Reprise du message précédent :

 
Misogynie parce qu'il est misogyne, et qu'il invoque la misogynie pour expliquer son crime .
Ca dérange personne de dire que Daesh et Boko Haram, c'est du terrorisme islamique en guerre contreuhnovaleursetnotreumodedevie, pourtant ils fument principalement d'autres musulmans en victimes collatérales.
Mais ça reste un drame pour toutes ses victimes c'est sur.

Dans le texte en anglais posté plus haut j'ai pas vu qu'il se disait misogyne la ou boko haram se revendique islamique. Donc la comparaison est bof.

 
A peine.
 

Ouais enfin Elliot Rodger il me semble qu'il voulait tuer les femmes, les asiatiques, les mexicains, les beaux, les moches, les pauvres, les seducteurs... a ce stade le decrire comme "juste" misogyne c'est limite du cherry picking

 
Mais qui l'a décrit comme juste misogyne ?  
Et qui affirme qu'un type qui commet des meurtres en série est sain d'esprit ?

Le point de départ de la discussion c'est les circonstances aggravantes pour crime "misogyne" où tu parles de cet exemple. Un peu de cohérence ne ferait pas de mal.

Sans parler de ton association sur les "résistances à l'entrée des femmes dans certaines filières" et un mass murder d'un mec complètement fumé du bulbe.

Mais pour toi, un gars qui explique qu'il commet un crime par rancoeur envers les femmes, ça rentre pas dans la cat hate-crime contre les femmes? Parce qu'il a aussi tué des hommes?

Ce n'est pas son unique motivation d'après ce que j'ai cru comprendre. Après je mets le mec dans la case psychopathe qui a complètement compris de travers les relations homme/femme et qui blâme tout le monde pour cela. On a un peu le syndrome du "nice guy" poussé à l'extrême.

 
T'as pas du faire beaucoup de sport alors, parce que perso le truc de droite, même dormir avec je peux pas, je ferais des noeuds avec mes draps en me retournant
 
Et je pense que les pratiquantes de beach volley sont les premières à adopter la tenue classique, c'est un peu le concept, et ça reste plus couvrant qu'un vrai bikini...
 

 
Faut que je te prouve que le viol digital est plus aisé dans le métro que le viol bital ? Stp

 
J'aurais dit de la fragilité perso, le mec t'as envie de lui donner une coquille d'oeuf.

Ah mais je suis tout à fait d'accord.
Je ne faisais qu'allusion à une certaine partie du discours qui a accompagné ces crimes. Et aux réactions à la con que l'on connaît bien par la suite, du genre #ToxicMasculinity et compagnie.

 
Je serais curieux de savoir comment cela se traduit concrètement cette pénalisation du "mépris".

 
 
Soit tu pense que je disais sérieusement que la résistance à l'entrée dans certains filières allait jusqu'au meurtre de masse, auquel cas tu dois souffrir d'une forme d'autisme, soit a compris que ce message ne pouvait pas être pris au 1er degré, auquel cas tu essaye très maladroitement de trouver un argument, même bidon, pour pouvoir penser "que tu a raison" dans la discussion, et que j'ai dit en fait que ces types là étaient juste misogynes et n'étaient pas tarés.
Dans les deux cas, je suis un peu triste pour toi

Bah pas grand monde justement, comme je le dis ca serait intellectuellement malhonnete.
A la limite le Guardian avait un article du genre il me semble... celui qui t'expliquait tranquilou que le decrire comme mentalement instable denigrait les "vrais" malades mentaux et que le vrai responsable etait le climat misogyne aux US.

Vu qu'on est ds le mépris et les attaques perso tu es tellement parti en couille ces dernières pages que je suis prêt à croire n'imprime quoi à ton sujet

Il n'est pas parti en couilles, il a juste fait un hold up du topic en mode chateauneuf, dans un style moins caricatural, il est vrai

ça va, il ne fait que des accusations d'autisme
 
c'est déjà mieux que violeur en puissance ou facho ou membre de l'alt right etc  
 
quelque part on progresse

Si t'as une source, ça serait interessant de la poster ici, pour avoir une idée du genre de délire qu'ils peuvent se taper.

Faut pas être étonné de me voir répondre sèchement à certains, qui sont en fait l'exact pendant des féministes extrémistes et autre Osez le féminisme, mais version masculine et misogyne. Au bout d'un moment, c'est gonflant tant de mauvaise foi et de troll, donc je perd plus de temps à répondre de manière argumentée, ça sert à rien, un post laconique de temps en temps pour démontrer par l'absurde que ça l'est, absurde, est bien suffisant.
Regarde sur ces deux dernières pages : Je tire une partie de l'article juste pour dire que c'est hallucinant qu'il y ait des trucs comme ça en Amérique du nord et Vianns sort de suite un post du style "FEMINAZI §§§ OPPRESSION MATRIARCALE §§§ AGENDA IDEOLOGIQUE §§§"  
Et je parle même pas de Hynex, qui est à fond dans son délire parano contre les féministes qui veulent faire la révolution mais sont bien contente de retrouver "le bon vieux patriarcat pour les protéger"
Et ce n'est qu'un échantillon de ce qu'on peut trouver comme équivalent de féministe extrémiste sur ce topic, version homme.
 
