Reprise du message précédent :

 
Arretez de verser dans le troll vous en ressortirez grandi Mr Massassi
 
Je ne suis le porte-parole de personne, par contre je comprends la majorité silencieuse. Et faudrait penser à arreter la fumette parce que Sarko ne va pas libéraliser "à outrance" ou installer une dictature fascisante.  
 
Il fera des réformes certes assez difficile, on verra ce que cela donnera. Les français savent qu'il faut aller de l'avant meme si c'est dur.

  L'ai-je dit ?

 Cette faculté à faire parler la majorité silencieuse comme tu dis c'est ni plus ni moins que de la rhétorique politicienne  

 
J'osais pas le dire.
Il est passer maitre ds cette forme de com.
 
Mais chez ses partisans je préfère parler de sarkose, et dans les cas + grave qui amène à un prosélytisme exacerbé, de sarkosite aigue

Il n'y aura pas d'ambassade, de consulat ou d'école française dans ton coin?   Si si tu peux voter
 
 

 
Débattre avec Le Pen ne fait que lui proposer une tribune d'où rien ne peut sortir qui ressemble à un "débat": il sortira les pires énormités (trolls) qu'il n'est pas possible de démonter dans l'instant ou pas pendant 90 minutes d'affilée ... Attaques persos en effet, raccourcis les plus odieux, propos haineux et "gratuits" (mais qui rapportent), etc
Les seuls bêtes à com' que cela peut intéresser sont des gens comme Tapie mais où sont (étaient) les idées là-dedans? Ca fait un sacré spectacle télévisuel, c'est tout. Si le débat est en direct et que des règles y sont fixées, soit Le Pen s'assoiera dessus et il n'y aura d'autre alternative que de couper l'émission et là il aura beau jeu de passer pour un pauvre piti martyr, soit il est super clean et présentera une très belle image de lui: si le but était de ne pas lui apporter des voix, ce sera ratal

 
 
Oui à peu près.

Le Pen président ?
 
Il faut plus qu'un oeil et de clairvoyance pour assumer cette fonction.
 
A la limite, si lui voulait vraiment être président, il aurait pas accumulé les bêtises crasses sur bien des sujets. Aussi malin que Marchais : il ne voulait pas du pouvoir, mais la pantomime politique à la française lui a rapporté pas mal, à commencer par se faire un nom.
 
Non, il sera pas Président, parce qu'il est aussi niais et puant qu'un camembert du même nom.
 
 

Le Pen est le meilleur orateur de la politique Française à mon sens puisque jouant sur la fibre populiste donc forcément efficace.
Mais cela n'aurait rien changé au résultat, Le Pen aurait perdu, rien que les voix du PS et de la Droite réunis auraient permis à Chirac de passer même si personne n'avait votés (c'est d'ailleurs un systéme stupide de redistribuer des voix à mon goût.) comme la si bien souligner Laguillet durant la semaine où on a vécu dans une vraie dictature.
Car cette fois ci c'était bien la presse, les médias, les partis politiques qui refusaient le choix des Français pendant une semaine.
Libération, Le Monde, Le Figaro etc.... Tous pour Chirac, ils utilisaient tous la même arme que leur soi-disant ennemis, une sorte de censure : le partis pris clairement affiché pour Chirac.  En inféodant tous les moyens de com à Chirac, la victoire de ce dernier était une évidence.
Et sans le vouloir, les médias on réellement victimisé, isolé, martyrisé Le Pen, la démocratie ne s'appliquait plus pendant cette semaine.
Et qu'est-ce qu'on voit ? Qu'on nous fais le même coup avec la Constitution, on nous traite d'abrutis dans les journaux, à la télé...
Il fallait voter Oui, il fallait voter contre Le Pen ...... Il y a un réel décalage entre les hautes sphéres de la société Française toutes branches confondues et le Peuple, et en ce sens Le Pen recadrerait et ferait bien chier le monde et rien que pour ça c'est jouissif.
 
PS: ce post n'était-il pas fermer ?

 
Patriote =/= Nationaliste

Ben, je sais pas si c'est l'effet Mel Gibson mais le patriote est prêt à mourir pour sa patrie contre u nenvahisseur voulant détruire sa culture etc.., au même titre que le nationaliste qui est prêt à tout pour défendre les valeurs de sa Nation.
Mais après on joue sur la sémantique Nation, Patrie, Etat.....

Faut pas se fier au cinéma aussi
 
Patriote c'est quelqu'un qui aime son pays et qui est fier d'en faire partie...
 
Un mec qui va te dire Portugal en Force, c'est un patriote en quelque sorte.

Ok, mais moi le probléme c'est quand un jeune con de 15 ans me dit "Palestine en Force, la Palestine vaincra", c'est un provocateur et non un patriote, surtout si je lui dit "ben vas-y toi, te faire sauter là-bas si tu veux tant vaincre" et qu'il me rétorque "Raciste"...... Bah prévisible et tellement facile...

