Reprise du message précédent :
 
alors c'etait pas drole ma blague ? c'etait pourtant dans le pur ton  d'hfr...

 
J'ai comme un doute sur le fait que la réponse "Ah, les femmes ont des droits" soit due à une quelconque confusion liée au titre du topic
 
Perso, je trouve ça assez clair que le topic a pour but de parler du sexisme aujourd'hui, des droits et de la place de la femme dans la société etc. Ça peut couvrir pas mal de sujets, importants ou plus anecdotiques. Je me trompe peut-être mais c'est comme ça que je le perçois.

C'est pour ca que je précisais que je pensais en particulier au congé prénatal
 
Ouaip j'ai réfléchis suite au post d'IZN, même avant l'accouchement la mère ne peut se reposer totalement que si tout est prêt, et en se déchargeant des tâches ménagères, ce qui est un peu utopique.
 
Pour la durée post natale, je suis évidemment d'accord.

Un débat sur le titre
 
Le "où en sommes nous" a pas mal de potentiel niveau débat, je trouve. Aux femmes qui fréquentent ce topic, vous ne trouvez pas qu'il y a une amélioration du comportement chez les "jeunes" générations ?   Je ne parle bien évidemment pas du reportage de la dame Belge dont j'ai oublié le nom et qui se fait lourdement traquer dans la rue, mais par exemple du comportement au travail. Je bosse depuis 2005 et j'ai toujours eu une femme comme chef d'équipe, ça n'a jamais posé problème aux gens "de mon âge", par contre certains cinquantenaires ont un gros problème avec ça, ils remettent systématiquement les compétences en cause, parfois ça donne des scènes surréalistes où un gars se permet de dire des trucs genre "de toutes façons depuis le début t'es là pour me faire chier", alors que le même gars est tout doux face à un mec.

Le service marketing de la SG pense à vous mesdames...
 

 
Marrant aussi de voir que toutes les cartes de la collection "pour elle" [ouais déjà rien que le principe d'une collection de carte banquaire c'est con] sont facturées au prix fort de 24.

J'espère que c'est mieux aussi, cela dit faut prendre en compte qu'on a pas conscience de ses propres comportements sexistes. J'avais lu une étude où ils avaient analysé les conversations lors de soirées entre des étudiants américains de classe moyenne++ (pas la population qu'on imagine la plus sexiste quoi, des jeunes comme nous qui se comportent comme nous), on avait des chiffres du genre :
* 90% des interruptions de paroles étaient le fait d'hommes sur des femmes
* 100% des sujets de conversation qui duraient avaient été lancés par un homme au départ
* 80% des interventions "ignorées" (personne ne rebondit dessus) venaient de femmes
Et d'autres chiffres du même tonneau (c'est approximatif là je cite de mémoire ).
 
Bref on se rend mieux compte du chemin parcouru que de ce qui reste à faire, faut pas hésiter à se mettre soi-même le nez dans son caca

Alors que chez Bourso on se contente (en tout cas il y a quelques années), de proposer de choisir la couleur de la carte : bleue, verte, rose. Sans différence de produits ni de "pour femme"
 

Franchement, je ne sais pas
il y a quelques jeunes dans ma botie, ce n'est pas folichon parfois leurs mentalités...
Et rien que mardi soir, j'ai "engueulé" mes gamines, en sortant du centre de loisirs. Elles etaient avec un de leur petit camarade, et celui ci tentait de se défendre du fait qu'il y avait des fleurs sur la selle de son velo. Et mes grognasses qui gloussaient. Mon sang n'a fait qu'un tour...
J'ai voulu savoir pourquoi il n'aurait pas le droit d'avoir des fleurs sur son velo. "ben c'est un garcon   ". Du coup je leur ai demandé si c'était normal qu'elles pouvaient avoir des lunettes ou tee shirt avec des tetes de mort par exemple, jouer aux cartes pokemon, mais qu'un garcon ne puisse pas avec de fleurs ou de poupées. Moment de silence... "Ah ben oui"
alors qu'elles ont franchement pas ce type d'education à la maison, loin de la.  
Ce qui veut bien dire que dans les ecoles, etc, les mentalités sont encore bien ancrées, meme chez les enfants...

C'est pas ça que je voulais dire. Je pense que s'attaquer à toutes les dérives est important.  
 
