Reprise du message précédent :

 
je suis pas un spécialiste de la question mais le 95% de vote blanc pour le candidat républicain me parait douteux, tu veux dire par là que les démocrates de ce pays sont à 95% des noirs et des hispaniques ?

 
Ce n'est pas à chaque message. Et c'est mon redface à moi.  

non parce que les blancs sont (encore) majoritaires. Mais les Noirs/Hispaniques votent massivement, voire quasi-exclusivement démocrate, oui.
(j'essaye de te trouver des chiffres précis).

 
prouve qu'il est plus difficile d'obtenir un emploi quand on est catholique ou musulman plutôt qu'athée et on rentrera en matière.
et pour l'age, ça existe déjà, prime pour l'embauche des juniors ou des seniors, abaissement des charges patronales pour les junior, emploi jeunes, toussa...tu découvres le monde du travail ?

Je suis favorable à une discrimination positive dans ces domaines, oui. Dans le domaine politique, et dans les grandes entreprises.
 

Sur ce qui est visible. Donc ni la religion ni l'orientation sexuelle. Mais le handicap, oui. Après tout, il y a bien des places de parking exclusivement réservées pour les personnes à mobilité réduite, et j'ose espérer que ça ne choque plus grand monde de nos jours.
 
Quant à l'âge, les "discriminations officielles" existent déjà. Certains métiers ne sont pas accessibles avant un certain âge, ou après un certain âge. Il y a des aides à l'embauche pour certaines tranches d'âge.
 
Mais oui, on peut tout à fait imaginer des min/max dans nos institutions républicaines, basés sur des tranches d'âge : un quota min de personnes de moins de 40 ans, et un quota max de 60+. J'ai un peu de mal à voir pourquoi on devrait être totalement défavorable à ce genre de mesures.

Mettre le handicap au même niveau que la couleur de peau ou le sexe. Magnifique aveux

Les handicapés ont dû mal à se déplacer, les femmes à travailler, cqfd

Je ne vois pas où est l'aveu ?
 
Dans une société où 20% des électeurs votent ouvertement FN, embaucher un noir ou un arabe, c'est potentiellement déplaire à 20% de ses clients. Embaucher une personne à mobilité réduite, c'est s'arranger pour faire des aménagements. Embaucher des femmes, c'est s'exposer à une maternité potentielle.
Quand un entrepreneur a un beau mâle bien blanc à côté, à compétences et prétentions salariales équivalentes, devine qui aura le poste.
 
Compter sur la bonne volonté des entreprises pour mettre tout le monde sur un pied d'égalité, c'est comme compter sur leur bonne volonté pour payer un salaire minimum, ou compter sur la bonne volonté du contribuable pour payer ses impôts, compter sur la bonne volonté des automobilistes à ne pas carboniser les feux rouges, ou compter sur la bonne volonté des jeunes sauvageons pour ne pas voler les sacs à main des vieilles.
 
Ce serait cool, toute cette bonne volonté, on n'aurait plus besoin de flics, ou de prisons, ou de contrôleurs dans le métro. C'est bien, la bonne volonté. C'est beau, c'est noble, c'est grand, c'est choupibisounours.  
Mais dans la vraie vie réelle, il faut parfois créer des lois, des règlements et des sanctions.

 
 
Je ne suis pas à l'aise avec des lois qui instaurent des différences de traitement selon l'ethnie ou le sexe.
 
A fortiori dans un pays dans lequel l'électorat des extrêmes va grandissant.

Vu comme ça, c'est vrai que ça peut être problématique.

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

 
Peut être aussi parce que le quotat et vu par une grande partie des gens comme inégalitaire justement.
 
A tord ou à raison, j'en sais rien, c'est pas mon propos, mais c'est souvent ce qui ressort quand on parle de quotat.

 
Ouverture de boîte de Pandore, rupture de l'égalité des citoyens devant la loi, toussa.
Les Hommes naissent libres et égaux en droits, et toutes ces sortes de choses...

Aux dernières nouvelles la couleur de peau n'est pas un handicap. Mais je peux me tromper.

c'est sur que lorsqu'on va expliquer à José qu'il a pas eu le job par qu'un black avait la loi de son cote, les noirs il va les aimer !

Tu donnes les même droit en terme de congé mat' aux hommes le choix deviendra plus cornelien pour les entreprises.

 
Ben si les Hommes naissaient vraiment libres et égaux en droits, on ne devrait même pas se poser la question des quotas...
 
A part si ça veut juste dire "les Hommes", et "les Femmes", in the kitchen

 
Le même congé naissance pour tout le monde et hop, déjà un truc en moins

 
Cte réflexion de PMU...
 
Et s'il se fait piquer sa place par une femme, il viendra sur HFR poster des   ?

 
C'est un but à atteindre, un postulat Utopique hautement souhaitable.
Si il y a des difficultés pour l'atteindre, toutes les solutions ne se valent pas, surtout quand elles peuvent constituer une atteinte à des principes fondamentaux.
 
Il y a un problème avec l'immigration en Europe; la solution n'est pas "dehors les bougnoules".
Il y a un problème d'emploi des jeunes et des vieux en France; la solution n'est pas virer les gens qui ont entre 35 et 45 ans.
Par exemple.

je m'adapte tu n'arrivai pas à suivre tout à l'heure.

Moi j'y vois pas une concurrence victimaire et un repli communautaire possible.

Et donc, en fait, les femmes qui se font "piquer leur place" par José (parce que oui, quand il y a discrimination, c'est bien de ça dont il s'agit), ça par contre c'est normal, et on ne voit pas pourquoi elles l'auraient mauvaise. Y a que José qui a le droit de l'avoir mauvaise.

