Reprise du message précédent :
 
En gros, on leur demande de voter et quand ils font leur boulot consistant à voter, tu dis qu'ils auraient du rien faire ?
 
C'est assez incohérent tout ça ...
 
Et le peuple, c'est pas des symboles dont il a besoin.

 
C'est à dire ?  

 
Le boulot d'un Sénat qui se revendique officiellement de gauche, c'est de voter, certes, mais c'est de voter en faveur des étrangers, ou en faveur des Français ?  

 
 
mesures sociales, par exemple ? Il ne t'auras pas échappé que le Français moyen subis la crise.

Il essaie de dire que c'est une mesure électoraliste.
 
 
 
Voilà.

Donc t'es en train de nous dire que donner le droit de vote aux étrangers pour les élections locales, c'est un vote contre les français ?  
 
Ah ben ça.

 
C'est pas contre les Français. C'est simplement totalement inutile, et totalement déconnecté des besoins du Français moyen.

 
non pour moi savoir que mon voisin a des droits qui se rapproche de moi est plus important que de pas mal de choses.

Et ?  
 
Faudrait arrêter les attaques complètement fallacieuses là ...
 
1) C'est pas le PS qui a décidé de faire voter cette loi, là maintenant
2) Les sénateurs PS ont des convictions et ils votent selon leurs convictions.  
 
A t'écouter, il aurait fallu que les sénateurs PS boycottent ce vote ou alors, mieux (ou pire) votent contre ce qu'ils voulaient voter parce que c'est pas le moment de parler du vote des étrangers... Ah ben ça.
 
Oui, il y a des choses plus importantes à faire en France. Mais va pas reprocher au PS d'avoir mis CETTE loi, là MAINTENANT, à l'ordre du jour, un peu de sérieux, merci, ils y sont pour rien.  

C'est qui a mis cette loi sur le tapis alors (question sérieuse)

 
 
Adama37, pour qui un homo ou un musulman ne peut pas être un "français de base"    Vu comme ça, évidemment... les seuls français sont des catholiques de type européens et hétéros ??  
 
 
Allez, qq un va bien nous sortir une citation d'une célébrité d' il y a plusieurs décennies pour justifier cela   Il est vrai que d'après Charles Martel les troupes de l'émir d'Andalousie sont à nos portes.

 
Pas besoin! David Douillet est au gouvernement!  

Mais tout à fait, qu'est ce que peut espérer le PS en donnant le droit de vote aux étrangers ; ça fait belle lurette que ce parti ne représente plus la France de nos ayeux. Bel éditorial d'ailleurs au sujet du droit de vote dans le Rivarol de la semaine dernière et du Sarkozy qui n'hésite pas à retourner ça veste. Mais bon c'est pas nouveau, UMP-PS même combat.

 
 
Les frontistes ont leur dignité tout de même, ils n'iront pas jusqu'à le citer  

Bon, alors OTAN pour moi déjà
 
C'est un peu le bordel ... Apparement, il s'agit d'une loi votée par l'assemblée il y a 11 ans et qui ... passerait seulement maintenant devant le Sénat suite à une action des sénateurs de gauche.
 

 
Cela dit, il y a certes plus important, mais bon, les lois "importantes", il y a que l'UMP a pouvoir les faire passer. Donc c'est sur eux qu'il faut taper.
 
Ensuite, c'est pas si anodin ni symbolique : l'immigration sera - malheureusement - encore un point important dans les débats lors de la présidentielles. Et vous n'êtes pas sans savoir que la campagne électorale est partie là ... Donc chacun affiche ses positions.

 
Le Français de base c'est... un Français de base, sans distinction de sexe, de religion ou autre. La République une et indivisible, l'universalisme républicain, tout ça, tu connais sans doute.  
 
