Bon peut être qu'il troll, et ok il ne remet pas en cause cela d'un point de vu moral mais bon s'en foutre de ce combat, se dire que si c'était nous on en branlerait pas plus parce qu'on a la chance de pouvoir le faire, on reste proche des preuves que tu voulais sur ce topic
 
Après au delà de cet exemple qui n'engage que cette personne, l'image de l'homme a toujours été comme ça, on en fait des sketch depuis longtemps, l'homme avec sa bière devant téléfoot ce n'est pas nouveau et j'ai tendance à croire que si ça fonctionne aussi bien ce genre d'humour c'est que des gens s'y retrouve même si c'est une caricature.
 
Je n'ai franchement pas l'impression d'avoir une image déplorable en tant qu'homme. Je dénonce complètement ce que tu dis, je n'aime pas cette tendance à nous monter les uns contre les autres (car cette caricature s'est transformé en haine chez quelques-uns) mais je croise plus de femmes qui sont contentes qu'on leur offre une fleur que de femmes qui me voient comme un harceleur parce que je suis un homme.
 
Et puis niveau caricature, bien que ça ne soit pas une excuse dans un sens comme de l'autre, on en fait des belles aussi sur le forum envers les femmes. Les femmes qui cherchent à se marier seulement pour toucher la pension, qui charment les mecs pour qu'ils fassent leur boulot à leur place, qui n'ont qu'une hâte de trouver un amant, ect. On voit ce qu'on veut voir mais ce n'est pas toujours très flatteur pour elles non plus ce qu'on entend.

En quoi je suis individuellement responsable de ce qu'il s'est passé pendant des siècles et en quoi ça pénalise les femmes actuellement ?

Au delà du fait qu'il soit en mode troll en quoi il remet en question ce que je cite ?

Parce qu'il indique juste pour moi qu'il s'en fouterait qu'on le qualifie de mauvais père.

Pas qu'il le soit.

T'as vraiment l'impression qu'on te marche sur la tronche, pour reprendre tes mots, dans ta vie de tous les jours si tu coupes touitter ?

Selon moi totalement oui, on interprète pas du tout de la même façon son message. Sa comparaison avec les partis politiques, le fait de préciser qu'en tant qu'homme il aurait cette chance que se soit accepté, ça ne veut pas dire qu'il serait un mauvais père mais ça va au delà de s'en foutre de l'opinion mais bien de s'en foutre de l'être. Mais bon s'il troll il troll, je veux bien te croire, ce n'était pas le fond de mon message comme je l'avais précisé.

 
La vraie question : pourquoi faire des enfants avec des mecs pas fiables ? Et au delà de ça, pourquoi ne pas les assumer ensuite ? Que ca se passe comme prévu ou pas n'y change rien.

Tu ne peux pas imposer la garde alternée à un parent s'il n'en a pas la capacité : domicile d'un parent éloigné ou incompatible à l'accueil des enfants, horaires de travail compliqués, ...
Sinon mon ex a vécu 3 ans de congé maternité (pour notre gamin qu'elle m'a fait dans le dos) à mes frais, elle passait ses journées devant netflix, au téléphone avec la famille, et les WE à voir des copines. Je me tapais une bonne partie du ménage le soir en rentrant du boulot. Un jour elle s'est barrée avec notre fils en me laissant 20k€ de dettes et une pension alimentaire à payer. La femme, l'avenir de l'homme  

 
D'un autre coté, pourquoi accepter d'avoir un gosse alors que la situation de base est toute moisie ?!

 
C'est clair.
 
Cette "modernité" de considérer que tout ce qui a fait une vie équilibrée pendant des décennies est aujourd'hui hasbeen par principe est complètement débile.

Mais quel sens ? Des meufs quittent leur mari soit disant pour qu'ils s'occupent davantage des gosses grâce à la garde. Même si c'est vrai c'est complètement wtf et ne va vraiment pas dans le bon sens niveau image de la femme.
 
Déjà si j'ai des gosses et que ma femme ne s'en occupe pas je ne voudrais pas lui en filer la garde, au secours pour les mômes, on les met devant la télé et c'est réglé, super l'éducation.
 
En tout cas elle doit connaître beaucoup de personnes pour trouver trois spécimens de ce genre.
 
Franchement je préfère encore qu'on me sorte le témoignage des chaussettes sales qui traînent pour lancer le débat, parce que là c'est n'importe quoi, ça ressemble plus à une excuse ou alors faut être débile (je suis peut-être intolérant mais rompre pour cela en disant que c'est pour le bien des gosses non, que ça la gavait encore je veux mais pour les gosses heu...).
 
