Mais ce qu'on dit, c'est qu'aucune étude n'est satisfaisante. Les études "démontrant" un wage gap pêchent méthodologiquement :
 
-Soit par la non-prise en compte du temps de travail
-Soit par la définition trop large des métiers
-Soit par la non-prise en compte du nombre d'année d'expérience effective
-Soit par la non-prise en compte des diplômes
 
Là ton étude traite comme des métiers équivalents (c'est bien le titre de la Figure 4 hein, À métiers équivalents, de plus faibles écarts de salaire dans les secteurs très féminisés) des trucs... qui ne sont pas des métiers.
 
"Commerce de gros", "Activités financières et d'assurance", "Industrie chimique" : ce sont des SECTEURS.
 
Bref c'est de la merde.

Si ce que dit le thermomètre ne vous plait pas, cassez le thermomètre  

Non mais les stats sont passées ici il y a des semaines ; z'êtes gentils mais bon

 
cette vision de fonctionnaire
 
Et pourtant étonnamment ce sont ceux qui bossent le plus (homme comme femme) qui sont le plus augmentés / promus. Étonnant non ?

Si ce que dit le thermomètre ne vous plait pas, cassez le thermomètre  

Faire de la présence ou travailler c'est pas pareil hein.
 
Faut quand même pas oublier que vous êtes nombreux à nous faire part de la grande valeur que vous accordez au travail tout en passant la journée sur HFR.
 
Vous avez remarqué comme l'activité a repris, depuis ce matin, sur ce topic ?  

 
Exactement. Et le thermometre dit que quand les femmes ont un patron, une hierarchie, au-dessus d'eux, leur salaire est plus proche de celui des hommes que quand leur salaire n'est pas versé par une hierarchie.  

Mais mec c'est une étude qui sort de science po, c'est pas le journal du dimanche ou Marie Claire quand même  

A mon humble avis le JDD c'est éminemment plus sérieux que Science Pipo (surtout qu'il ont de très bonnes infos sur le PSG).  

 
Oui d'ailleurs ces gens qui sont promus ne font que de la présence, ils ne font rien d'autre...
 
On en a déjà parlé avec Theomède mais quand à 19h le N+3 a un besoin urgent d'un résultat bah ce sont ceux qui sont là qui aident. Pas ceux qui ont fait le choix (certes logique et meilleur pour la santé/vie) de partir plus tôt. Idem la nuit ou le week end etc...
 
Et du coup quand on pense à faire monter quelqu'un, bah le N+3 il pense aux gens qu'il connait. Pas à ceux qui sont en bonne santé et épanoui. C'est juste une question de choix

Rester au taf jusqu'à 19 heures sur HFR au cas où le N+3 aurait un besoin urgent, histoire de se faire bien voir le jour des promotions...

En effet, ça ne ressemble pas à un grand épanouissement personnel  

Si tu veux je peux même te trouver des femmes qui touchent plus que des mec pour le même taf. Je suis sûr que ça existe  

Rester au taf jusqu'à 19 heures sur HFR au cas où le N+3 aurait un besoin urgent, histoire de se faire bien voir le jour des promotions...
 
En effet, ça ne ressemble pas à un grand épanouissement personnel  

 
 
Tu peux en avoir que 2 sur les trois. Choisis.

 
Ce qui compte surtout pour les féministes modernes c'est de faire comme les hommes. C'est leur conception de l'épanouissement de la femme.  

Dans le porno

Sans aller jusque la, mannequin.

Okay, donc personne ne sait, pas même les spécialistes. Et donc on doit vous croire sur parole ?  

Là ton étude traite comme des métiers équivalents (c'est bien le titre de la Figure 4 hein, À métiers équivalents, de plus faibles écarts de salaire dans les secteurs très féminisés) des trucs... qui ne sont pas des métiers.

"Commerce de gros", "Activités financières et d'assurance", "Industrie chimique" : ce sont des SECTEURS.

Bref c'est de la merde.

Perso mon métier serait "Cadres des services administratifs, comptables et financiers" j'imagine. C'est trop cool, mais ça n'est pas un métier et il y a des choux et des carottes derrière une appellation de ce genre.
 
Le 10,5% à mon avis encore se dégonfler facilement en affinant les travaux.

L'écart salarial "inexpliqué" étant entendu comme un écart à travail égal, à temps de travail égal, à âge égal, à taille d'entreprise égal etc...
 

 
   
Oui ce sont des secteurs, c'est traité comme tel et c'est dans le titre de la figure 4 :
 

 
Les points sont des secteurs il faut regarder l'abscisse pour lire l'écart intraprofessionnel de ce secteur.
La figure 3 donne à la fois écart inter et intra professionnel pour plusieurs secteurs, la figure 4 fait rentrer en compte d'autres paramètres.
 
Bref tu dis de la grosse merde..

Bah écoute, pose toi des questions sur la fiabilité de tes stats.

Un site officiel pourtant orienté "pro-féministe" parle de  10,5% d'écart salarial inexpliqué :

https://www.inegalites.fr/Les-inega [...] d_theme=15

L'écart salarial "inexpliqué" étant entendu comme un écart à travail égal, à temps de travail égal, à âge égal, à taille d'entreprise égal etc...

Sauf que la liste des métiers (les données datent de 2012 et sont assez faciles à dénicher) sont ici page 4 :

http://dares.travail-emploi.gouv.f [...] 15-082.pdf

Perso mon métier serait "Cadres des services administratifs, comptables et financiers" j'imagine. C'est trop cool, mais ça n'est pas un métier et il y a des choux et des carottes derrière une appellation de ce genre.