Mon propos vise à condamner une pseudo-gauche démophobe (représentée par les fameux cinglés de Terra Nova, rendus célèbre par leur rapport prolophobe d'il y a quelques mois), qui a fini par adopter un certain communautarisme. Ce sont ces gens-là qui mettent les soi-disantes minorités (alors qu'il n'y a pas de minorité en France, il n'y a que des Français et des ressortissants étrangers), genre la "minorité" homosexuelle, la "minorité" musulmane, la "minorité" féminine (celui-là est savoureux, les femmes représentant une très légère majorité de la population), etc.  
 

 
et qui contrôlait l'Assemblée il y a 11 ans ?

La gauche, oui. Et ? J'ai dit OTAN pour moi

 
 
C'est TOI qui faisait la distinction entre français de base et les minorités/homos/musulmans.    
 
 
Et rassure-toi, je n'ai aucune illusion sur les Terra Nova et autres "think tank"
 
 
 
A propos du vote des étrangers : voteraient-ils ?? Il n'est pas certain qu'ils s'intéressent particulièrement à la politique française, sauf peut-être pour des élections municipales, et encore....  

 
Oublie pas qu'ils savent que ça passera pas à l'Assemblée Nationale, et donc ce ne peut être seulement un vote clientéliste pour étrangers (vu qu'en pratique ceux-ci ne sont pas encore prêts de voter aux Sénatoriales...). Donc ils votent selon leur mandat représentatif c'est à dire 1) selon leur avis propre (c'est le principe du mandat représentatif) 2) en anticipant sur les élections suivantes, c'est-à-dire qu'ils n'anticipent de faire pas un truc qui irait à l'encontre de leur électorat (bref dans leur tête l'électorat approuve ou du moins ne réprouve pas).
 
En pratique c'est parce que le vote aux étrangers revient depuis longtemps dans les présidentielles comme proposition démago (Sarko s'est exprimé 'pour' avant 2007, rappelons-nous!!!!!) qui n'a jamais été appliquée ("démago" non pas comme jugement sur la proposition en elle-même mais parce que visiblement la stratégie rattachée est-celle là: comment appelle-t-on une mesure proposée sans cesse avant les élections et jamais mise en oeuvre derrière?).  
 
Il y a donc un geste symbolique à dire : regardez nos promesses elles sont sérieuses, si ça ne tenait qu'à nous dans les chambres parlementaires ça serait fait, avant même les élections. Donc les élections c'est bien parce qu'il faut qu'on gagne des places pour faire quelque chose, pas juste parce qu'on garde les mêmes propositions sous le coude.

 
Tu déconnes là?  

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

 
Et en quoi ce serait un vote en faveur des français ?

Je vois surtout que tu mélanges absolument tout, que tu ne sais en RIEN ce que va être un éventuel gouvernement mondial mais que tu as décidé que ça serait le mal absolu. Le grand classique de tous ceux qui dénoncent le New World Order : du délire paranoiaque de principe.
 
Et au passage, un petit propos des plus puants : "la tolérance absolue des forces de l'ordre vis-à-vis de l'Islam". Alors là, c'est du lourd. Du très lourd. L'Islam, l'ennemi du monde c'est ça ?

Inverse pas la question, c'est pas moi qui sous-entendait que c'était un votre contre les français.

 
Moi je vois déjà ce que ça donne cette minable tentative de gouvernement de l'Europe qui est en train de nous propulser à une vitesse grand V contre un mur
 
Ils me font rire avec leurs 200 milliards que nous n'avons pas mais que nous sommes censés prêter le samedi au FMI pour qu'il nous les re-prête le mercredi avec les intérêts...
 
200 milliards, vous vous rendez compte ?    (des cacahuètes par rapport à l’énorme crise de liquidités)    
 
Alors ce que donnerait un gouvernement mondial j'aimerais pas le savoir

 
Non, ce n'est pas toi, j'en conviens  
Mais mis à part la tentative d’élargir la base électorale du PS, peux tu me dire en quoi ce droit de vote peut améliorer la vie des français ?  

Peux tu me dire pourquoi tu veux voir un lien entre ces deux choses là ?  
 
