Reprise du message précédent :

 
Toutes mes confuses, j'ai lu trop vite, je croyais que tu faisais référence à la Constitution de 46        
 
Sinon, bien sûr qu'elle engage juridiquement la France. Le bloc de conventionalité vient juste en deçà du bloc de constitutionnalité dans la hiérarchie des normes en droit français.  
 
Et n'oublions pas que la DUDH a fait l'objet d'une résolution (217 A III).  
 
http://www.un.org/french/documents [...] S/217(III)
 
S'agissant de la problématique préférence nationale versus DUDH, rappel de l'article 1er :  
 

 
On en sort pas      
 
 

OK

 
Oui effectivement, à partir du moment ou on supprime le droit du sol...bon sur ce à demain.

On parlait d'islamisme là, les faits dont tu parles c'est simplement dû au fait qu'il y a plus de musulmans qu'avant.  
ça n'a RIEN à voir avec l'islamisme
Islam <> Islamisme

 
Pas question, tant que les erreurs judiciaires sont possibles et elles sont possibles    
Mieux vaut un coupable en liberté qu'un innocent exécuté.    

 
Modifier la constitution n'est pas un crime, ça a été fait un tas de fois depuis que Louis XVI a perdu la tête  

 
Il y a une partie de démagogie inapplicable dans tout programme politique
Il suffit pour s'en convaincre de se souvenir du programme de Segolene  

Là tu parles plutôt du besoin de certitudes. Pour la peine de mort ce serait plutôt "mieux vaut un innocent en prison qu'un innocent exécuté".

 
Comme le dit la Monne, il n'y a rien de ce que tu décris, qui est à voir avec de l'Islamisme.
 
Et franchement, s'offusquer par exemple que des restaurants (des boites de restauration rapide en plus ) deviennent Hallal et caractériser ça comme de l'Islamisme, c'est comme si tu disais que l'installation d'un resto indien était signe de l'implantation du Talibanisme pakistanais, ou que pour les restos chinois, ce soit l'implantation des la secte Falungong.

Et tous les resto à choucroute, le signe évident d'une volonté d'émancipation de l'Alsace !  

 
Et les restos à crêpes qui montrent la prise de pouvoir des séparatistes bretons.

 
c'est le principe de la grenouille dont on réchauffe lentement l'eau et qui ne s'aperçoit de rien. Petit à petit, on nous impose des choses qui finissent, à la longue, par se banaliser.
 
Il y a 15 ou 20 ans, quiconque aurait envisagé la réquisition illégale des rues par des centaines de fidèles (alors que les salles de la GM de Paris, à quelques stations de métros, sont à moitié vides et que des gens viennent de toute l'IDF, histoire de bien faire passer un message politico-religieux), des pubs pour le hallal dans les rues, des menus hallal dans les cantines, aurait été traité de fous paranoïaques. Pourtant c'est la réalité d'aujourd'hui.  
 
Bref, la paranoïa de 1991 est devenue la réalité de 2011. On va bien s'amuser quant la soit-disante "paranoïa" des Zemmour et autres de 2011 sera devenue la réalité de nos vies quotidiennes de 2031. Encore plus, d'après ce mémoire démographique issu du Collège Interarmée de Défense (aka l'Ecole de Guerre, qui forme les officiers supérieurs de l'armée française), "la France multiethnique de 2030"... ( http://www.argent.fr/gchardef31031.pdf )
 
 
Petite anecdote personnelle mais révélatrice du climat actuel : dans l'armée de l'air, sur le terrain, on a maintenant le choix entre les rations étiquetées "sans porc" et les rations "hallal"   Ce qui suscite chez nous (élèves officiers) un enthousiasme assez "limité", comme on l'imagine aisément  
Enfin, entre des officiers de l'armée de l'air qui font la gueule parcequ'on leur sert de la bouffe "religieuse", et des soldats du rang de l'armée de terre qui se mutinent parcequ'il y a une boite de paté dans la ration (l'approvisionnement étant désormais interarmé), les chefs ont vite choisis  
 

 
C'est exactement ca
J'aimerai voir des videos de ce que Le Pen dénoncait il y a 20 ans, ecouter les réponses ricanantes qu'on a du lui opposer, et analyser la réalité d'aujourd'hui.
 

ou tout simplement ce que disait Georges Marchais dans les années 70...  

Et les Hippopotamus, agression éviednte envers les végétariens.
 
Bon je crois qu'on peut continuer longtemps sur ce thème, et puis le Quick halal on en a déjà beaucoup parlé ici, d'ailleurs tous les arguments de l'extrême droite n'ont fait que renforcer ma certitude que cette polémique est ridicule.

 
 
Si tu prends Lepen pour un quelconque visionnaire, tu risques franchement d'avoir des désillusions.
Dans les années 80/90, il a franchi toutes les limites de l'outrance avec ses petites phrases.
 
Lis ses petites phrases sur le sida, les séropositifs et le programme que leur avait réservé le FN sous l'inspiration Lepen.
 
Lis ses petites phrases sur l'immigration en particulier les Arabes. Tu noteras qu'il y a quelques jours, sa fille a repris le slogan paternel "les Arabes à la mer" des années 80, en proposant de bloquer militairement dans les eaux internationales, des gens qui fuient une insurrection chez eux.

 
Tu as raison. Déjà, pas un changement de république sans sa nouvelle constitution, sans compter les textes et évolutions intermédiaires (depuis 1791, 16 constitutions ou chartes constitutionnelles).
 
Mais depuis l'avènement de la cinquième République, pas une modification n'est venue remettre en cause la prédominance des droits de l'homme sur tout autre droit. Mieux, les différentes modifications constitutionnelles depuis 46 réaffirment et renforcent l'attachement de la Nation à la question du respect des droits fondamentaux.
 