Et pourtant je ne suis même pas à dire que c'est faux le fait que certains pères ne font pas la part des choses, j'ai même toujours défendu cette position puisque c'est le cas dans ma famille donc je sais que ça existe sans en faire un cas général, mais là les meufs sont soit connes soit n'assument pas leur choix, la répartition des tâches est plus risible qu'autre chose dans ce témoignage (du fait de te faire croire que c'est pour le bien des enfants).

 
C'est clairement une grosse c*nnasse    Personnellement, si j'étais un homme, je ferai tout pour avoir une vasectomie, et jusque là, préservatif obligatoire, les miens, et je les ramène avec moi pour éviter toute insémination artisanale. Un gosse dans le dos serait mon pire cauchemar (aujourd'hui c'est une grossesse qui serait mon pire cauchemar).
 

 
Ma phrase était volontairement provocatrice, mais rien à voir avec la "modernité". Puisqu'on est sur le topic égalité des sexes, je vais faire un parallèle avec les extrémistes religieux et notamment daesh avec la charia, et consorts.
 
Le modèle couple-enfants-labrador-pavillon-scénic est considéré comme le moins pire par eux, car se rapprochant le + de leur mode de vie (en comparaison avec les célibs sans enfants fréquentants les clubs libertins comme moi). D'ailleurs ils préfèrent encore les chrétiens aux athées ou aux païens.

Moi, malgré moi, par mes choix personnel, mais sans aucun but militant au départ, je suis leur pire cauchemar, à daesh et aux personnes (hommes comme femmes) qui sont vraiment sexistes :
 
Je suis une femme de 34 ans, avec un poste à responsabilité (je passe directrice à mon boulot). Propriétaire de ma maison, et propriétaire bailleur d'un appartement que je loue (à un homme). Je vis seule, je suis célibataire, je ne veux pas d'enfants. J'ai 2 sex-friends/amants/aventures/relations libres (appelez-ça comme vous voulez) en même temps (un depuis juin 2018, puis un d'août à mars et là il devenait trop possessif, jaloux et étouffant donc au revoir et j'en ai repris un autre à la place du coup    ). Je fréquente les clubs libertins. Bien sur, je me protège toujours dans tous les cas (préservatifs obligatoires). Clairement, pour eux, je suis littéralement le diable. Pourtant, à côté, j'ai été bénévole dans des associations, j'ai le cœur sur la main toujours prête à aider les autres, mais ça, ils s'en foutent.
 
Je considère par contre avoir une vie très équilibrée, au contraire. combo couple-enfants-labrador-pavillon-scénic ne veut pas forcément toujours dire vie équilibrée : tu peux très bien battre ta femme, ou te droguer, ou te bourrer de somnifères car sinon tu dors rien de la nuit etc...
 
Les gens considèrent que j'ai une vie stable car :
 
- même entreprise depuis 7 ans et demi, avec évolution de poste dans la même boîte depuis donc ;
- propriétaire de ma résidence principale, avec investissement locatif en +, ça fait plutôt "sérieux" et vie équilibrée quand même ;
- excellente santé, alimentation très saine, sport, très bon sommeil, pas de cigarette, pas de drogue, peu d'alcool : loin de manger fast food tous les jours, de fumer 3 paquets de clopes par jour, de se bourrer la gueule tous les soirs… donc c'est équilibré aussi ;
- relations sociales très stables, amitiés très durables, certains amis sont d'enfance soit depuis + de 25 ans, c'est équilibré aussi ;
 
Après pour revenir à mon anecdote sur les séparations suite aux tâches pas assez réparties concernant les enfants, clairement, je suis la première à défendre les hommes contre les enfants dans le dos, je trouve ça vraiment inconscient, irresponsable et cruel envers le mec et l'enfant de faire un gosse dans le dos, et en + c'est égoïste.
Je suis aussi pour + d'égalité pour les pères, qu'ils aient autant de droits que les mères, avec notamment un congé paternité de durée égale, qui permettait également à la mère de pouvoir mieux se reposer et se remettre de l'accouchement pendant que le père gère le logement le nouveau né les autres enfants le ménage l'administratif…
 
Et je trouve ça limite les femmes qui imposent presque les gosses, mais tout autant limite les mecs qui acceptent la situation mollement.  
 