Alors là faut m'expliquer ou tu as lu ca ? Mais bon tu es pas a ton coup d'essai ...

 
Non, je n'ai pas eu envie parce que c'était d'un ennui mortel, en fait, et que même en relisant, nos cerveaux ne doivent pas être construits pareils parce que tu es un homme j'ai l'impression que depuis le début tu ne fais que te perdre dans des pinaillages emberlificotés qui ne vont strictement nulle part et qui rendent le débat absurde. Mais je suppose que c'est moi qui comprends mal.

 
T'as pas saisi le fond de son message.
Il ne parle pas du fait qu'il y ai que José qui ai le droit de la ramener, c'est pas du tout ça.
Il parle du danger de la méthode des quotats.
La méthode n'a stritement rien à voir avec le fond du problème et le bien fondé de la revendication féminine vis à vis de l'égalité au travail.

 
Je ne peux pas m'empêcher d'y voir une certaine ironie, mais je suppose que ça vient encore de mes facultés de compréhension limitées

 
Je ne suis pas sur que ça vienne de tes capacités de compréhension limitées que je ne crois pas si limitées que ça.
J'ai une autre théorie mais je ne m'étendrai pas en divagation ici.
 
Bref, ne pas confondre objectif et moyen

aucune ironie, non.

Et merci de pas jouer la victime. A force de petite phrase lapidaire et de post monosmileysque tu récoltes ce que tu sèmes ...

 
Ce qui veut dire, discriminer malgré tout. Juger des gens non pas sur leur capacités et compétences en faisant abstraction de leur race, sexe, ou origine, mais justement les sélectionner selon leur race et leur sexe.
 
C'est non seulement contraire à la DUDH48 et à la constitution de la 5e, mais aussi fortement biaisant : ça voudrait dire que dans toute entreprise il faudrait tel %age de femmes noires, de femmes blanches, d'homme noirs, d'homme blanc etc.
ça ressemblerait, pour moi, à une société basée sur le racial et la différenciation sexuelle, alors que nos valeurs fondatrice nous appellent à en faire abstraction.
 

La religion peut être visible : juif orthodoxe, musulmane voilée, sikh enturbanné, etc.
Il y a déjà des incitations pour les handicapés. Pour l'âge, tu mélange incitations (favoriser) et discrimination (interdire) sauf pour les métiers pas accessibles avant un certain age, j'avais noté ça pour certaines fonctions éléctives, mais tu as peut-être d'autres exemple ?  
Pour moi, ces interdiction d'exercer pour des personnes majeures (18 ans révolu) est illégal, et devrait être condamné.
Sauf, bien sûr, pour les cas ou la santé est primordiale : on ne va pas envoyer un soldat de 85 ans sur le front, ni aux comandes d'un avion
 
Pour ce qui est des quotas selon l'age, c'est le même raisonnement que plus haut.

 
Déjà, penser que tout les électeurs FN sont racistes est AMHA une mauvaise analyse du phénomène d'extrême droite. D'autre part, la part de la population immigrée (1ere ou 2nde génération) est assez importante en France pour avoir un effet inverse à celui que tu décris.
Pour le sujet qui nous occupe, les femmes sont en moyenne payées 10% de moins : voilà qui déjà est incitatif. D'autre part, à compétences égales, parfois la femme est préférée : certains métiers de commercial par exemple. Sans compter que certains postes sont adaptés à une maternité / absence pour congé sabbatiques d'un ans, etc.
L'origine des discriminations à l'embauche ou au salaire sont, comme on l'avait vu auparavant, à rechercher ailleurs que dans uniquement un pur calcul économique.
 

Il y a deux moyens : forcer les entreprises et les individus, ou faire en sorte que ce soit leur intérêt.
 
Il y a bien des fois ou ça doit être leur intérêt, et pas leur bonne volonté, sinon, en suivant ton approche, peu de femmes travailleraient.

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

"Votes of Women can accomplish no more than votes of Men. Why waste time?"
 
Ces arguments de folie

Je dois avouer que celui sur l'annulation ou le doublement du vote m'a laissée

 
Oui hein, en fait on pourrait juste envoyer une seule personne voter vu que au final tous les votes se doublent ou s'annulent

C'était une autre époque
 
 
10 ans plus tard, aux USA, on lançait la prohibition dans l'espoir de faire baisser, entre autre choses, sous la pression des ligues de tempérance, et dans le but de faire baisser les violences conjugales.
Une réussite
 
De même quand on regarde les vieilles pub, il n'était pas rare de voir "pourquoi acheter cette voiture ? parce que c'est la seule qui est digne voyons "
 
 
Acceptons aussi qu'il y ai eu des époques où les gens étaient plus cultivés qu'aujourd'hui, et qu'il y aura des époques disons plus obscures
 
 
 
Acceptons aussi nos jean-kevin et nos cindy-kevina

 
La prohibition, c'est 1919, alors que le vote des femmes à l'échelle fédérale aux US, c'est 1920.  

On se moque mais ils nous ont quand même devancés de 25 ans quoi

 
J'ai cru que tu voulais dire que le vote des femmes avait engendré la prohibition

Je ne sais pas... Mon grand-père était un sale coco décoré de l'armée russe, et ma grand-mère une farouche gaulliste, et ça a marché jusqu'au bout, 50 ans de mariage. Ça discutait rude dans les repas de famille, mais au final, la contradiction ça a du bon
Bon, exemple perso et unique, toussa, d'accord...

Maintenant, on peut penser qu'au sein d'un couple, il y a certaines affinités, en particulier au plan politique

Les cocos et les gaullistes ont longtemps travaillé ensemble après la Seconde guerre mondiale, donc franchement, ça m'étonne pas tant que ça.