitime défense.
Mais, une main courante sinon, par exemple ?

n°31667391
Profil sup​primé
Posté le 13-09-2012 à 14:25:36  answer
 

Kalyx a écrit :


 
Je ne dis pas que c'est simple, et sans doute que là on aurait presque pu assimiler ça à de la légitime défense.
Mais, une main courante sinon, par exemple ?


Je suis pas une balance  :o

n°31667606
lapattefol​le
Posté le 13-09-2012 à 14:39:25  profilanswer
 

Et puis bon courage pour faire accepter que des coups d'un homme sur une femme soient de la LD :/

Message cité 1 fois
Message édité par lapattefolle le 13-09-2012 à 14:40:03

---------------
A/V
n°31667662
Sic Transi​t
Posté le 13-09-2012 à 14:45:19  profilanswer
 

lapattefolle a écrit :

Et puis bon courage pour faire accepter que des coups d'un homme sur une femme soient de la LD :/


ça se discute...
http://hfr-rehost.net/thumb/self/pic/c2c43518ea6298721af6d891b6bfbb914107dc4e.jpeg
 [:luc@s:2]


---------------
"Connaitre quelqu'un si bien, que la sincérité se passerait alors des aveux."
n°31667668
Misssardon​ik
prévisible a posteriori
Posté le 13-09-2012 à 14:45:58  profilanswer
 


 
 [:aloy]


---------------
Que va-t-il se passer cette gelgamar ? vous le découvrirez janamont à 20h
n°31668566
Sic Transi​t
Posté le 13-09-2012 à 16:00:41  profilanswer
 


Quoi?


---------------
"Connaitre quelqu'un si bien, que la sincérité se passerait alors des aveux."
n°31670246
Profil sup​primé
Posté le 13-09-2012 à 18:13:40  answer
 


 
Yeah, ce topic n'avait pas encore eu son débat "les grows n'ont pas droit à l'amour" !

n°31670815
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 13-09-2012 à 19:28:13  profilanswer
 

southparty a écrit :


Peut-être.
Mon opinion personnelle que je partage avec moi-même ( :o ) est que dans certains cas, il est légitime qu'un homme réplique à un autre homme.
Et aussi qu'il est légitime qu'une femme gaze à coup de lacrymo un bas du front qui l'insulte.


 

southparty a écrit :


+1
D'ailleurs, c'est ce qu'il a fait au bout d'un moment, ça doit pas être simple d'aimer quelqu'un qui a une psychologie détraquée.


Faudrait demander à Bertrand Cantat.Lui et Trintignant, c'était un peu le couple zarbi par excellence, on s'aime autant qu'on se tape dessus.

n°31671174
Profil sup​primé
Posté le 13-09-2012 à 20:11:14  answer
 

southparty a écrit :


 
Oui, ça me choque. Non seulement le fait que la peine soit légère, mais aussi que des garants de la loi en arrivent à dire que vu que c'est un garçon, quelque part c'est différent.


Non mais what ? [:transparency] T'as lu ça dans la motivation dans le jugement du TC ? [:transparency]
 
Non, en l'occurrence, elle a été condamnée à 2 ans de prison dont 6 mois ferme. La peine est légère compte tenu des faits mais ça n'a rien à voir avec le fait que la victime soit un garçon... J'ai vu plein de type avoir exactement la même peine pour atteinte sexuelle sur mineure. [:spamafote]

n°31671218
cisco1
Posté le 13-09-2012 à 20:17:10  profilanswer
 


 [:cerveau heink] de  moins de 14 ans? je serais curieux de voir


---------------
le but c'est pas de se faire enculer, c'est d'être consentant, c'est ca l'horlogerie de luxe pseudo: Alexander Mahone
n°31673580
Tsopivo
Posté le 13-09-2012 à 23:47:08  profilanswer
 

Je voudrais pas relancer tout le débat sur le bechdeltest avec une quote d'outre tombe mais il y a un point qui m'intrigue :  
 

Citation :

Limitations and problems
She also wrote that it remained to be determined how often real life passes the Bechdel test (...)


 
(Pour les non bilingues, elle écrit qu'il reste à déterminer à quelle fréquence la vraie vie passe le test de Bechdel...)
 
