Reprise du message précédent :

J'ai pas dit ça.

Tu peux voir le boycott comme céder au dictat, en effet. Moi pas.

Quand un mec passe 50 fois devant un juge pour différents délit et on ne lui fait qu'un rappel à la loi c'est qu'il y a un problème. Et la présomption d’innocence nous interdit de punir des Wesh qui font des délits/crimes maintenant? (et si tu veux prouver les insultes qu'on entends tous les jours de leurs parts dans les rues contre les femmes, une bonne vidéo YouTube prise par ses cons devraient parfaitement faire l'affaire.)

Avant les filles osaient même pas en parler ?  

Au contraire je trouve cette idée dangereuse. Parce que le second cas découle pour moi du premier... Laisser penser que ce n'est "pas si grave que ça" est donc assez irresponsable de mon point de vue.
Je pense que tout rejeter en bloc est une façon de faire bouger les mentalités, de secouer les gens dans le confort de leur sexisme ordinaire (et même les femmes). C'est assez agréable pour ma part de constater que la parole se libère d'un bloc et je ne peux m'empêcher de penser que ceux qui se sentent inconfortables dans le climat actuel sont ceux qui ont le plus besoin d'être secoués. La lutte ne peut pas faire de distinction, et à mon sens tous les combats sont honorables, même ceux sur l'écriture inclusive. Tant pis si ça en fait bondir certains ici. Mais pour moi c'est comme le veganisme. Je ne suis pas vegan et ne le serai sans doute jamais, mais j'apprécie leur combat parce qu'ils sensibilisent à des choses dont il faut que nous soyons conscients. Alors lutter contre les mains au cul dans le métro en priorité pour moi ça reviendrait à dire qu'il faut que les animaux soient abattus dans des abattoirs respectueux, alors que le fond du problème c'est bien d'être conscient qu'au final ils sont abattus quand même, et que ça reste de l'exploitation. Je ne sais pas si l'analogie est très claire ?

Wait, il a un souci ton quote

Les foutre en prison est certainement la solution. Y a qu'à voir comme ça marche bien aux EU.

 
Un boycott est un acte militant pour que les choses changent.
 
Toi, tu ne sors pas de chez toi car tu as peur, sans aucune revendication derrière.
 
Tu es soumis aux gens qui créent cette insécurité, c'est tout.

Bon alors déjà, les animaux sont faits pour être mangé, alors que les filles ne sont pas faites pour recevoir des mains au cul. Donc ton analogie est assez bof.
 
Ensuite, je ne pense pas qu'il faille spécifiquement lutter contre les violences sexistes. Il faut lutter contre les violences. Ce qui n'est absolument pas fait aujourd'hui. Une main au cul, c'est grave. Plus grave qu'une tentative de vol de téléphone ? Plus grave qu'une main dans la gueule ? Je ne sais pas, et ce débat n'a pour moi pas d’intérêt.
 
Car ce qui est commun à toutes ces violences, c'est la totale inaction de l'état.
 
10 ans de taule incompressibles au bout de 3 délits, c'est ce qu'il faut pour rendre la France sûre encore.

Oui mais dans des vrais prisons qui les dégouttent et leurs donne plus envie d'y retourner. Pas les club meds qu'on a dans nos belles démocraties où les petits chéris vont bientôt avoir un téléphone dans les cellules.  
http://www.leparisien.fr/faits-div [...] 479759.php

Non je vais ailleurs.

Source?

Réparé

Ils sont très bons.

La question de fond est celle ci dans ce cas : pourquoi les femmes sont celles qui se désengagent le plus souvent de la vie pro au profit de la vie familiale ? Et les corollaires : est ce véritablement un choix ? Est ce juste ?

Comme mettre une main au cul. Mais bon.

 
Un jour viendra où il n'y aura plus d'ailleurs car tu n'as pas estimé utile de lutter et que le bordel s'est répandu partout.  

Les femmes sont très bonnes à baiser, c'est également sans doute la base de l'exploitation sexuelle.

Absolument.
Et c'est pourquoi ce débat de différence de salaire est ridicule, car il masque les vrais problématiques, les vraies questions, celles que tu poses.
 

Juste, cela dépend: y sont elles contraintes ou pas ?
Si la réponse est non, ce n'est pas un problème de justice.
 
Est ce un choix ? Je n'en sais rien. Mais effectivement, c'est là le nœud du problème.

Elles le font peut-être parce qu'elles en ont envie?  
Pour lé période où elle est enceinte faut se plaindre à mère nature.
Pourquoi ne le serait ce pas?  
 
Et à titre perso si demain j'avais le choix entre m'occupé de mon gamin ou aller travailler, vous ne me verriez plus poster ici.  

Ils avaient les même problèmes dans l'Antiquité hein.

Je pose ça la dans le plus grand des respects:
 

 
Moi qui pensait bêtement qu'elle était derrière son mari parce que lui avait élu démocratiquement à la plus haute des fonctions alors qu'elle n'a aucune responsabilité légitime.

Ce n'est pas moins grave du point de vue de l'acte en lui-même, mais c'est moins un phénomène de société.
Et le problème aujourd'hui, c'est que les cas les plus médiatisés sont ceux qui sont minoritaires, voire archi-minoritaires, et que le risque est de ne finalement lutter que contre ceux-ci en laissant persister le mal de fond (dont découle le reste, comme tu le dis toi-même).

Ouais mais elle fait valoir le droit d’aînesse

 
HFR ou doctissimo, tu sais...

On avait aussi des problèmes de santé publiques et des épidémies. Et aujourd'hui c'est plus le cas. Donc oui on doit pouvoir y faire quelque chose.

 
Ben oui. Et tous les entités socio-politiques de l’époque se sont faites détruire pour cette raison.
 