 
C'est clair ça justifie de voter lepen    
 
D'ailleurs hier un automobiliste a grillé les feux rouges juste devant moi. J'en tirerais les conclusions qu'il faut en 2007.

Euh non, c'était en rapport avec notre discussion sur le patriotisme plus haut.
Je ne suis pas LePeniste, je constate c'est tout, bien qu'une minorité d'arguments vont dans le sens de Le Pen, je le considére comme le candidat de la peur qui ferait un bon coup de balai et mettrait un beau bordel, ce qui est très intéressant dans notre société actuelle et ne me déplairait pas.

l'islam EST la seconde religion de france...
la droite s'est bien moque quand il y a eu des charters sous jospin, et il n'a jamais été question de régulariser tout le monde
bravo l'objectivité

et une position claire qui te conviendrait ce serait par exemple : "tous dehors! même les nationalisés", non? claire et simple, et même simpliste  
comment ne pas faire autrement que de régulariser au cas par cas les clandestins intégré depuis des années, à quel titre? si en + ils _veulent_ être français, de quel droit le leur refuser? pas assez catholiques? y en a qui le sont... mais t'iras expliquer la nécessaire laïcité de l'école aux refusés hein
 

'sont cons les politiques hein? ils scient la branche sur laquelle ils sont assis alors qu'il suffisait simplement de virer les bougn une certaine catégorie de la population? heureusement que le menhir a des idées lui
bon, simplistes, ok, mais de toute évidence y a du monde pour les trouver logiques
 

tu parles du droit du sol de ce topic??      on en verra de belles dans ce topic je crois!  
 

moi qui ne suis pas catho (ni musulman), je m'étonne toujours de voir les cathos réagir avec autant d'énervement au sujet de la religion des dirigeants. jospin, protestant, n'a pas interdit la religion catho en france, que je sache, et fabius, juif, n'avait pas imposé la religion juive, si?  
finalement je ne peux que me dire qu'un président musulman (ou boudiste ou autre) serait forcément plus tolérant et + libéral qu'un catho en matière de religion, et qu'on a seulement à y gagner
 

droits civils en belgique, il pourrait être élu en france, même étant en prison
 

bonne question en effet. c'est un comportement bien connu en psychologie de groupe : quand on est mal socialisé (c'est une expression, pas une histoire politique), con ou violent, donc rejeté par la société, il vaut mieux se trouver des copains de la même espèce pour se sentir fort, selon le principe de l'union fait la force. la cohésion du groupe sera d'autant meilleure que l'inévitable agressivité sera dérivée sur un projet commun, ou une tête de turc (expression encore, rien de raciste). combattre ceux qui sont différents du groupe de façon visible permet de se donner l'impression d'être utile et d'appartenir au monde des "normaux", qui les rejeterait normalement
trop grands ou trop petits, trop gros ou mal foutus, étrangers de couleur, ou selon leur religion, homos, tout ce qui se distingue un tant soit peu est bon à "combattre", l'essentiel est de paraitre "défendre" le groupe pour tenter d'y être intégré

on ferme

On ouvre à nouveau  

 
 
La loi de 1905 entérine la séparation de l'église et de l'Etat ou plutôt de la religion et de l'état. Il n'y a pas à revenir là dessus que L'Islam soit ou non la seconde religion de France. La religion n'a rien à voir ou à faire dans les affaires de l'Etat. La religion on se la garde dans le cercle privé et on n'emmerde pas les autres avec ses croyances. Et l'Etat ne finançant pas les églises, je ne vois pas pourquoi l'Islam aurait droit à des subsides venant des contribuables en grande partie athés. C'est du clientélisme Sarkozyen. Ca c'est objectif.
 
Fabius veut régulariser les sans-papiers ainsi que Lang, je l'ai lu, vu en débat à la télé, ça aussi c'est objectif. Et bizarrement, quand on attaque la gauche sur les régularisations, ils s'en défendent ... Vous avez donc un souci avec l'immigration à gauche ??? Je croyais qu'il n'y avait pas de souci avec ce sujet pour la gauche plurielle ?!
 
Et quant aux charters sous Jospin, on a pas dû dépenser beaucoup en kérozène parce qu'il n'y en a eu que très peu.
 
Et j'en ai marre des petites phrases des "biens pensants de gauche" qui  critiquent l'objectivité, ou insultent carrément les gens qui ne sont pas d'accords avec eux. Vous êtes bornés, sclérosés dans votre idéologie Marxiste-Léniniste voire Stalinienne. Si vous ne savez pas ce qu'est un débat avec des arguments valables, autres que des petites vannes dignes des cours de récréation du CP, alors il faut gentiment débattre sur les forums socialistes ou vous pourrez discuter avec des gens qui vous donneront raison.

 
Bizarrement, certains se permettent d'empêcher la construction de mosquées à proximité de chez eux. Et tout aussi bizarrement, ces gens disent n'avoir rien contre l'Islam.
 