J'ai du mal à concevoir comment la vraie vie pourrait ne pas passer ce test souvent. Qu'il y ait des cas qui ne le passent pas c'est très probable, il y a des femmes qui se retrouvent dans des milieux majoritairement masculins ou qui ne sont pas capable d'évoquer autre chose que leur vie sentimentale, mais que ça soit fréquent  :??:  
 
Si je regarde ma vie, je passe le test haut la main et je n'ai jamais rencontré de femme qui ne le passe pas - bon évidemment, ça dépend comment on applique les critères et comment on les adapte à la vraie vie. Bref, je me demandais s'il y avait des femmes sur ce topic dont la vraie vie échouerait à ce test ? C'est peut-être un peu HS désolée mais ça me laisse vraiment perplexe  [:gratgrat]  

n°31673595
Profil sup​primé
Posté le 13-09-2012 à 23:48:50  answer
 

Suffit que la fille ait pas de nom, elle échoue direct le test :o

n°31673602
Tsopivo
Posté le 13-09-2012 à 23:49:55  profilanswer
 


 
 :lol:

n°31673828
Profil sup​primé
Posté le 14-09-2012 à 00:46:33  answer
 

Je connaissais pas ce truc mais après avoir lu la définition ça équivaut à parler avec une autre femme de sujets autres que les hommes ? Si oui ça me semble assez facile à passer effectivement, à moins que parler du dernier album de Frankie Ocean compte dans la conversation sur les hommes :o (mais en fait je déconne parce que j'ai des conversations hyper varièes avec les filles qui m'entourent)

n°31674132
Kalyx
Posté le 14-09-2012 à 07:15:12  profilanswer
 

Tsopivo a écrit :

 

Si je regarde ma vie, je passe le test haut la main et je n'ai jamais rencontré de femme qui ne le passe pas - bon évidemment, ça dépend comment on applique les critères et comment on les adapte à la vraie vie. Bref, je me demandais s'il y avait des femmes sur ce topic dont la vraie vie échouerait à ce test ?

 

Comme tu dis, ça dépend comment sont interprétés les critères.
S'il faut les vérifier la majeure partie du temps, moi je ne le passe pas, parce que n'ayant pas de collègue "directe" féminine, 5 jours sur 7 je ne parle à aucune autre fille,
Sauf si on considère qu'une messagerie instantanée permet de "parler".

n°31674389
Profil sup​primé
Posté le 14-09-2012 à 09:04:26  answer
 

Kalyx a écrit :


 
Comme tu dis, ça dépend comment sont interprétés les critères.
S'il faut les vérifier la majeure partie du temps, moi je ne le passe pas, parce que n'ayant pas de collègue "directe" féminine, 5 jours sur 7 je ne parle à aucune autre fille,
Sauf si on considère qu'une messagerie instantanée permet de "parler".


 
Moi ça va avec le temps que je passe au téléphone avec ma mère :o
 
/cliché

n°31677016
southparty
Posté le 14-09-2012 à 13:01:30  profilanswer
 

Kiveu a écrit :


Faudrait demander à Bertrand Cantat.Lui et Trintignant, c'était un peu le couple zarbi par excellence, on s'aime autant qu'on se tape dessus.


Voilà, un bon exemple d'une des raison pour lesquelles il ne faut jamais frapper une femme.

n°31677347
southparty
Posté le 14-09-2012 à 13:34:47  profilanswer
 


 
Il est vrai que je n'ai pas vu ça dans les attendus du jugement. C'est difficile de comparer, mais la durée de 3 ans devrait être considérée comme facteur aggravant.  
 
 
 
Ou que la fille soit en fait un garçon :o
si j’appliquai le test à moi-même, je ne sais pas quelle est la dernière fois qu'il serait passé. Ça marche quand la copine est au téléphone ?

n°31681011
Mur-mur
Ab hoc et ab hac.
Posté le 14-09-2012 à 18:50:29  profilanswer
 

http://www.rue89.com/2012/09/14/es [...] um=twitter
:o


---------------
Nos tafs de merde Celui à qui tu démontre qu'il a tort, aura la même reconnaissance que le renard envers le piège qui lui prend la patte.
n°31681067
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 14-09-2012 à 18:57:41  profilanswer
 

James Bond se faisait battre par deux de ses femmes [:ddr555]
 
Roger Moore était victime de violences conjugales

n°31681233
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 14-09-2012 à 19:21:06  profilanswer
 


De la part d'une des incarnations du machisme, je trouve ça beau :o

n°31681277
Profil sup​primé
Posté le 14-09-2012 à 19:28:19  answer
 

maouuu a écrit :

James Bond se faisait battre par deux de ses femmes [:ddr555]

 

Roger Moore était victime de violences conjugales

 


OK.
Effectivement, ce n'est pas super hilarant. Ou alors je n'ai pas d'humour

mood
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