Après c'est ton choix hein : soit tu utilise ton cerveau comme tu le fait depuis le tout début de ce topic, soit tu te comporte comme eux et je le répète dans ce cas, je serais un peu triste pour toi. C'est pas agressif et c'est pas du mépris pour toi quand je dis ça : c'est vrai.
 
 
Maintenant pour les misogynes de ce topic, ils ont un mode de réflexion et d'appréhension du monde tellement similaire aux extrémistes féminins, que si on pouvait fabriquer un traducteur qui remplacerait patriarcat par matriarcat, féminazie par masculiniste, bref appliquer une symétrie dans les termes, je suis persuadé qu'ils pourraient être d'accord dans une discussion tellement leur modes de "pensée" sont identiques.

J'ai jamais accusé quelqu'un de ce que tu dis. C'est tes fantasmes qui te poussent à penser ça ?

 
Oh pardon, j'ai kidnappé le topic !  
My bad, tu veux que je vous laisse parler tranquille de la dernière petite conne qui a ouvert un compte twitter pour recracher ce qu'elle a cru comprendre du féminisme en lisant quelques blogs américains ?  
C'est vrai que c'est tellement plus pertinent, pour parler du sujet de ce topic. Mais c'est sûr, ça fera de la page, il y en a plein qui pourront critiquer et satisfaire leurs frustrations à bon compte
On a pu le constater dans le passé d'ailleurs, c'est exactement ce qu'il s'est passé.

je vois pas de misogynie dans les derniers post, j'ai surtout l'impression que tu as du mal à garder ton calme face à certains post

C'etait celui-la je crois : https://www.theguardian.com/comment [...] h-misogyny
 
Et j'ai retrouve le passage qui m'avait marque:
According to his family, Rodger was seeking psychiatric treatment. But to dismiss this as a case of a lone "madman" would be a mistake. It not only stigmatizes the mentally ill – who are much more likely to be victims of violence than perpetrators of it – but glosses over the role that misogyny and gun culture play (and just how foreseeable violence like this is) in a sexist society. After all, while it is unclear what role Rodger's reportedly poor mental health played in the alleged crime, the role of misogyny is obvious.
 
Avec quelques generalisations bien puantes au passage:
Rodger, like most young American men, was taught that he was entitled to sex and female attention.
I have to wonder how much police dismissed Rodger's video rants because of the expectation that violent misogyny in young men is normal and expected.

 
Rien que ça :

C'est hallucinant.  
Le guardian est le journal de gauche style libé version anglaise je crois, non ?

 
fantasmes*

Merci, j'ai corrigé la faute. C'est pas pour l'autisme comme alternative que je te disais que je n'avais pas dis ça (j'arrive encore à lire la page en cours, merci) mais pour ce qui suivait.

 
Justement je dis que toi tu ne dis pas celà.
Bref essaies de pas trop de rattraper aux branches trop lamentablement non plus, ça aussi ça devient insultant.  
Surtout avec le passage "j'arrive encore à lire la page"  
 
 
BEN NON MON VIEUX

 
 
Ca dépend aussi de ce qu'on appelle sain d'esprit...
Ca veut dire pénalement responsable? Qui n'a jamais eu besoin d'un psy? Qui aurait commis un crime même en l'absence de cette "société sexiste"?

 
Ben oui, bien sûr, ça m'étonne pas de toi

 
2 enfants par femmes en moyenne dans une vie, et elles pondent des gosses sans arrêt
 
 
Je n'ai pas de mal à garder mon calme, et si ça te défrise que je réponde sèchement aux posts trollesques comme ceux que tu fais parfois, c'est tant pis pour ta gueule

Déjà mieux, c'est bien ce que ça veut dire. Bref, si ce que je post te déplaît, lis le 1er post, tu trouvera un script qui fera ton bonheur.
A la base, c'est un script qui était utilisé par les femmes qui participaient à ce topic pour ne plus être importunées par les gros lourds, mais ça peut te servir aussi si tu veux plus me lire.
La plupart des femmes sont parties les gros lourds sont restés.

Non mais n'as tu pas l'impression parfois de mener un monologue ?
Avec la complicite amicale de quelques antifloods aaf ?
Si encore tu etais ouvert a la discussion, a la difference de point de vue, mais tu passes ton temps a agresser, a faire des attaques persos, a etre desagreable envers quasiment tous tes interlocuteurs.
 