 
Euh, les charters de retour, ce ne sont pas des exploits, des grands moments pour la France, ce sont des drames humains. Alors regretter leur faible nombre:  
 

 
je croyais que c'était prohibé ici, ça.

 
 
Bon, premier et dernier avertissement.
 
Change de ton...

 
 
 
 
C'est l'hôpital qui se fout de la charité. Bref, je n'ai pas envie de débattre avec des gens qui se donnent forcément raison et usent d'une mauvaise foi sans borne pour avoir le dernier mot. Sujet définitivement clos pour moi. Je voterai Le Pen au premier tour et au second et ferai tout pour que la gauche ne repasse pas, point barre.  

 
 
Je crois avoir largement contribué à argumenter et à faire vivre ce topic et m'être fait largement vanner et pris pour un facho pour mes prises de positions. Je changerai de ton quand tout le monde changera de ton. De toute façon, on ne me reverra plus sur ce topic niveau cours élémentaire.

Il y en a qui ont une façon étrange de lutter contre les idées qu'ils estiment mauvaises. C'est bien connu qu'en disant aux gens qu'on les considère comme une plaie pour l'humanité, ça leur ouvre les yeux et ils ont tendance à changer radicalement leur point de vue.

 
Ce n'est pas non plus en les confortant ds les idées de l'E-D, que ça va changer.

 
Laisse... Certains préfèrent pourrir le taupique que voir une discussion franche et sincère s'installer. Ces certains se retrouveront dans la rue quand Le Pen dans un cercueil ou sa fifille atteindront le deuxième tour avec trente pour cent des voix des Français. L'irresponsabilité de ces gens me fait sourire tant elle est caricaturale et dessert sur tous les plans les desseins qu'ils se donnent.  
 
Au-delà de ces fossoyeurs de la démocratie, il est de notre devoir de saluer par exemple Pierre lellouche qui se réveille enfin, au nom du groupe Ump, pur dénoncer des pratiques odieuses qui me forceront à ne sans doute plus hésiter très longtemps sur mon vote. Au premier comme au deuxième tour, avec la jouissance de savoir certains atterrés par les résultats, comme l'écrivit si bien Daniel Schneidermann dans Libé vendredi.

 
possible, mais dans e cas inverses, ils se prennent pour de gentils rebelles . C'est justement là dessus que surf Sarko

J'arrive la gueule enfarinée sur le topic, désolé si ça a déjà été répondu :  
de Villiers et LePen vont s'allier ?

Avec Marine, pourquoi pas. De Villiers semble plutot attendre impatiemment la mort du vieux, pour le moment.

Tiens tiens... Okay pour s'allier avec le FN mais sans Jean-Marie ?
Est-ce une rancoeur cachée, ou la volonté de ne pas être mêlé avec les scandales révisionnistes créés par JMLP ?

Je dirais que c'est un peu ça en effet, Villier aimerait que l'extrême droite française soit à l'image des extrêmes droites européennes : propre. Marine a l'air d'aller dans ce sens également. Jean-Marie est (trés) vieux, et son racisme est difficile à cacher derrière une poignée de militants bronzés ou juifs.

 
Sauf que ds quasiment tous les pays frontaliers de la France, ces E-D sont otus sauf propres.
On reviendra pas sur la Belgique, mais il y a des problèmes liés à l'E-D en Allemagne, en Italie,...

A vrai dire, tu as peut-être raison, je fondais ma remarque sur un certain nombre e choses lues ou entendues à l'époque ou Haider a été élu en Autriche, où l'on faisait remarqué que l'E-D à l'étranger était nettement moins raciste idéologiquement qu'en France.

C'est peut-être que, dans les pays concernés, les dérapages choquent moins, sont moins remarqués par l'opinion ?

A en lire ce forum, l'éventualité de Le Pen président effraie et révolte. Cependant, parmis ces beaux parleurs, combien ont-ils votés pour lui en 2002 pour l'envoyer au deuxième tour? 20% sans aucun doute! Quant on parle de Le Pen, tout le monde crie au scandale... mais dans l'isoloire, ce n'est plus du tout pareil. Alors assez avec cette hypocrisie juste pour se donner bonne conscience!

Qu'est-ce que tu racontes.
Y'a des partisans de LePen ici et ils ne le cachent pas. Tu veux en venir où ? Qu'on ne croit pas ce que l'on dit ?

 
En Italie et en Belgique, c'est le cas.
ça va changer en Belgique heureusement.
En Allemagne, les dérapages sont sévèrement punis, suite à un certain incendie meurtrier.
En France, nous sommes actuellement en phase décomplexée.

Voter Lepen ? Non, son programme économique ne me semble pas viable et son passé judiciaire en ce qui concerne les affaires de racisme ne m'incite pas à voter pour lui.

 
Oulah... Mais si les gens dont je suis votent Le Pen des deux mains (et encore, on ne sait jamais... Peut-être un miracle), ce n'est pas pour son programme ou quelqu'autre amphigourmse du même genre, c'est simplement pour dire merde, pas autre chose. Son "programme économique"