Reprise du message précédent :
Tout ce qui dérange et vient d'un homme est sexiste sur ce topic.

  Cette attaque fourbe!

 
 
 
Perso je connaissais pas ce truc non.
 

 
Je vois pas en quoi c'est bénin, c'est de la dragouille lourdingue. C'est limite partir du principe que la femme n'est dans la rue que pour répondre à ce genre de sollicitations à deux balles ...
Il veut passer un moment avec elle, OUAH TROP COOL QUEL HONNEUR QUOI !  
 

 
 
Et ? Je vois pas en quoi c'est particulièrement lolant.  
 
Par contre du coup j'ai lu les commentaires et la plupart me donnent envie de pleurer ...  
 

 
Non, il pose la question parce qu'il veut la baiser, c'est clair. Et ne t'en déplaise, ça se fait pas de demande aux gens dans la rue d'aller chez eux les baiser.

 
Ecoutes, c'est peut être maladroit, mais justement il passe par un détour pour lui exprimer l'intérêt sexuel qu'il a pour elle. Il utilise pas de mot vulgaires ou de comparaisons animalières, il se contente d'être direct dans l'expression de ce qu'il ressent, tout en le maquillant un peu derrière une petite plaisanterie (parce que n'en déplaise aux pisses froids oui quand il lui demande son adresse c'est pas pour l'obtenir, c'est donc quelque part une plaisanterie puisqu'il lui demande pas sérieusement son adresse).  
 
Quant au fait que y a pas de risque de représailles, t'as déjà dragué une inconnue en public pour dire ça ? Les représailles c'est la honte, une gifle, un râteau douloureux... C'est la peur de ces représailles qui inhibent 99% des nigauds. Moi même j'ai du mal parfois quand je sens que la nana est capable d'un refus trop cinglant.  
 
Et encore une fois, je vois pas où est le sexisme dans la mesure où les gays se draguent parfois aussi lourdement...

Ça ne se fait pas d'insinuer qu'il y a une majorité d'homme sexiste au motif qu'il y a 2 pseudos études sur le net et une vidéo de boulets à Bruxelles.

 
Non mais pourquoi il estime avoir le droit de balancer ce genre de désir comme ça à une inconnue qui n'a strictement rien demandé ?  
Désolée mais ça fait vraiment morceau de viande a qui on fait l'honneur de faire des avances.

Donc si je comprend bien les hommes sont les égaux des femmes ...mais seul les femmes peuvent comprendre le concept d'égalité homme-femme  

 
les lis pas trop alors tu vas nous faire une attaque te connaissant .
C'est la frange la plus retrograde, populiste et stupide des republicains. Et oui c'est affligeant dans tous les cas particulierement sur les sujets societaux.
c'est un regroupement des pro life, creationniste etc, pour te donner une idée.

 
mon ex se faisait alpaguer par des gros bears, effectivement c'était aussi lourdingue. penser que l'autre est un trou et qu'on peut lui faire remarquer, c'est à mon sens surtout une preuve de lourdinguerie qui va de "gros relou bourré" à "sale con agressif."  
après, perso je trouve ça prédateur et à chier, mais pas sexiste en particulier.

Ben c'est l’extrême droite américaine, tout simplement.

bah c'est peut-être de la séduction dans le 9-3, à Marseille ou dans une soirée libertinage, mais dans mon village de plouc c'est considéré comme une humiliation.  
 

euh nan puisque c'est pas d'un homme à une femme  . La différence c'est qu'il y a un rapport de force (physique) plus équilibré (sauf si c'est Teddy Rinner qui le dit à Pujadas), donc le truc est amha bcp moins provocateur.
Ca reste tout aussi déplacé, mais bon je commence à être rangé dans la catégorie Vieille France (galanterie, toussa), donc j'ai peut-être un train de retard.

 
Y'a la forme et y'a le fond.
La forme peut etre, disons, correct mais si une nana, objectivement bonnasse de chez sa mère la bonnasse (au moins), se fait accoster 200 fois par jour meme avec des méthodes de gentleman, elle risque quand meme d'en concevoir un peu d'enervement legitime à force.
 
