Reprise du message précédent :

 
Kest'en sais, tu leur as demandé?    
 
Sans rigoler, si je compare mon couple de hérisson face au reste du monde animal, effectivement, leurs différences sont nulles.
 
Maintenant, si je me concentre sur leurs deux seules anatomies, les différences deviennent flagrantes.
Rajoute leur la parole, 50 000 ans d'histoire et de culture, et un crédit immo pour leur pavillon, et tu obtiens un beau merdier.
 
C'est fou de vouloir à tous prix effacer ou nier les différences. A ce compte là, effectivement, on fout tout le monde en uniforme, on blanchit la peau des noirs, et on force les paralytiques à marcher, ces AW...    
 

Ach, quel monde merveilleux, ou tous seraient identiques physiquement, en comportement, et en façon de pensée. On ferait une nouvelle langue, on appellerait ça la novlangue. Et on dirait qu'on est en 1984.
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je trouve que c'est quand même beaucoup le cas, et qu'on pousse les gens à rentrer dans des petits cadres, d'où ce topic, d'ailleurs. y'a qu'à voir le tollé dès qu'on montre une "grosse" mannequin, une nana musclée, un mec un peu trop gay ou un petit gros, les "c'est laid" "faudrait arrêter", "quel boudin", c'est pas non plus comme si on vivait dans un monde de liberté quant au regard des autres.

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Je veux cet uniforme, ça m'a l'air parfaitement approprié pour ces fascistes neuneux de militantes féministes

Tu sous-entends que kiveu ne comprend pas son zizi. C'est un poil agressif, je trouve  

C'est marrant, moi j'interprétais plutôt cette phrase positivement, genre "si on ne fait pas tout un flan avec les différences, au final elles ne sont pas importantes"
 
Mais au final, oué, c'est sans doute un nouveau challenger dans l'arène à troll

 
Et bien, je pense qu'on est d'accord : le problème dans ce cas n'est pas l'existence de différences, mais le fait que les gens (pratiquement tous, selon la différence considérée) ne l'acceptent pas.
C'est donc l'acceptation des différences par les gens qu'il faut changer, pas les différences entre les gens.
 
Et quand je dis pratiquement tous, en fait je pense tous : on a tous ce réflexe d'ostracisme envers telle ou telle différence.

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J'ai failli mettre une photo d'adolf en femme (style mix homme - femme, ce dont on parlait) je me suis dit que ce serait pris comme une attaque style les feministes sont des fachos, puis j'en ai trouvé des plus classiques, mais là c'était pas fun, alors j'ai trouvé celle là qui est rigolote et je me suis dit "et merde, ça sera peut-être mal interprété mais je tente le coup".

 
je suis clairement d'acc. j'ai moi aussi tendance à penser qu'on est "raciste" envers quelqu'un, envers un groupe, que ça fait partie de la nature humaine. le tout étant de gérer ça.

C'est naturel  

Tu fais le making-of de chacun de tes posts ?  

Je dirais que c'est le coté animal de l'homme, et qu'être humain, c'est dépasser ou transcender ces pulsions.

J'avais d'ailleurs vu une étude qui affirmait que le cerveau récompense quand on émet une critique sur quelqu'un qui ne respecterait pas une norme socio-culturelle.

Animal    
mais la nature de l'homme est de transcender l'animal
 
 
si tu es sage tu auras le director's cut et la version blue -> raie    
( )

Pas d'accord, être humain c'est savoir se mettre à la place de l'autre, et l'osctracisme est aussi le fruit d'une réflexion.

 
Ben vi mais personne ne dit que parce que les noirs ou les handicapés sont physiquement différents de "nous", ils ont forcément une manière de pensée et un comportement différents.  

 
Il y a des réflexions, façon de penser, qui ont pour base des instinct animaux, positifs ou négatifs d'ailleurs. L'ostracisme, selon les cas, peut en être une.

Sinon, bon dossier féminisme dans le Technikart de ce mois, en particulier le point sur la galaxie des assoc féministes et leurs différentes revendications et oppositions.
 
 

 
 

 
d'acc aussi. on passe toute sa vie à grandir, dans le sens noble du terme.

Sauf qu'à la différence, un handicap physique (et forcément intellectuel) engendre bien souvent une performance moindre, productivité moindre et donc un coût supplémentaire (si on se place dans le monde du travail). Sauf qu'on est dans une société sympa et qu'on se dit que les handicapés c'pas de leur faute donc on va compenser en leur donnant un coup de pouce. Et donc placer le handicap et la couleur de peau ou le sexe au même niveau c'est plus que moyen. C'est reconnaître que la couleur de peau et le sexe est "une déficience provoquant une incapacité" (définition du handicap).