Ce n'est pas moins grave pour vous. De mon point de vue extérieur, je trouve ça moins grave. Je suis peut être dans l'erreur, car comme dit plus haut, je ne suis pas directement concerné par toute cette humour. Parfois il me fait rire, autant que si je rigole aux blagues de Dieudo, ou aux blagues de Coluche ou aux blagues de..... Je suis bon public. Je ne me considère pas pour autant machiste/antisemite/raciste/antichaussuresdeski/....
 
Bref, je crois que je suis out pour ce genre de débat, j'ai du mal à me mettre à votre place.

 
J'ai du mal m'exprimer. Quand on défend une cause, on essaye de convaincre l'autre, sans possibilité de se remettre soi-même en question, sans possibilité de remettre "en cause sa cause" : elle est vérité suprême, au fond, l'autre devrait finir par se laisser convaincre. Quel intérêt de discuter dans ce cas ?  
 
La discussion, au contraire, implique de s'ouvrir aux arguments de l'autre, et de se laisser convaincre par l'autre si ses arguments paraissent au final plus probant, même si au départ on n'était pas d'accord avec son interlocuteur voir même convaincu du contraire. Donc, contradictoire avec le fait de défendre une cause.

Je te trouve un peu dure, voir même sarcastique non ?  
J'ai relu ses posts, il y a quand même de la réflexion sur le sujet.  

Sinon, dans la catégorie pub à la con il y a celle pour les garanties Castorama qui était sortie en début d'année :
La blogueuse Stockhlom en parle plutôt bien. Cette pub m'avait sacrément mise en pétard aussi, parce que moi aussi j'en plein le dos qu'on s'adresse à mon mari quand c'est MOI qui vient chercher du profilé alu.
[attention, blog addictif, pour ceux qui aiment les histoires de carabins]
 

Abawi, c'était ça me semble infokiosques ftw

 
Article très intéressant merci  
 
 
 
Ça me met pas hors de moi mais ça illustre bien le problème. AMHA, en soi, cette campagne n'est pas bien grave; le problème, c'est que c'est pas une campagne isolée. C'est constant. C'est le même message sur les rôles hommes-femmes qu'on reçoit partout, tout le temps, qui est martelé en permanence et beaucoup (hommes ou femmes) ne semblent pas comprendre que même si effectivement, c'est pas bien grave ni bien méchant, l'accumulation de ces messages construit notre image des hommes et des femmes avec des rôles bien séparés et qui plus est inégaux.

 
 
Mais la différence est pourtant de taille, dans la forme des messages et le choix des termes. Y'a ceux qui sont vraiment hargneux et veulent le faire savoir. Ceux qui sont puants de A à Z et s'en rendent même pas compte. Et ceux qui n'ont juste aucun début de commencement d'idée du retentissement de leurs propos sur les lectrices qui se sentent stigmatisées en ayant l'impression de payer pour un malentendu qui ne les concerne pas. Les deux premières catégories sont heureusement assez rares sur HFR@discu.  
 
Faut pas tomber dans le piège de mettre tout le monde dans le même panier. C'est justement ce que font ces mecs avec leurs généralités, et comme toutes les généralités c'est systématiquement foireux au niveau de l'argumentation. À titre personnel, c'est d'ailleurs aussi grâce à HFR que j'ai pu rencontrer des gens qui font exception à la règle et savent mettre à distance les comportements scriptés que la société inculque aux individus en fonction de leur sexe. C'est vraiment rafraîchissant

Vous parlez droit des femmes... Allez jeter un coup d'oeil au topic sur Cecile Duflot, vous serez régalé...

 
 
 
La classe politique française se croit encore en 1900 aussi    Et en Grêce, un militant d'extrême frappe lors d'un débat télé 2 femmes membres d'un parti communiste. Il le fait car persuadé de bénéficier d'une sorte d'impunité. Tout comme DSK qui pendant longtemps cru pouvoir poser les mains sur qui il voulait, car il bénéficiait de l'indulgence général.  
 
Cela dit, la politique c'est souvent un milieu bien pourri et bien corrompu en général.

Pas sur qu'elle desserve la cause

Oui topic de déchets

Il y a une situation récurrente qui me semble souvent révéler un certain sexisme, c'est quand les gens (en petit groupe) se disent bonjour et qu'il y a à la fois des filles et des mecs dans le groupe, la gêne venant du fait qu'en France, bien souvent, on "fait la bise" aux femmes quand on serre la main aux hommes.