 
Une connasse, peut-être, mais c'était la moins pire de toutes celles que j'ai connu, je le laisse imaginer les autres  

 
En fait ce que tu dis, c'est que chacun trouve son équilibre là où il veut....
 
Rien à voir avec le fait d'avoir des enfants ou pas.
 
Suffirait que tout le monde vive sa vie sans juger ceux qui ont une vie différente....

 
Quand on compare les hommes au prédateur, quand on fait passer les hommes pour des grosses feignasses (comme avec les bédés d'Emma) oui ça porte préjudice aux hommes    
Tu vois pas qu'il y a quand même au delà de Twitter une diabolisation des hommes et tenter de les faire passer pour ce qu'ils ne sont pas, au delà du fait que tu te sens pas concerné ?
 

 
On va attendre son interprétation à lui alors

 
Trés franchement? Non. J'en jamais fait l'expérience personnelle. J'ai lu un certain nombres de propos et d'interview féministes à la con dans libé, lemonde, slate ou vu quelques vidéos de facs américaines par exemple, mais je n'ai trouvé dans mon entourage des gens qui allaient dans leur délire sur le patriarcat de prés ou de loin.
Quand je lis des commentaires ici ou  sur des réseaux sociaux, je n'ai jamais lu une réponse d'une personne que je peux identifier comme une militante féministe ou quelqu'un qui soutient les positions les plus extrêmes qui sont critiqués ici. Alors je sais pas, peut-être que je fréquente pas les "bons" réseaux sociaux, mais j'ai surtout l'impression qu'elles sont essentiellement concentrés sur twitter, des blogs ou des médias. C'est pas parceque tu as une couverture médiatique que çà signifie que ton opinion a nécessairement une influence de taille. Puis quand bien même, ce serait le cas, je vais vouloir empêcher un mec comme Zemmour* écrire ses conneries sur le figaro parceque je suis pas d'accord et je trouve qu'il a une influence néfaste? Ben non, il peut bien continuer à écrire, çà donnera une occasion de plus de montrer à quel point ce qu'il raconte est con   . Si des gens trouvent ce qu'il raconte est génial malgré tout, ben le problème il vient d'eux et du message, pas du messager.
 
* Il y a bien une fois où il a raconté un truc pas trop con sur les femmes (pour changer) : c'est de critiquer la manie des séries TV historiques (au XVIIe ou XIXé siècle) à toujours montrer des femmes émancipées, alors que ce genre de personne était une exception notable à l'époque. A répéter cette réalité trés limité de l'époque, on finit par ignorer que les 99% restantes de femmes était mariés sans leur consentement et n'avait pas grand-chose à dire.

 
Quand on compare les hommes au prédateur, quand on fait passer les hommes pour des grosses feignasses (comme avec les bédés d'Emma) oui ça porte préjudice aux hommes    
Tu vois pas qu'il y a quand même au delà de Twitter une diabolisation des hommes et tenter de les faire passer pour ce qu'ils ne sont pas, au delà du fait que tu te sens pas concerné ?
 

Je veux bien, mais va falloir m'expliquer comment la bébé d'Emma s'est répandue partout y compris dans les médias mainstream en popularisant la notion de charge mentale alors.

Pour Zemmour, les gens disent que ce qu'il dit c'est con, et ça pose problème à personne.

Je vois peu de nuance actuellement dans le discours féministe : pour la charge mentale, le "temps libéré" à ne pas faire les taches ménagères ou en "temps parental", les hommes le passent au boulot...

Et franchement quand je vois ce qu'il se passe outre atlantique où ça prend des proportions délirantes chez les progressistes, je suis un peu inquiet.

 
Je veux bien, mais va falloir m'expliquer comment la bébé d'Emma s'est répandue partout y compris dans les médias mainstream en popularisant la notion de charge mentale alors.
 
Pour Zemmour, les gens disent que ce qu'il dit c'est con, et ça pose problème à personne.
 
Je vois peu de nuance actuellement dans le discours féministe : pour la charge mentale, le "temps libéré" à ne pas faire les taches ménagères ou en "temps parental", les hommes le passent au boulot...
 
Et franchement quand je vois ce qu'il se passe outre atlantique où ça prend des proportions délirantes chez les progressistes, je suis un peu inquiet.

Après au delà de cet exemple qui n'engage que cette personne, l'image de l'homme a toujours été comme ça, on en fait des sketch depuis longtemps, l'homme avec sa bière devant téléfoot ce n'est pas nouveau et j'ai tendance à croire que si ça fonctionne aussi bien ce genre d'humour c'est que des gens s'y retrouve même si c'est une caricature.
 