C'est con à dire mais c'est pas parce qu'une nana nous plait qu'on doit FORCEMENT lui faire savoir. Elle a droit au bénéfice du doute
 
Alors évidemment comment on fait pour draguer dans ces conditions...C'est une question de sensibilité et de soupeser la receptivité de l'autre (et ses nibards), je sais qu'on touche à un point controversé du politiquement correct, ce qu'on a le droit de faire ou de pas faire aux autres en société et j'ai pas franchement de réponse.
Disons qu'en tout l'excès est nuisible, je me dis que la nana bien sapée et jolie dans le tromé qui tire une gueule de 6 pieds de long à 19h avec un walkman sur les oreilles en train de regarder ses pieds, elle a sans doute entendu déjà son lot de connerie dans la journée et donc je m'abstiens d'y aller de mon air de mandoline  et des mes quatrains belle époque (oui, je joue parfois de la mandoline aux filles dans le métro)

 
En quoi ? Expliques moi.  
 
Il voit une nana qui lui fait envie, il lui dit. Elle est libre de trouver ça audacieux ou odieux, mais en soit où est le drame ? Il lui dit maladroitement, peut être. Il a peu de chance de réussir ok. C'est peut être un peu lourd, je te l'accorde. Mais c'est une maladresse bénigne. La fille dis "désolé pas possible" et voilà c'est fini. Elle a pas de raison de se sentir ni insultée ni honorée.  
 

 
Parce que la personne qui propose un verre ou un numéro à une inconnue dont il ne connait rien d'autre que le physique et le look c'est pas pour coucher avec ? En quoi c'est insultant de proposer une relation sexuelle de manière non agressive et sans l'objectifier. Il lui pose une question, il détourne le truc il lui dit pas cash "toi je veux ta chatte", il lui indique qu'il est intéressé et ça va pas plus loin...

quelqu'un le prétend?

 
t'es roumain?  

je trouve ca simpliste de ne les reduire qu'à ca. et les concept de droite/extreme droite quand on parle des republicains me semble tout relatif

 
Je m'en tape si un mec me trouve bonne dans la rue. C'est tout  
Je n'ai pas à dire "Désolé pas possible" pour être tranquille  

Non il dit que les femmes sont plus sensibilisés au probleme du sexisme, parce que le vivant au quotidien.  
 
 
 
Je vois.  
 
Cela dit ce qui me choque particulièrement c'est qu'une femme dise ça. Je pige pas comment on peut à ce point se tirer une balle dans le pied en fait.  

 
la société dans son (grand) ensemble ne l'a apparement pas bien comprise cette égalité. ça se vérifie un peu tous les jours.
Mais viens sur le topic égalité des sexes, on en parle un peu parfois.
 
Attend...hé
En fait, t'as même pas besoin de te déplacer, on y est

 
 
A longueur de topic, désolé, et parfois je partage ce sentiment objectif d'abus masculin, reste que ce topic est partial et unidirectionnel.
 
Ce topic ne traite que des comportement problématiques des hommes et pas ceux des femmes.  
Ce n'est pas parce qu'il y a écrit égalité dans le titre que le débat est équilibré désolé.  
 
Même si on peut tous constater que les débats sont plus détendus, c'est le topic féministe ici de fait.
 
Ne nous cachons pas derrière notre petit doigt.

 
Je trouve meme pas les mots pour te dire à quel point je trouve ça gonflant.  
Et comme j'ai déjà dit ça donne une impression d'étal de marché et de viande que le mec choisit.  

 
C'est pas insultant (ça en est à la limite), c'est irrespectueux. Il y a un certains nombre de normes sociales qui régissent la relation à l'autre, surtout et en particulier quand c'est quelqu'un qu'on ne connait pas.  
Parmi ces règles sociales, on ne propose pas de but en blanc à quelqu'un de baiser : c'est émettre la présupposition que cette personne est de mœurs légères, et qu'elle accepterait de baiser comme ça avec un inconnu.
L'usage veut qu'avant ça, on fasse un minimum connaissance.  
je dis pas que ça se fait pas de proposer de tirer un coup juste pour le plaisir, je l'ai d'ailleurs déjà fait à quelqu'un que je connaissait en fait peu, mais il y a l'art et la manière qui fait qu'on se montre respectueux envers son interlocuteur (trice en l’occurrence) ou irrespectueux, même si la finalité de la proposition est la même.

