Reprise du message précédent :
La femme à la limite du coma éthylique se fait troncher par son méchant mari (l'a-t-il fait boire sciemment ? culture du viol ? c'est à étudier ).
 
Les exemples sont toujours très pertinents ici

Et bien je dirai à son mec : "tiens ta femme"    
 
C'est inadmissible un tel comportement éthylique en société.

Ça me sidère que tu aies autant de mal avec ce concept de consentement. C'est quand même simple, si tu connais la fille et qu'elle te dit que ça la branche de se faire prendre quand elle est bourrée ben le moment venu tu peux le faire sans que ce soit un viol. Si elle ne te le dit pas mais que c'est ta femme depuis 10 ans et que tu sais exactement ce qu'elle veut quand elle veut ben c'est le genre de choses que tu peux faire aussi. Tu auras le consentement après, tu sauras le lendemain si tu as violé ta femme.
 
Bref, il y a des gens qui aiment se foutre des tournevis dans l’urètre, des gens qui aiment se faire réveiller par une pipe, je ne vois pas pourquoi personne ne pourrait baiser bourrer.

T'es surtout la seule à penser que tu es la seule.

 
Une question pour toi : qui, posteur sur ce sujet, à ton avis, pensera qu'un tel acte n'est pas un viol ?
 
 
Tenez, une discussion que j'ai suivi la semaine dernière, sur l'équivalent du topic sex de reddit, donc pas un repère de féministe :
 
http://www.reddit.com/r/sex/commen [...] arried_it/
 
ctrl+f, "rape", 82 résultats.
La seule personne qui ne réalise pas que c'est un viol c'est la victime.
 
Arrêtez (=alanina et toi) de nous gonfler avec vos remarques prétendant qu'on est incapable de voir ce qu'est un viol parce que c'est le mari et parce qu'il n'utilise pas la force.
 

J'ai lu ici, page dernière, que coucher avec une personne pas consciente (alcool, sommeil) n'est pas du viol quand c'est son conjoint. Et franchement, ça fait peur, non ?

Non tu n'as pas lu ça. Ce que tu as lu c'est la contradiction de l'affirmation d'Onina selon laquelle c’est un viol,  indifféremment des personnes et des circonstances. Ce que tu as lu c'est qu'on peut avoir des relations sexuelles avec une personne incapable de donner son consentement sur le moment sans que ce soit un viol.

 
Parce que ça va énormément dépendre des circonstances ?
 
J'veux dire si tu réveilles ton copain avec une pipe, tu considères ça comme du viol ?

 
Euh   Source ? A la rigueur le post de BourneAgainstShell qui répond aux use cases d'Onina. Mais bon, un troll rendu pour un troll donné

Sur ce topic ça répond sur des extrêmes aussi....
 
Faut arrêter de penser que tous les hommes font boire les femmes sans boire eux mêmes pour en profiter derrière.
 
On sent quand même une grosse image négative de l'homme par rapport à  la femme... "Potentiel violeur" "pervers"....

Les femmes du topic manquent de logique c'est fou.
 
Le problème étant qu'elles se sentent comme assiégées par tous les hommes qui les contredisent alors elles se croient obligées d'être à la limite de n'a malhonnêteté intellectuelle.

Le plus chiant c'est cette impression d'hostilité frontale et de réflexion basée sur l'opposition permanente et la certitude que les conflits idéologiques se résolvent par des lois.

sexisme habituelle d'un certain féminisme :
 

sauf Anne100
 
Sinon c'est quand même marrant cette vision d'un vieux couple dont l'homme devrait obtenir le consentement de la femme par lettre recommandée avec AR avant de pouvoir baiser. Mais c'est vrai qu'on rêve tous de fourrer nos femmes en état de coma éthylique, pervers (potentiels?) que nous sommes.