Je n'ai franchement pas l'impression d'avoir une image déplorable en tant qu'homme. Je dénonce complètement ce que tu dis, je n'aime pas cette tendance à nous monter les uns contre les autres (car cette caricature s'est transformé en haine chez quelques-uns) mais je croise plus de femmes qui sont contentes qu'on leur offre une fleur que de femmes qui me voient comme un harceleur parce que je suis un homme.
 
Et puis niveau caricature, bien que ça ne soit pas une excuse dans un sens comme de l'autre, on en fait des belles aussi sur le forum envers les femmes. Les femmes qui cherchent à se marier seulement pour toucher la pension, qui charment les mecs pour qu'ils fassent leur boulot à leur place, qui n'ont qu'une hâte de trouver un amant, ect. On voit ce qu'on veut voir mais ce n'est pas toujours très flatteur pour elles non plus ce qu'on entend.

Je trouve personnellement peu surprenant que la population de ce topic qui globalement est ANTI-feminisme car enrage contre les supposes exces du feminisme actuel...
 
...se recoupe BEAUCOUP avec la population du topic CF.  
 
En 2019, il me semble assez logique et sain qu'avoir un enfant met le sujet de l'egalite dans le couple H/F au centre de l'equation, dans le partage des taches. Une vie de couple sans enfant permet beaucoup plus facilement de mettre ces aspects sous le tapis ou presque tant la charge est plus faible.
 
Le fait que les enfants soient au centre des divorces est frequent depuis deja plusieurs decennies grace a l'autonomie financiere acquise par les femmes + les jugements financierement favorables aux femmes qui leur permette de ne pas souffrir de la relation de couple au point de DEVOIR rester pour simplement survivre. Cette histoire de garde partagee, qu'elle soit reelle ou non, est une illustration pragmatique: une garde partagee permet une absence de pension alimentaire de la part de l'epoux/epouse qui gagnait le plus en contrepartie d'une non efficience de la gestion de l'enfant puisque les deux doivent avoir toute l'infrastructure en double. Rien de bien incroyable/bizarre dans cette organisation selon moi.

 
T'arrives pas à voir que les gens peuvent faire des choses malgré le fait qu'elles soient éventuellement difficiles et qu'il y a en fait du positif au delà des difficultés ?
 

 
   je trouve que la difficulté fait partie inhérente du bonheur et de la satisfaction personnelle... imagine un monde où tu remporte toutes les manifestation sportive sans entrainement, a toutes les femmes sont a toi et elle n'ont aucun caractère et disent tout le temps oui à tout, tout les laurier d'une carrière et la tunes sans aucun effort ...
 
aucune envie, aucun challenge, aucun but ...

Parce qu'il y a une part de vérité. Tu remarqueras que la charge mentale à été beaucoup reprise, ses autres positions beaucoup moins, parce qu'elle raconte beaucoup de merde par ailleurs.
 
Oui la charge mentale ça existe, j'ai pu l'observer chez mes parent. Mon père a beau être le mec le plus sympa et gentil de la Terre, c'est mère qui gérait la maison, en plus de son boulot.

 
Tout ce que tu exprimes là est lié aux couples.
 
Perso, dans ma propre vision de la société idéale de manière complètement utopiste, j'abolirais déjà le mariage civil (et religieux j'aimerai bien aussi    ).
 
Si tu veux baiser être amoureux voir vivre sous le même toit que Pierre Paul Jacques tu as le droit, grand bien te fasse, mais c'est ta vie privée et l'Etat ne devrait pas intervenir là dedans. Après tout, l'Etat n'intervient pas dans l'amitié etc... (et heureusement) je comprends pas qu'il intervienne dans les relations amoureuses et sexuelles, c'est privé. Seules les relations parents/enfants, pour des raisons évidentes de protection de l'enfance, avec la DDASS etc... devraient être gérées de manière officielle et juridique.
 
Il faudrait aussi que tout adulte valide (j'exclu donc les enfants, les handicapés et les personnes âgées qu'il faut aider et protéger) ait son indépendance financière. Et que l'imposition soit personnelle. On aurait moins de personnes au foyer, qui sont souvent les femmes. Je suis contre aussi la prestation compensatoire qui est une aberration, et la garde alternée devrait être obligatoirement appliquée sauf cas extrême (un parent qui bat son enfant). Si bien commun, c'est revendu et répartit selon qui a mis quel pourcentage dans le bien au départ.
 