Bah ouais mais bon toutes les femmes ne sont pas feministe et tous les hommes ne sont pas machiste. La connerie n'est pas genrée je crois .
Y'a eu des des esclaves qui etait contre l'abolition, des femmes contre l'ivg etc. Et dans un sens encore heureux.

 
excuse-toi de pas être disponible, allez

les gays se draguent lourdement parce ça marche.  
 
que je sache demander directement de coucher à une femme en rue ça ne marche pas. dès lors, il n'a que trois possibilité:
soit le gars voulait faire le malin devant les copains en utilisant la jeune fille,
soit il voulais purement et simplement l'humilier,
soit c'est quelqu'un de très frustré sexuellement,
 
dans tout les cas, il est clair que le but n'est pas la "drague".
 
attention je suis pas contre la drague, il peut engager la conversation, et au fil de celle ci pourquoi pas faire des sous entedus. Mais dès la première phrase, directement sans sous entendu exprimer son envie sexuelle, ça s'apparente à prendre la jeune fille au mieux pour pute voir pour un bout de viande ....

 
Il estime avoir le droit, parce qu'encore heureux qu'on aie le droit de parler à des inconnu(e)s !  
 
C'est pas un morceau de viande, c'est une personne, qui nous plait physiquement et à qui on le dit d'une manière qu'on essaye de rendre amusante (même si il y es pas arrivé à priori).  Tu retires la pickup line, pour briser la glace il lui dit "je passerai bien un moment avec vous" avec un sous entendu sexuel. Elle dit non, et c'est fini. Ou elle dit "peut être" si elle en a envie. ( même si le vrai féminisme ça serait d'imaginer qu'elle puisse le trouver trop craquant et vouloir se le faire et donc dire oui, mais je crois que le topic est pas prêt à ce qu'on évoque ce genre d'attitude)  
 

 
Oui enfin vouloir coucher avec quelqu'un c'est pas nécessairement le réduire à un trou ou un morceau de viande...

 
 
Je comprend mais je sais pas, perso, c'est un peu comme ne pas accepter de recevoir des sollictations par telephone, tu fais mettre ton numero sur liste rouge ou alors tu renvoies des mails unsuscribe pour plus qu'orange te fasse chier. Bon
 
Mais IRL, tu fais comment, quand t'es une nana, que t'es maquée et que t'as vraiment pas envie qu'on vienne te demander toutes les 10mn si un 5 à 7 te branche, même pour la déconne, même poliment, même si c'est peut etre un détail pour vous, mais pour elle ça veut dire relou.

Grave +1

 
je parlais du haut du spectre des exemples qu'on entend à propos des relous, genre "viens t'asseoir sur ma bite, lol", ou "je vais te fourrer dix-huit centimètres dans l'oesophage".

bah je persiste, dans mon éducation de vieux con galant, dire à une inconnue qu'on la trouve bonne à baiser, même sans dire "défoncer la chatte", c'est discourtois. Parce qu'une femme doit avoir la liberté de se promener sans qu'on lui fasse comprendre que la moitié des mâles de la région bandent en la voyant et meurent d'envie de lui casser ses petites pattes.
Après il peut y avoir des circonstances opportunes ou c'est acceptable si dit de manière extrêmement subtile et élégante. Mais c'est comme la différence entre jeter un petit coup d'oeil très discret à la bombasse qui vient d'entrer dans le métro et avoir le nez collé dans son décolleté jusqu'à ce qu'elle descende de la station.
 

ben non, c'est pas du sexisme puisqu'ils sont gays  

 
C'est très discutable. C'est pas encore interdit mais de même qu'on a pas le droit de toucher les gens sans leur accord, on peut imaginer aussi ne pas etre autorisé à leur parler sans leur accord. C'est très ubuesque voire orwellien, je sais. Mais c'est pas si choquant, si on fait abstraction de notre fibre communicante maladive.    
 