On a a peu pres le meme age. Et tu noteras que moi (et d'autres) avons fini par abandonner toute forme de participation. C'est tout simplement gonflant. Surtout etant donne le nombre de messages postes dans un bref laps de temps.
 
Apres, tu fais ce que tu veux, tu es libre hein. M'enfin a ce train la, tu vas, je pense, finir par te parler a toi-meme assez rapidement

 
Déjà mieux ça veut dire que c'est déjà mieux. C'est tout.

 
Il est biberonné à ça le journaleux, faut le comprendre
 
Edit : ah, la journaleuse en fait, drôle de hasard

Je ne connais pas trop Libe mais oui le Guardian est a gauche (et pas trop degueu generalement, si on reste loin de la section "opinions" )

Dans son cas, si tu lis son manifeste je pense qu'il n'y a pas besoin d'etre psy pour se rendre compte qu'il ne tournait pas rond...
Entre l'abandon parental, la facon dont il voyait les femmes et les autres hommes depuis le debut de son adolescence, son enorme complexe de superiorite, l'absence complete d'intelligence sociale... il avait du bagage
 
On parle d'un type qui a poignarde ses colocataires parce qu'ils etaient asiatiques et moches, pour info

ça date d'il y a quelques semaine ça non ?
et oui si tu prends les femmes dans leur ensemble, elles font des gosses à 95 %
tu appelles ça comme tu veux après..
quand j'ai dis ça on parlait entre autre du temps de travail, de certaines féministes qui voudraient gagner autant que les hommes en travaillant moins et en faisant des gosses... bref

 
Et bien autant pour moi, désolé d'être agressif parfois avec ceux qui le méritent pas. Faut comprendre aussi que depuis que j'ai ouvert ce topic, j'ai tenté de passer du temps a argumenter, a concilier, a essayer d'atténuer les avis trop tranchés pour que tous puissent discuter ensemble, car au début c'était très loin d'être gagné : le topic originel (celui que j'ai initié par la suite a été fusionné avec) était crée par IZN, qui a carrément demandé sa suppression, d'une part car elle et d'autres intervenantes étaient un poil trop sensibles, d'autres part car plein de gros lourds sont venus troller comme des gorets.  
Et il y a toujours des gros lourds qui trollent comme des gorets, à ça je répond sèchement, oui; Et parfois à d'autres aussi à tort, c'est vrai.
Mais quand tu vois certains systématiquement être contre toute info qui signalerait une discrimination envers les femmess, systèmatiquement chercher dans mes posts quelque chose à contredire quitte à déformer mes dires, comprends aussi que je n'ai pas envie de perdre du temps à me justifier et que je réponde de manière laconique, pour rester dans l'euphémisme.
Mais je reste quand même ouvert à la discussion et à la différence de point de vue, j'ai même changé de point de vue sur certaines choses récemment (ex. : femmes dans la profession médicale, viols à Dubai qui ne sont pas tant que ça ignorés par la justice locale)
Je ne suis pas "dans un camp" par exemple, sur les rémunérations des femmes, je suis un des premiers à rappeler que la différence réelle, tout du moins inexpliquée, n'est pas 30% mais 10% voir moins.
 
Donc merci de ta compréhension, et merci de ton message, j'essayerais de faire un effort à l'avenir.

Post tout à ton honneur

Ca va faire un peu puéril et un peu "c'est pas moi qui ait commencé" mais ce genre de réthorique n'est qu'en réaction à l'idéologie radicale d'en face (je tombe dans le piège aussi). Et c'est pour ca que je trouve le sketch du comique anglais suite à l'élection de Trump plus que pertinent.

Je remets au cas où : https://www.youtube.com/watch?v=8nEyIiIc480

 
Ça ne dérange personne parce que ce sont des organisations terroristes dont les membres apportent un soutien actif à leur idéologie: dans ces conditions la complicité est fondée. Ce n'est pas le cas de la misogynie qui est un qualificatif comme être sympathique ou malpoli.
 
Donc soit le gars le fait au nom d'une organisation misogyne , et tu peux éventuellement reprocher à ses sympathisants d'avoir une responsabilité, soit il ne fait partie d'aucune organisation et ses actions n'engagent que lui.

 
Oui mais c'est quelle organisation?

Je vous conseille le reportage de LCP, ça vient de commencer, c'est sur la non assistance à personne en danger, ça parle des viols là.
 
La journaliste en a été témoin sans rien faire, je pense que ce sera instructif.

Histoire de clore la discussion commencée quelques pages plus tôt : http://www.dailymail.co.uk/news/ar [...] olice.html