Que veux-tu dire par positifs ou négatifs ?

Il aurait été plus exquis de mettre des "mères denis" boobs à l'air, plutot que de charmantes métis pour ne pas tomber dans le travers de la femme objet

Et on serait tombé dans le cliché de la féministe moche et mal baisée

Lorsqu'ils ne sont pas adaptés au but : la peur, par exemple, peut participer à l'instinct de survie, dans ce cas elle est positive.
Si trop importante, elle amène à une mauvaise appréhension de la réalité.  

Encore une fois y'a que toi qui les mets au meme niveau, n'exporte pas tes pensées sur les autres stp.
En france il n'y a de quota (dans le monde du travail) que pour les personnes en situation handi, je fais le parallele avec eux.
On peut trés bien prendre l'exemple des quotas raciaux americains si tu veux bien arreter de sodomiser cette mouche.

200 pages  
alors au final  
l'égalité est souhaité ? souhaitable ?

L'argument qui dit "on le fait pour les handicapés pourquoi pas pour les femmes" n'est pas le mien. Assumez un peu. Ca implique des choses comme raisonnement.

Ou pas.
Avoir un handicap ne veut pas forcement dire avoir un handicap à son travail et tu pars du principe que la productivité est homogne chez les valide d'une part.
D'autre part, encore une fois tu ne veut pas voir qu'on applique les quotas à une population  parce qu'elle est discriminé et non pas parce que cette population à une deficience.
Mais quand on veut pas, on veut pas hein

 
Les Femen, t'as entendu parlé?  

Bah non je ne pars pas de ce principe. Elle n'est pas homogène parmi les valides. Les valides ont des compétences différentes et c'est pour ça qu'on les discrimine à l'embauche. Et oui un handicap implique une plus faible productivité (plus ou moins fort en fonction du handicap) ou un coût supplémentaire pour gommer l'effet de ce handicap (plus ou moins fort en fonction du handicap) sur la productivité (cout payé par le concept de solidarité et c'est très bien).

On applique le quota parce que cette déficience implique la discrimination.

Pas mieux

 
à chaque fois, chaque putain de fois, je lis "fremen" et quand je me rends compte de mon erreur mes corps caverneux se vident et je suis triste.

 
 
L'égalité c'est la négation de la différence. C'est absolument artificiel et ça amène à toutes sortes de fascismes
 
A ce sujet, je vous conseille l'excellent épisode de Star Trek : The Next Generation intitulé The Outcast (5x17) qui pointe avec beaucoup d'intelligence les dérives d'une société qui nie les genres et leur différence.
 
http://en.wikipedia.org/wiki/The_O [...] eneration)

Alors qu'à la vue des Femen beaucoup de corps caverneux se remplissent, malheureusement.

 
j'ai encore lu fremen  

Oui tu ne pars pas de ce principe. les quotas raciaux existent non pas car les non-wasp sont des handicapés mais parce qu'ils sont discriminé.
Et non, un handi n'implique pas forcement une plus faible productivité ou cout supplementaire.
Et on embauche des gens (enfin les hommes) sur leurs competences supposées pas sur leur productivité. Je connais un paquet de valide nettement moins productif que des handis (dont on ne sait pas forcement s'ils sont handi d'ailleurs , mais faut sortir des clichés handi = fauteuil roulante/depressif/mal voyant) et ce publique/privé confondu.
Bref.

Ce qu'il faut pas lire, putain  

La lutte pour l'égalité des sexes, ce n'est pas l'uniformisation des individus, c'est juste donner les mêmes droits et les mêmes chances à tout le monde.

En prenant le problème à contre-pied, on pourrait dire que c'est le sexisme qui nie la diversité, vu que les femmes doivent se conformer à des rôles et qualités féminines et ne surtout pas sortir du moule (et idem pour les hommes).

+1 sur la productivité, surtout depuis la course au TH : le nombre de handicaps déclarés a augmenté.
Néanmoins, la qualification des travailleurs handicapés est en général bien en dessous de la moyenne nationale.

Tu t'emêles les pinceaux là ...

J'ai jamais dit le contraire ...

Ca va dépendre du handicap forcément (je l'ai déjà dit), mais dans ce cas il ne sera pas discriminé.

Joue pas sur les mots, l'un implique l'autre ...

Sans dec', tu as des contre exemple. Je n'ose le croire Sinon pour ma culture, quels sont les handi non cliché qui subissent de la discrimination ? (question sans ironie aucune).