 
Je sais bien oui.  
Mais c'est un peu dans mon esprit comme si un noir disait que les noirs sont tous des paresseux ou qu'un arable disait qu'ils sont tous des voleurs. Je trouve ça dingue.  
 
Et je vois pas en quoi c'est "heureux" mais bon.  
 
 

 
Sauf que là ce n'est pas seulement "parler".  
 
 
 
 

 
Ou meme en étant célibataire d'ailleurs.

 
 
Sauf qu'une personne n'est pas responsable de l'attitude d'un collectif.
 
J'ai pas vraiment envie de me sentir solidaire des boulets qui peuvent être lourds avec les femmes dans la rue. Et je refuse même de mettre en oeuvre une stratégie pour pallier à ça, mis à part l'éducation.
 
Ce n'est pas à moi d'éduquer mon prochain, c'est à son entourage familial, ou en dernier recours à l'école.
 
 
Donc c'est et ça restera un détail. Je peux comprendre l'aspect pénible, mais désolé, je travaille à côté d'un lycée, et je vois plein de gamines de 17 ans qui gueulent dans leur portable, je vais pas lancer une asso pour ça.
 
Ne mélangeons pas les agressions type viol, menaces etc avec les nuisances.

 
plus l'infini de la terre.  

 
Le truc c'est qu'a aucun moment tu te demandes ce que l'autre veut (un tu général, hein, pas toi en particulier). Toi, t'as envie de te le faire poliment, alors tu lui fais comprendre poliment, sans savoir si elle au meme moment, elle a pas poliment envie de voir autre chose que ta gueule de poli et si surtout elle a poliment envuie qu'on lui foute juste la paix. Le manque de respect est sans doute ici, mais je repète, j'ai pas de méthode vraiment bien pour passer outre ce problème (autre qu'un petit système de feu vert/feu rouge à se mettre sur la tête, feu vert = je suis disposé à ce qu'on me drague, feu rouge = passe ton chemin, manant)

 
Ah non, faut pas déconner quand même, si on peut plus draguer les vieilles filles moches, qu'est ce qu'il nous reste.

 
heureux dans le sens ou je m'inquieterai vraiment si un groupe humain ("les femmes", "les noirs" ) avait tous le meme avis sur un meme sujet.
Je vous bassine avec le coté hormonale depuis le debut du sujet mais ce n'est pas par hasard. Pour moi le coté inné/acquis est plus ou moins un faut debat. On peut (et on a deja prouvé) que certain de nos comportement sont liés à notre genre et/ou à nos genes. Cependant ce ne veut pas dire : vous avez 100% de chance d'avoir ce comportement.
ca veut dire y'a des possibilité de base, mais le devellopement d'une personne va faire que elle sera plus ou moins sujette a realisé ces possibilité de base.
Ca me parait important dans le sens ou ca peut donner une explication à de comportement qui ne sont plus acceptable dans nos societé, et que du coup ca peut aussi etre un moyen de prevenir plus efficacement ces comportements.
 
mais je sais pas si j'ai vraiment été clair

moi je vais mettre en oeuvre une stratégie pour te dire qu'on dit pallier quelquechose et pas pallier à
 

 
Tu as sans doute raison aussi. Tout est affaire de mesure et de sensibilité.

Il faut accepter que nos vies comportent des choses désagréables à vivre.
 
Le matin je vais au travail, j'y vois quelques personnes que je peux qualifier  d'idiotes ou de limitées, et bien c'est une nuisance.
C'est normal, c'est la vie en société.
 
Ton histoire de feu rouge feu vert, c'est pas liberticide, c'est asphyxiant, et si tu ne crois plus au principe de vie en collectivité, je pense qu'il est urgent pour toi ou pour les gens qui ressentent ça trop durement, d'aller vivre dans le fin fond du plateau du Larzac.
 
Certains "experts" nous disent qu'il va falloir densifier les zones urbaines, vous allez être malheureux, la sélection se fera pas sur des bases de politesse.

 
ha ok dans ta logique c'est pas les femme sont l'égal de l'homme, mais plutot les femmes contre les hommes. Un groupement qui prone l'égalitée à tout prix, voir les quotas qui est constitué exclusivement d'un seul sexe, tu ne saisi pas l'ironie?