Merci d'appuyer mon propos.  

Ca veut dire que tu travaillerais, que tu t'occuperais de ton gamin, ou que tu te serais tiré une balle ?  

1 à 2 ans de congés parental pour m'occuper de mon gamin et certitude de pouvoir retrouver mon poste et d'avoir eu les augmentations moyennes de mes collègues pendant mon absence. je signe où?

J'adore comment on passe de "le salary gap a été factuellement démonté plusieurs fois" à "tout montre que...".
 
Admettons que ce soit à cause d'un engagement moindre des femmes (je n'en suis pas persuadé mais on peut l'admettre pour réfléchir).
 
Une jeune femme de 28 ans signe un CDI. Que vas penser l'employeur ?  
"Statistiquement les femmes sont moins engagées donc je vais lui proposer un salaire dans la fourchette basse".
 
À partir du sexe de la personne, il a fait des suppositions, et il a décidé de pénaliser cette personne en se basant sur des généralités.
 
Figures toi que c'est *exactement* ça qu'on appelle du sexisme.

Faut arrêter avec les exemples foireux parce que ton mec il existe que dans ta tête là.

Faudra me dire dans quel pays ca existe, par contre

 
Et tu expliques comment que les femmes à leur compte touchent moins que les hommes à leur compte? Si ce n'est qu'elles font moins d'heures.

Ces questions n'ont elles jamais été abordées ici ?

Pourquoi les femmes se désengagent plus que les hommes de la vie pro au profit de la vie de famille ? On peut poser cette question : les hommes prennent ils la place qui devrait être la leur ? Les femmes laissent elles les hommes prendre cette place ? Les hommes sont ils conscients du fait que si la maternité est dévolue aux femmes, ça ne justifie en rien de ne pas s'impliquer davantage dans l'éducation des enfants par la suite, en négligeant à parts égales avec sa compagne sa vie professionnelle pour pourvoir à cette éducation ?
Du coup on peut ensuite se demander si c'est un choix effectivement, et si cette situation est vraiment juste. Moi je n'ai pas d'enfant, mais pour mon patron je représente un risque. Le risque d'une maternité, et j'en pâtis au quotidien. Mon boss est paternaliste certes, mais ils sont encore nombreux à l'être, et j'ai eu cette discussion avec plusieurs employeurs qui m'ont dit de façon tout à fait décomplexée que pour eux c'était normal que l'évolution pro d'un mec soit meilleure car justement ils ne risquaient pas de se barrer en congé mat' et de prendre des congés pour garde d'enfants malades ( ! ).

Le problème c'est que cette question des femmes qui choisissent d'élever leur enfant plutôt que de privilégier leur carrière, c'est un peu l'oeuf et la poule.
 
Est-ce que les mères font ça pour coller à un stéréotypes ? Peut être. Mais ce stéréotype ne vient-il pas du fait que dans la plupart des espèces mammifères la femelle reste majoritairement avec le nouveau né ?
 
La culture joue sur les comportements, mais la culture s'appuie sur des faits observables. Qui peuvent certes s'expliquer par la culture. Mais qui s'appuie sur des faits observables.
 
Bref, infinite loop : culture et nature s'entre-alimentent et bien malin qui pourra faire la généalogie d'un choix fait par la plupart des femmes. Bon bien sûr, il y a ceux qui diront "c'est la faute au patriarcat" comme des benêts, mais la vérité est qu'ils est impossible de quantifier le naturel et le culturel dans un comportement aussi large et aussi lié aux fonctions reproductrices.

La réponse est dans l'étude des situations sans patrons.
Les professions libérales sont parfaites pour cela.
Notamment les médecins, profession largement féminisée.
Jette un œil sur les différences de revenus homme/femme dans ce métier, et tu commenceras à te poser les bonnes questions.

Ca c'est uniquement toi qui le dis. J'ai pas souvent vu des employeurs proposer des salaires d'embauche en anticipant le travail fourni ultérieurement; En revanche, les augmentations tiennent compte du travail déjà fourni.

Si t'es en train de me dire que les civilisations naissent et meurent, on est d'accord

source ?
Admettons que c'est vrai : je ne sais pas pourquoi et je m'en fout.
 
Tu veux démonter une théorie fais le proprement, pas avec un exemple dans une sous-catégorie qui aboutirait à une contradiction et invaliderait supposément l'hypothèse de départ.
 
Enfin, si tu noies le poisson c'est que tu n'arrives pas à me contredire  
Ca me donne raison quelque part

Non. En réalité, l'employeur va lui proposer le même salaire qu'à un mec avec le même diplôme, le même parcours. Salaire qu'elle négociera, ou pas.
 
Sauf que 3 ans après, elle pond un gosse. Deux possibilités :  
 
Elle prend ses 6 mois d'arrêt maladie, puis revient bosser. Elle fait garder le chiard par son mari/son amant/des nounous, continue à s'investir autant que ses collègues masculins au lieu de partir à 17h, continue d'être présente, et pas absente 1j/3 parce que Matéo a la chiasse. Elle évolue donc autant que ses camarades masculins.
 
Elle prend ses 6 mois d'arrêt maladie. Puis 2 ans de congés parental, parce qu'un chiard, ça a besoin d'une mère. Déjà là, elle vient de faire une croix sur une bonne carrière, parce que perdre 2 ans dans la période la plus importante, ça se rattrape pas. Puis au retour, elle demande un 80%, pour s'occuper de Dylan le mercredi. Pas possible dans ces conditions de lui confier un poste sensible. Puis 1 an après, rebelote, elle repart pondre Lolita. Et là oué, son salaire et sa progression vont être ridicules par rapport aux hommes. Mais c'est normal.