Reprise du message précédent :
Moi j'en ai une autre : toutes les femmes sont potentiellement des salopes.

si on en croit ses articles, les parents ont une sacré responsabilités face aux viols quand même

Au risque de me répéter:  
Tous les humains sont potentiellement des violeurs.
 
C'est vraiment le niveau 0 de la réflexion ce genre de phrase. Ça n'apporte rien, c'est une évidence.  
Tous les humains sont potentiellement tout et n'importe quoi (dans les limites de la physique).

faire culpabiliser les parents à ce point profite réellement à qui ?
 
on viole en parti des femmes et des enfants car ce sont des proies faciles et que le viol est souvent un crime parfait  
 
après je pense que l éducation joue quand même un rôle, tout comme l'image de la femme et de l'homme dans la société
comme bien d'autres facteurs
 
on pourrait aussi citer la justice et les forces de l'ordre qui semblent assez récalcitrant à voir la réalité des viols en face

L'égalité des sexes, c'est le jour où un homme et une femme feront l'amour ivres, et le lendemain la femme pourra être attaquée pour viol car le consentement du garçon était pas clair. Même si il bandait, je veux dire.

ça sera pour quand vous pensez

 
mdr

Très bon article.

500 pages de retard, j'ai pas tout lu

en effet très bon article pour voir les dérives que peuvent induire le féminisme   ...

Ouais enfin faut pas tout mélanger, c'est pas du féminisme ça, juste de la mongolance poussée à son meilleur.

Que pensez vous de la nouvelle appellation de l'égalité des sexes ?  
 
A savoir égalité femme-homme ?

 
Le ton de l'article est relativement agressif et peut être considéré comme très chiant mais les questions posées me semblent loin de la "mongolance".
 

 
Bref : on parle d'adolescents et d'absence d'éducation sexuelle. Et c'est sous l'angle non pas de "comment on fait matériellement" ou de "ou trouver des moyens de contraceptions", mais de l'idée du consentement.
C'est un texte pas bien foutu qui demande aux parents de s'interroger sur la manière dont ils abordent la sexualité de leurs ado garçons.
 
Et ces questions ne sont pas idiotes.

Pour le consentement on fait comment ? Papier écrit + date & signature de l'intéressé-e ?

MDR le passage sur l'alcool
 

C'est la 15235ème galaxie là.

 
T'en a besoin toi ? A priori non.  
Tu sais quoi? Moi non plus.
Celà dit, a priori on est adultes et responsables.  
 
Avec des ados c'est peut être plus complexe non ? Parce que justement ils n'ont pas tout àf ait la maturité pour savoir ou ils en sont.
Alors le but, c'est pas d'avoir un consentement formel et vérifiable par autrui, mais que chacun des deux ados se soit posé la question du désir et du consentement de l'autre, avant de s'y filer, pour qu'aucun des deux n'aie de doute.
Ca passe par les avoir "éduqués" à cette question.

 
Que ces termes sont dépassés. Ne nous emmerdons plus et parlons de fomme ou de hemme.

 
Oui voila, du coup c'est ridicule d'amener ce genre de chose dans le débat  

 
Alors là, je suis tout à fait d'accord. Mais aucune éducation ne passe par la culpabilisation préventive d'un ado "potentiel violeur".

Nan mais c'est la société qui pousse les adolescents à coucher ensemble quand ils ont bu. Si on éduquait correctement nos enfants ils ne feraient pas ça. Oh, non.

Oui.
 
Mais faire porter toute la responsabilité sur le garçon qui lui même étant bourré doit faire preuve d'une lucidité à toute épreuve pour dire "on devrait pas faire ça"... j'ai failli m'étouffer de rire.

Et ça sort d'où cette idée selon laquelle on le fait tous pas bien ? Parce que oui, le nous dont il est question dans l'article il est très clair, il recouvre tout le monde, y compris ceux qui considèrent le faire correctement.
 
Sérieusement c'est de la merde en branche une fois de plus cet "article". Le consentement est un concept très simple, avec lequel je n'ai, même adolescent, jamais eu de problème.

Retourne pister les demoiselles dans les ruelles sombres toi, tes ancêtres violeurs potentiels te regardent  

 
Je ne crois pas que l'article soit la pour culpabiliser les gens mais il est rédigé pour "choquer" et provoquer une remise en question de notre modèle éducatif traditionnel.  
Je n'aime pas trop les dernières moutures d'acontrario, mais il cet article a le mérite de poser - mal -  de bonnes questions.
 