 

Bien sûr que si, c'est le PS qui a ressorti ca maintenant à des fins politiques.

Franchement, tes interventions sur le sujet sont quand même assez légères. Entre les débarquements à la hussarde en traitant les gens de racistes / trollant légèrement, et les affirmations approximatives sur des sujets que tu maitrises vraisemblablement mal... Ce topik est déjà constamment borderline, il avait vraiment pas besoin de ca, et encore moins d'un modo  

drap

Moi, je trouve que c'est une bonne chose que le PS vote cette loi ... Ça permet de voir leur priorités  

 
Parce que j'ai oublié d'être naïf  
Il y a une deuxième raison, mais la je viens de sortir d'un ban  

Je te la fais en clair vu que tu ne comprend pas l'implicite : PERSONNE ici ne dit que ça a lien.  
 
Voila. Le débat est clos là dessus.

Oui, et ce topic est très intéressant aussi concernant les sympathisants du FN. On voit bien où sont leur priorités.
 
Si on écoute ce qui se dit sur ce topic, on constate que le seul problème de la France ce sont les immigrés musulmans. Musulmans, c'est important, même fondamental.
 
Ca en dit long également sur les priorités du FN aussi.

 
Sur qu'avec la crise de l'Euro et de l'UE, la priorité de ces mÔÔssieurs ne pouvait être que le droit de vote aux immigrés    

 
 Non mais franchement  

Il faut que refasse la leçon sur le fait que le PS n'a aujourd'hui AUCUNE possibilité de faire passer des lois ?  
Là, ils ont juste fait un coup politique, purement symbolique, mais qui n'aura pas de suite vu que l'assemblée va la dégager. Ca permet de montrer les lignes, et de monter que le FN et l'UMP sont sur la même ligne, justement.  
 
Mais si t'as une recette miracle permettant à un député PS de faire voter une loi de gauche sous une assemblée de droite, je pense que le PS l'attend avec impatience.
 
Bref, faut arrêter la mauvaise foi 2 minutes hein ...

Ben je sais pas, ça fait quelques pages que je suis ce topic et la SEULE discussion concerne les étrangers, avec un accent particulier sur les musulmans.
 
Et ce qui est bien, c'est qu'en plus les sympathisants FN se permettent de faire la leçon sur les priorités des problèmes des français en parlant de cette loi symbolique passée par le PS. C'est fascinant, vraiment.

 
Je te rappelle que j'en ai profité pour faire une incursion dans les problèmes économiques du Pays et de l'Union
mais tu n'a pas relevé  

Pou quelqu'un qui affirmait il y a quelques posts que le PS n'était pas à l'origine du truc , tu es quand même assez gonflé  

Et ca te permet donc de juger tout le topic alors que tu viens de débarquer "depuis quelques pages" (et que tu es en grande partie responsable de la teneur des dernières discussions en ayant débarqué en placant "racisme" à tout va et menacant de sanction). Et de ce jugement des dernières pages de ce topic, tu en fais donc une généralité sur les sympathisants FN.  

Les posts précédents jugeaient l'action des membres d'un parti, tu compares ca à des posts de sympathisants (ou pas d'ailleurs) d'un forum. Et tu viens ensuite batailler dès que quelqu'un fait une généralité sur les musulmans ou les immigrés... C'est pas cohérent.

 
Une perte de temps démagogique quoi
Mais ce n'est pas aussi simple, parce que cette perte de temps est en réalité une promesse qui sera tenue le moment venu
 
 

Non sur les problèmes qui tiennent vraiment à coeur comme la tenue de la monnaie, le travail, la mondialisation etc...
La même ligne est soutenue par l'UMP et le PS qui nous ont menés sur le bord du précipice  
 
En ce moment on ne sait même pas en quelle monnaie nous ferons nos courses pour les "fêtes de fin d'année"    
 
 

 
Si je l'avais, compte pas sur moi pour la donner  

"otan" pour lui