Les droits de l'homme sont autant de petits cailloux dans les godasses du FN.
 
 

Arrete d'exagerer... "les arabes à la mer"... y'a pas 2 choix quand t'as des centaines de milliers de gens qui arrivent.
T'acceptes ou tu refuses.
 
Et si tu refuses et ben tu REFUSES, et par bateau tu fais comment?
 
Donc c'est bien ce qu'elle dit, qu'on peut repousser humainement.

 
Repousser humainement des boat-people dans les eaux internationales?
Tu vois, rien qu'à l'écriture, ça vous pose déjà des problèmes éthiques, vu que vous sentez obligé d'accoler le "humainement".
 
C'est une façon humaine de régler un problème humanitaire, ça?

 
Vas-y, explique comment on repousse "humainement" des réfugiés à la mer fuyant une situation de guerre civile dans leur pays d'origine.
 
J'ai du mal à imaginer le concept.
 
Edit : grillado

 
Oui, quoi qu'il en soit, en ce qui me regarde; la peine de mort c'est NON  
   

Il faut pas s'arreter sur la lancée d'hier, on avait presque réussi à instaurer un débat    
Où est-ce qu'on en était?  
 
On a parlé de la peine de mort, et je pense qu'on est tous à peu près d'accord que cette mesure du programme n'est pas applicable.
Concernant, la mesure ci-dessous, j'avoue que je suis plutôt pour. Il y a plétore de mineurs délinquants qui ne sont jamais inquiétés à cause de leur age, je ne pense pas que le système actuel soit raisonnable. Si un jeune commence à faire des grosses conneries à 12 ans, il doit pouvoir être jugé pour ça. Après, la peine ne doit pas forcément être une peine de prison. Qu'en pensez vous ?
 

Ben comment on fait quand on ne peut pas accueillir des gens? On les repousse, on empeche les bateaux de débarquer, ça parait simple non?
 
Enfin pour vous c'est un taboo de plus...

 
Et c'est tant mieux  
Mais pour moi les plus grands dangers pour les droits de l'homme ne viennent pas du FN, ils viennent de l'Islam  
 
 

 
Ben les socialistes de Zapatero ont carrément tiré à l'arme automatique sur les boat people et personne n'a mufté

 
En leur donnant des tapes sur l'épaule et en compatissant ?  
Plus sérieusement, tu fais comme les Italiens, tu les amènes sur la terre ferme, tu les restaures, tu les soignes et tu les renvois chez eux  

 
Raconte toute l'histoire, et pas un fragment qui t'intéresse.

 
 
c'est clairement une bonne idée,afin de prévenir une éventuelle escalade dans la délinquance.
 
surtout pas de prison,des TIG par exemple.

Le plus grand danger pour les droits de l'hommes c'est l'indifférence molle qui plane autour des inégalités croissantes et l’absence de combativité de la population en terme de lutte pour les avancées sociales et sociétales.

TIG ? Travaux d'interet general ?
 
Vous n'avez pas ca pour les mineurs en France ?

 
J'écoutais un magistrat invité sur France Inter cette semaine. Il évoquait cette question en affirmant que la prison n'était bien évidemment pas la solution. Il préconisait la mise en oeuvre d'une politique de création de foyers - fermés, semi fermés selon la gravité des faits et l'âge des mineurs - le tout devant s'accompagner d'un effort sans précédent de recrutements de personnels éducatifs, de santé...
 
Mais il soulignait aussi la contradiction d'être, je cite de mémoire, le 35ème budget de la justice sur 47 pays européens et le fait d'initier une politique ambitieuse dans le domaine.

 
C'est pas qu'"on" ne peut pas, c'est que vous au FN, vous ne voulez pas.  
 
Et les règles internationales interdisent la mise en danger de réfugiés et la non-assistance à personne en danger.

   
 
(et c'est "tabou" )

Source, que je vérifie l'absence de réactions.
 
(et c'est "moufté" )

C'est surtout des refugies economiques qui pensent trouver l'eldorado en Europe.
Ils feraient de bosser a la construction de leur pays, maintenant que leur tyrans sont loins.

"International" ça veut au moins dire que ça vient pas de chez nous

 
Ok avec ça. Mais il te manque juste une chose : s'assurer que la situation dans le pays d'origine autorise un renvoi sans risque pour ces réfugiés.

 
Si, mais ça n'est pas très développé, de plus ça suppose l'accord du condamné à cause de l'interdiction du travail forcé. Il me semble qu'il y a un rapport qui existe depuis 2010 sur ce sujet, qui permettrait d'avancer dans le bon sens.
 

 
Oui clairement, la solution des foyers semble une bonne piste. Le FN à l'air plutôt pour aussi :

j'aimerai bien par savoir comment tu en arrives a ca
Je me demande si c'est de la simple mauvaise foi ou si c'est pathologique ca ce niveau la en fait...

Ecoute, comme tout est réglé en Tunisie et en Egypte, je pense qu'on peut envoyer un petit suisse les sermonner. T'en penses quoi ?

C'est quoi qui différencie un crime d'un délit?

Oh putain.  
 
Chez nous, le jeune qui fait une connerie, il passe au tribunal des mineurs. Et suivant la peine, il peut faire un travail d'interet general.
Genre nettoyer un jardin publique, des fontaines, laver des graffitis, etc, etc...
Ne me dis pas que ce n'est pas le cas en France ?

 
C'est loin d'être aussi simple (simpliste ?) que ça. Regarde la situation alarmante des réfugiés à la frontière entre la Tunisie et la Libye. Faut-il le rappeler, ces personnes fuient des combats.