 
Moi je trouve dommage que tu refuses d'accepter un fonctionnement différent pour d'autres personnes. T'as bien le droit d'avoir ta vision, plutôt stricte des choses et du consentement soit dit entre nous, issu de ton histoire, ton expérience, mais on peut sans doute en trouver d'autres. Par exemple des gens qui vivent une sexualité, attention pas de jugement mais simple impression, qui serait plus légère, plus spontanée, avec des fantasmes différents. Et dommage que tu en rajoutes une couche en te mettant dans une posture de supériorité morale quand tu ajoutes "il est évident qu'il faut se préoccuper du consentement de l'autre qui n'est pas un dévidoir sexuel disponible" , comme si une vision différente de la tienne était forcément une vision dégradante de l'autre.  
 
Et ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit stp, du genre que je cautionne de coucher avec des femmes dans un coma éthylique profond par exemple...

Je parle de celles qui interviennent sur cette dernière séquence là.  
 
Je lurke depuis seulement 2 semaines.

Nan mais moi de toute on s'est mis d'accord avec ma femme, on a le droit de profiter de l'autre qu'il/elle soit inconscient(e) ou endormi(e)  

si c'est pas par écrit ça vaut rien  

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Personne ne discute ça je crois.

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Justement il dit qu'en usant de la stratégie d'utilisation d'exemples complètement grotesques et indiscutables on ne se rend pas service.
 
Oui il existe des viols conjugaux.
NON il n'est pas nécessaire d'exagérer au point de parler d'un mari qui abuse sa femme sous 3g pour en rendre compte.

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Tain la chance, j'ai demandé à la mienne, elle n'est pas d'accord pour que je l'enfile quand elle dort  

oui c'est vrai que ce n'est pas du tout rare, à chaque fois que je sors je croise des gars qui veulent trombiner leur femme comateuse ... oui ça peut arriver mais c'est très très rare et comme d'ab avec onina un exemple complètement marginal et volontairement flou uniquement dans le but d’étayer son propos ... pour résumer si le femme ne donne pas sont consentement il qu'il l'a force tout le monde est d'accord pour dire qu'il s'agit d'un viol c'est clair.
 
là ou ça devient plus flou, c'est si le femme ne peut pas vraiment donner son consentement parce qu'elle est comateuse, sauf si ça a déjà été discuté dans le couple et que ça les branche, à priori pour moi c'est un viol ...mais le plus compliqué c'est la pression psychologique.  
 
chantage par exemple, si le gars lui dit "si on baise pas je te bat" ben c'est clair y'a viol, si il dit par exemple si on baise pas je te quitte pour moi y'a pas viol. La femme a encore le choix de le quitter, même si c'est pas classe, ni moral c'est plus vraiment un viol selon moi, même si c'est borderline je l'accorde ...

Pourquoi tu voulais la violer ????      
 

  VIOLEUURRR §§§§

Potentiel  

 
Tant de fantasmes refoulés qui font de moi un sadique potentiel  

 
Précise ta pensée, ça m’intéresse.  

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Ca ne me semble pas évidant du tout. Pour moi, si elle se laisse faire un serrant les dents, voir en pleurant, je ne vois pas comment on peut ne pas qualifier ça de viol.
Je suppose qu'on peut préférer choisir le viol plutôt que par exemple, la rue, perdre ses enfants, se retrouver seule.
 

Devoir conjugal: http://www.lexpress.fr/actualite/s [...] 83055.html

Il y a la façon dont c'est fait aussi.  
Si un gars prend sa copine entre 4 yeux et lui dit "écoute, on ne fait plus l'amour depuis X temps, je ne peux plus continuer comme ça, je vais te quitter si rien ne change" et qu'il essaie de discuter avec elle du problème, personne ne va lui reprocher.  
Si un gars vient voir sa copine, la sachant dépendante de lui ou de leur situation pour X raisons, et lui met un ultimatum du style "On couche ensemble une fois par semaine/jour minimum ou je te quitte", et qu'elle s'execute avec déplaisir, là on peut parler de viol je pense.

mais si elle sert les dents et pleure là on tombe sur le non consentement classique ... dans mon cas elle le fait "normalement", sauf qu'elle avait pas envie sur le moment et le gars lui force la main psychologiquement ...
 
attention moi perso ce qui me branche c'est que justement la fille apprécie grandement ce qu'on fait, moi ça me viendrait pas à l'idée mais bon voilà dans cette situation ext. ....

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Là c'est du troll.