Le 10,5% à mon avis encore se dégonfler facilement en affinant les travaux.

L'INSEE :
Inégalités salariales entre hommes et femmes : les métiers exercés et le temps de travail expliquent plus de la moitié des écarts
 

Je ne juge pas, je paraphrase :
 

 
 
Chacun fait ce qu'il veut de sa vie.
Certains préfèrent bosser, d'autres élever des enfants.    
Qui es-tu pour juger ?

Faut vraiment être con pour faire des heures en plus si t'est pas payé, ou faut pas avoir de vie.

Quand même pas.
L'étude dit que les femmes choisissent dans une proportion plus forte des carrières moins rémunératrices. Il n'y a pas de chiffre là dessus. Ca peux expliquer la différence de salaire mais pas totalement.

J'ai pas parlé de bosser, c'est bien le problème

J'ai parlé du fait de rester au taf jusqu'à 19 heures sur HFR au cas où le N+3 aurait un besoin urgent, histoire de se faire bien voir le jour des promotions...

J'appelle pas ça bosser moi.

Personne n'a relevé mais tu as bien remarqué que plein de gens ici postent du taf, et que le topic est super vivant depuis ce matin, 9 heures.

Les mêmes qui disent qu'ils se crèvent à la tache...

Ne serait-ce qu'en prenant en compte, les postes/affectations precedents. Un salaire n'est pas uniquement le reflet d'un poste a un instant T. Ca traduit toute une evolution depuis le début d'une carrière.

Deux personnes peuvent avoir le même poste, sauf que l'un a fait 3 postes/équipes différentes avant, a peut-etre eu une ou deux affectations a l'étranger, bref s'est un peu sorti de sa zone de confort, tandis que l'autre est toujours resté dans la meme business line a Paris.

Forcement, le salaire (de meme que les perspectives d'évolution) du premier risque fort d'être plus élevé.  

 
Les féministes ne comprendront jamais la réalité du marché du travail, ils sont comme les syndicalistes, bien trop dans leur bulle pour l'observer.
 
Perso, ~1 an après la fin de mes études, je me suis retrouvé à bosser dans la même boite qu'un autre gars de ma promo. Contrat identique, durée d'XP identique, j'avais plus de stages que lui, je parlais mieux que lui les langues étrangères, j'en passe et des meilleures, au final il était payé 10% de plus que moi. Pourquoi ? Parce qu'il a mieux négocié que moi son salaire, et parce qu'il était vendu + cher au client final Et ca c'est un truc que les féministes veulent pas admettre. Mesdames, c'est pas parce que vous avez des ovaires au lieux d'une paire de boule entre les jambes que vous êtes moins bien payées. C'est parce que vous vous démerdez moins bien dans les négos, et que vous êtes moins compétentes. C'est tout
 

On ne peut pas faire une case par métier. Donc on regroupe dans des catégories, ce qu'on appelle des classes en statistiques. Evidemment plus il y a de classes, plus les statistiques seront fines, mais il faut bien choisir un grain.
 
Par exemple, les choux et les carottes c'est dans la classe des légumes  

 
N'importe quoi

 
Lis mieux tes chiffres, ami :
 

 
Sans compter que, comme déjà mentionné, les "secteurs de métiers" renferment de grandes disparités en terme de rémunération, surtout que le niveau de diplôme n'est pas pris en compte.

 
Moins competentes au boulot je ne sais pas; moins compétentes a obtenir un bon salaire (par les etudes, par les choix de carriere, etc), ca c'est certain, et pour cause: elles gagnent moins.  

 
Les féministes ne comprendront jamais la réalité du marché du travail, ils sont comme les syndicalistes, bien trop dans leur bulle pour l'observer.
 
Perso, ~1 an après la fin de mes études, je me suis retrouvé à bosser dans la même boite qu'un autre gars de ma promo. Contrat identique, durée d'XP identique, j'avais plus de stages que lui, je parlais mieux que lui les langues étrangères, j'en passe et des meilleures, au final il était payé 10% de plus que moi. Pourquoi ? Parce qu'il a mieux négocié que moi son salaire, et parce qu'il était vendu + cher au client final Et ca c'est un truc que les féministes veulent pas admettre. Mesdames, c'est pas parce que vous avez des ovaires au lieux d'une paire de boule entre les jambes que vous êtes moins bien payées. C'est parce que vous vous démerdez moins bien dans les négos, et que vous êtes moins compétentes. C'est tout
 

 
négocient moins bien OK mais moins compétentes quand tu sais que 90% des jobs n'importe qui peut les faire

Bonsoir rastafia,

Ou être impliqué dans son travail  
 

J'ai pas parlé de bosser, c'est bien le problème
 
J'ai parlé du fait de rester au taf jusqu'à 19 heures sur HFR au cas où le N+3 aurait un besoin urgent, histoire de se faire bien voir le jour des promotions...  
 
J'appelle pas ça bosser moi.
 
Personne n'a relevé mais tu as bien remarqué que plein de gens ici postent du taf, et que le topic est super vivant depuis ce matin, 9 heures.
 
Les mêmes qui disent qu'ils se crèvent à la tache...

Dans ce cas là on se met à son compte. Ou on demande une part variable.
 
Parce que faire des heures sup pour que ça aille dans la poche du patron, faire de la présence pour se faire bien voir (pardon : être disponible), dans les deux cas je vois pas trop l'intérêt, là.

 
Ecoute reste dans ton monde si tu veux. Mais dans le monde réel ceux qui sont récompensés sont ceux qui savent se rendre utiles au bon moment. Pas ceux qui sont invisibles et se contentent de taffer correctement toute l'année.