Les notions de mariage et même de couple sont un peu archaïques selon moi.
 
Surtout la monogamie. Clairement physiologiquement on est pas fait pour être monogames. Et psychologiquement pas trop fait pour aimer une seule personne toute sa vie non plus, on tombe quand même souvent amoureux plusieurs fois dans sa vie, du coup on s'est imposés nous même (l'humain) des contraintes complètement irréalistes et après, on s'étonne du nombre de divorces et de tromperies, alors que c'est clairement dans notre nature profonde de papillonner à droite à gauche.
 
Bon, mon idéal serait la communauté hippie    

Oui sur la génération de tes parents. Bon je connais pas ton age, mais forcément ça change sur la génération qui a des enfants maintenant.

Et même, sa bédé sur la charge mentale était complètement à charge, regarde la façon dont son mec est dépeint.

 
Pas mal de point abordé sur ton post    
 
Mais effectivement il faudrait réformer le mariage et le divorce pour mieux coller à l'époque actuelle.
 

Pour avoir une fenêtre chez les classes dites plus populaires, c'est souvent encore en vigueur la-bas aussi  
 
Mais faudrait que je relise la BD en effet  

 
Bah, déjà on n'est pas obligé de se marier. Ensuite même quand tu es marié, si tu n'as pas envie de vivre à 2, que tu as envie d’être polyamoureux et/ou libertin et/ou d'avoir des amant(e)s, y'a personne qui viendra frapper à ta porte pour te dire "c'est bien bien ça !". Au *pire* ça mènera au divorce si t'es pas en phase avec ton conjoint, et basta.

2, que tu as envie d’être polyamoureux et/ou libertin et/ou d'avoir des amant(e)s, y'a personne qui viendra frapper à ta porte pour te dire "c'est bien bien ça !". Au *pire* ça mènera au divorce si t'es pas en phase avec ton conjoint, et basta.

 
Je veux bien, mais va falloir m'expliquer comment la bébé d'Emma s'est répandue partout y compris dans les médias mainstream en popularisant la notion de charge mentale alors.
 
Pour Zemmour, les gens disent que ce qu'il dit c'est con, et ça pose problème à personne.
 
Je vois peu de nuance actuellement dans le discours féministe : pour la charge mentale, le "temps libéré" à ne pas faire les taches ménagères ou en "temps parental", les hommes le passent au boulot...
 
Et franchement quand je vois ce qu'il se passe outre atlantique où ça prend des proportions délirantes chez les progressistes, je suis un peu inquiet.

Les divorces pour faute n'existent plus ?

Les divorces pour faute n'existent plus ?

On signe où ?  

 
Si, m'enfin si les deux sont d'accord pour ne pas vivre ensemble ou etre libertin, ça se passe comment ? Les deux sont fautifs ? ça va etre difficile de demander les torts exclusifs dans ce cas.

ha  
 
en droit belge ça n'existe plus, ça semble être la même chose en suisse ... vous êtes toujours en retard les français  

 
C'est vraiment le truc qui t'inquiète le plus quand tu as çà?  
https://www.theguardian.com/world/2 [...] reme-court
 
[SNIP]
 
Du coup, les SJW à cheveux bleus qui s'excitent dans les facs pour qu'on les identifie comme des hermaphrodites bisexuel vegan, c'est toujours le pire problème de ce pays?  

Si, m'enfin si les deux sont d'accord pour ne pas vivre ensemble ou etre libertin, ça se passe comment ? Les deux sont fautifs ? ça va etre difficile de demander les torts exclusifs dans ce cas.

Tu peux toujours faire chier l'autre, on sait jamais

 
Tu tombes dans le both sides broddock
 
Bien sur que le recul sur les droits de l'avortement est inquiétant, les deux extrêmes font flippés.
 
Mais qu'un candidat ne soit pas considéré comme "assez gay" ou qu'ils partent dans des délires raciaux c'est aussi inquiétant.
 
Depuis longtemps je le dis, les deux camps sont en train de se radicaliser, et c'est pas bon.

 
Tu tombes dans le both sides broddock
 
Bien sur que le recul sur les droits de l'avortement est inquiétant, les deux extrêmes font flippés.
 
Mais qu'un candidat ne soit pas considéré comme "assez gay" ou qu'ils partent dans des délires raciaux c'est aussi inquiétant.
 
Depuis longtemps je le dis, les deux camps sont en train de se radicaliser, et c'est pas bon.