 
Si tu te considères nickel, c'est bien, et si tu n'as jamais eu de problèmes c'est très bien aussi.
Mais je pense que ce papier se veut provoquant et généralisateur pour faire en sorte que des gens qui n'auraient pas pensé à cette question s'en émeuvent et se posent des questions.
 
JE trouve ça mal fichu parce qu'effectivement il en sort un ton agressif qu'on peut prendre comme de la culpabilisation, au lieu de passer par un truc plus pédagogique.
Mais la ligne d'acontrario se durcit depuis quelques temps et je pige pas pourquoi, ses anciens papiers étaient beaucoup plus pédagogiques.

Dans une réelle logique d'égalité l'article aurait du parler de l'éducation sexuelle pour toutes et tous les ados.
 
edit : et ne pas uniquement mettre l'accent sur "l'adolescente désarmée face à l'adolescent violeur potentiel"

 
Bah en fait l'auteur sous-entend que l'éducation liée au viol passe plus par la mise en garde faite aux adolescentes de ne pas se mettre en situation de "proie" (habits, horaires, démarches, rentrer bourrée). Ce sont des conseils de bon sens que tout le monde donne à sa fille.
Et on va pas dire à notre mome "surtout ce soir tu violes pas", ca n'aurait pas de sens puisque je crois qu'il est admis par tous que le viol c'est mal. Mais justement s'arrêter à ça, ça met pas en lumière les frontières floues du consentement.
 
Donc je crois que oui, c'est un article à sens unique mais probablement pour attirer l'attention sur le fait qu'on ne prévient le viol qu'à sens unique aussi...

Peut-être parce que l'ambiance générale s'y prête...

 
C'est pas faux.
 
Disons alors que je ne me reconnait plus tant que ça dans ses textes, alors que le fonds du message me parle, et me fait réfléchir.

J'avoue vraiment un gros ras-le-bol sur toutes ces questions plus ou moins liées, alors que ça fait pourtant des années que j'essaie de dialoguer sereinement. Je comprends que le sentiment soit partagé avec les conneries qu'on peut entendre en ce moment.

 
Voilà, en fait si on décortique l'article, la première partie est juste, mais la partie sur le consentement....
Il faudrait donc avoir un consentement clair et net, et j'insiste, des deux parties. Maintenant 2 adolescents bourrés et chauffés à blanc.... T'as pas le temps de réfléchir Et effectivement ça fige fille = victime et garçon = violeur.
 
Ou alors c'est consentement par écrit à chaque fois au moins t'es sur. Sinon, même en couple finalement, même quand tu es marié depuis X années, ta compagne pourrait t'accuser d'avoir abuser d'elle parce qu'elle avait trop bu... Les extrêmes encore une fois...
 

 
Du site ou en général ? Je connais pas du tout ce site.

 
Les conneries, tu veux dire sur HFr ?

 
Euh oui, si ta nana boit comme un trou et est à moitié consciente quand tu la tronches, c'est un viol, effectivement.

 
Tu es dans la demi mesure, t'as jamais sexer alors que t'avais largement dépassé la limite et ton mec aussi ?

Mon dieu

 
Je te pige, et c'est pour ça aussi que je fermai ma poire sur ce topic depuis un certain temps. Je digère pas bien el printemps français et "la théorie du genre" de ces derniers temps.
Et toi ca fait un bail que tu t'y file.
Mais je crois que c'est une connerie, parce que répondre à la bêtise par l'agressivité ça noie le propos.
 
SUr ce je retourne bosser au lieu de dire des bisounourseries.

Moi je ne suis pas du tout d'accord avec ça. Le consentement c'est un concept limpide, il suffit d'une question et/ou d'un mot pour lever toute ambiguïté si d'aventures il y en avait.
 
Si t'es pas sûr de l'envie de l'autre, tu demandes. Si t'as pas envie tu le dis.
 
Ce n'est pas compliqué.
 
Des fois les deux se trompent, le premier ne demande pas et le second ne dit rien, eh bien non, ce n'est pas un viol. C'est une connerie, ça peut faire mal, c'est mieux si nos gosses ne se trompent pas et font tout bien, on est là pour les aider, mais bon sang ce serait bien de pas prendre les errements de nos adolescents bourrés pour des crimes.

Non.

Et si ta moitié te réveille le matin avec du sexe, c'est une agression sexuelle ?  

 
Et genre si tu sais que ça ne la dérange pas?  

 
Pas de consentement clair --> c'est un viol