Ce que j'ai souvent remarqué, a l'école ou au boulot, c'est qu'un mec va arriver dans le groupe et serrer la main aux mecs et carrément ignorer les filles qui sont là (particulierement s'il n'y en a qu'une). Ce qu'on sent, c'est qu'il voudrait leur faire la bise, mais qu'il se dit qu'il les connaît pas assez, ou simplement qu'il peut se permettre de les ignorer.

Je me demande toujours: pourquoi ne pas simplement leur serrer la main ? C'est à ce point inenvisageable ??

Mesdames, en avez-vous fait l'expérience ?

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perso, je refuse de faire la bise, on n'est pas des potes
plus sérieusement, c'est souvent moi qui tends la main quand un gars arrive.
 
sinon, entendu ce matin, un état des lieux international de la condition des femmes, pas bien glorieux :
http://www.franceinter.fr/emission [...] egressions

 
Pas constant, partout et tout le temps, mais très majoritairement par contre oui.
Pour casto, par exemple, on trouve des pubs ou des femmes sont en action de bricolage, dans des activités qu'il y a 30 ans, auraient été considérées réservées aux hommes (je suis poseuse de cloison / de terrasse / peintre ... depuis midi). Non pas, bien sûr, par volonté de faire avancer la société, mais tout simplement parce qu'il y a un marché, que la société évolue (peu à peu !) et que la pub, peu à peu aussi s'adapte.

Ouch ! Non on ne m'a jamais fait l'affront de m'ignorer. Et comme je ne fais pas la bise à n'importe quel inconnu, on me serre la main, ou on me dit au minimum bonjour/salut. Quoique, ça a du arriver qu'on m'ignore, mais je l'ai toujours perçu comme une simple inattention due à la conversation qui démarre plutôt que par une ignorance volontaire.

 
Les bricol girls

 
Quand il y a trop de monde, je dis bonjour sans serrer la main ni faire la bise
 
Après, entre amis hommes ou femmes on se fait la bise donc aucune discrimination. Si je connais pas bien les gens, bah je fais comme ils le sentent, je serre la main à ceux qui tendent la main, et la bise à ceux qui tendent la joue. Mais j'ai rarement vu une femme tendre la main, c'est vrai

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Je suis atterrée de la violence et de la connerie de ce ... truc : http://geeknstuff.wordpress.com/20 [...] s-emmerde/

Rien que l'intro, c'est lolesque, on croirait un discours d'extrême droite : "je suis pas raciste, j'aime le couscous"
 
Cette bile n'empêche

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Je me reconnais tout à fait dans ce cas-là.
Lorsque j'arrive dans un groupe où il y a des hommes est des femmes que je ne connais pas, je serre la main aux hommes, et je fais un signe de tête aux femmes, mais rarement plus.
Au cours de mes stages, dans une situation professionnelle, je me dis que je peux me permettre de serrer la main aux femmes, mais dans une rencontre non-professionnelle, je ne le ferais jamais.
Quand j'étais au lycée, c'était encore plus marqué: dans un groupe, je faisais le check (martinique oblige) aux garçons, et j'ignorais carrément les filles du groupe. Et, les rares fois ou je me suis retrouvé en situation inverse, seul dans un groupe de filles que je connaissais pas, j'ai constaté l'inverse également: quand une nouvelle fille que je connais mal arrive, elle fait la bise aux autres filles, et se contente d'un signe de tête pour moi, ou rien du tout.

je savais pas trop si je devais m'offusquer ou rire.
ET j'ai parcouru un peu le blog. enfin j'ai essayé. l'article "non veut parfois dire après" a commencé à me faire vomir. j'ai donc préféré arrêté. Ce con croit vraiment ce qu'il écrit. J'ai pitié.

Et j'ai lu quelques commentaires, il répond pas à ceux qui le foutent le plus devant sa connerie, ceux contre lesquels ya pas d'arguments possibles même pour lui

 
Rooh, t'est con quand même, hein !
Je pensais à ça
 

Je fais la bise à la plupart de mes collègues qui se serrent la main entre eux. Why not.
Je dis coucou de loin à ceux qui disent coucou de loin à tous.
Je dis que je ne suis pas contaminée et/ou je tends la main à ceux qui estiment qu'une franche poignée est trop virile pour être partagée avec une femme.  
 

C'est d'une bêtise crasse... l'article est truffé d'insultes machistes (à moins que ça ne soit de l'humour), mais bon l'auteur respecte les femmes hein (sauf les grosses putes hystériques frustrées qui ne le méritent pas).