LREM - LA CAGNOTTE ! Pour les petites retraites svp.

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Auteur	Sujet : LREM - LA CAGNOTTE ! Pour les petites retraites svp.

weeWEEx

La guerre et la mort

Reprise du message précédent :

Juju_Zero a écrit :

C'est marrant tous ces gens qui ragent sur les pilotes ou les cheminots qui :

* ont un travail véritablement utile et nécessaire à la société dans son ensemble
* ne sont ni remplaçables ni échangeables en un claquement de doigts
* ont la présence d'esprit de s'organiser au lieu de négocier individuellement

... et ont donc un bras de levier énorme pour peser dans la balance quand il s'agit de parler de leurs salaires / conditions de travail / avantages divers

Je ne peux croire qu'il s'agit juste de jalousie, hein ? [:raph0ux]

Exactement ce que pensaient les contrôleurs aériens face à Ronald Reagan [:kermit007:1]

Message cité 1 fois
Message édité par weeWEEx le 04-05-2018 à 22:18:14

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"Hollande est mal fagoté, il mange des frites" - Nicolas Sarkozy | Weeweex dit 'Belles Bacchantes' dit 'Bourbon' dit 'P.resident Double Ouix'

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pik3

giorkal a écrit :

Je le sais bien, mais tu crois vraiment que l'Etat ne fera rien pour un truc aussi emblématique ?

Rien peut être pas mais c'est surtout le privé qui renfloueras contrairement à la sncf.

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Je suis d'accord avec patx ©Dante2002 le 21/03/2018

pistache52

giorkal a écrit :

Je le sais bien, mais tu crois vraiment que l'Etat ne fera rien pour un truc aussi emblématique ?

Regarde ce qu'il s'est passé en Italie ou en Suisse. Google Alitalia ou SwissAir :whistle:
Tu sais, à un moment, faut savoir prendre des décisions. :lol:

Franchement, je privilégie toujours les compagnies aériennes française dans mes déplacements, mais au fond, je m'en fout si Air France meurt. La nature a horreur du vide.

Message édité par pistache52 le 04-05-2018 à 22:26:31

zad38

giorkal a écrit :

Je le sais bien, mais tu crois vraiment que l'Etat ne fera rien pour un truc aussi emblématique ?

J'espère que Macron ne laissera pas passer l'occasion de montrer que les contribuables n'iront plus à la rescousse des entreprises coulées par des syndicats trop gourmands, aussi emblématiques soient-elles.
Ca pourrait être l'équivalent français de la grève des contrôleurs aériens ricains citée par notre bon Weeweex, et qui a profondément marqué les esprits là-bas. Toujours les 35 ans de retard à rattraper.

Message édité par zad38 le 04-05-2018 à 22:40:41

Juju_Zero

Live Fast, Die Young

giorkal a écrit :

heu ... la dette de la sncf c'est nous tous qui payons , hein ...
Si AF coule , c'est aussi nous tous qui trinquerons

C'est les cheminots et les pilotes qui sont responsables de la gouvernance de la SNCF et d'Air France ? [:gratgrat]

weeWEEx a écrit :

Exactement ce que pensaient les contrôleurs aériens face à Ronald Reagan [:kermit007:1]

Ah ça marche pas forcément tout le temps ni éternellement, mais je trouve comique de gueuler contre ces enfoirés de privilégiés qui ont pour seul tort d'être en position de force dans le cadre d'une négociation, contrairement à tous ceux qui par leur position vont à peine oser demander 2% et trouvent parfaitement normal de n'avoir pas d'autre solution pour monter en salaire que de changer de boite [:tinostar]

Message cité 3 fois

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iRacing, LA simu automobile

zad38

Tu peux être en position de force, c'est quand même dangereux de scier la branche sur laquelle t'es assis.
Là chez Air France ils attaquent à la tronçonneuse.

ElPedro

Virtual worker

Juju_Zero a écrit :

C'est les cheminots et les pilotes qui sont responsables de la gouvernance de la SNCF et d'Air France ? [:gratgrat]

Juju_Zero a écrit :

Es-tu capable de voir un peu plus loin que juste ton histoire de rapport de force ? AF ne va pas si bien, c'est pour cela que les demandes du SNPL sont délirantes et c'est pas comme s'il y avait une urgence sociale à réajuster leur salaire à la hausse ils sont très bien payés.

spartak01

zad38 a écrit :

Bah quel est le problème ?
A te lire on dirait qu'il a cité Hitler ou Karl Marx.

Mettre Hitler et Karl Marx sur le même plan, fallait oser....
Guère étonnant que ce soit toi... [:volkervonalzey:2]

uxam

Juju_Zero a écrit :

C'est marrant tous ces gens qui ragent sur les pilotes ou les cheminots qui :

... et ont donc un bras de levier énorme pour peser dans la balance quand il s'agit de parler de leurs salaires / conditions de travail / avantages divers

Je ne peux croire qu'il s'agit juste de jalousie, hein ? [:raph0ux]

Bah qu'ils aillent bosser ailleurs alors

Message cité 1 fois

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PSN ID : Euronimus | Steam ID : [HFR] Euronimus | uplay: HFR_uxam

spartak01

ElPedro a écrit :

Quand le prochain PDG va devoir faire un PSE pour sauver AF, les petits personnels feront les frais de la gloutonnerie salariale des pilotes. Cela dit, tout le monde a voté pour le référendum et le résultat est là, qu'ils assument la suite maintenant. J'espère que le gouvernement ne mettra pas un copec dans AF s'il faut recapitaliser.

Tu viens de sortir d'une grotte ? Les plans sociaux, ils en sont déjà à 5 à Air France....
D'ailleurs, le dernier DRH a qui l'a annoncé a du changer de chemise après...

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spartak01

uxam a écrit :

Sinon ils peuvent aller trouver un job dans une autre compagnie si le salaire est si pourri. C'est trop compliqué ca ?

C'est ce qu'on se tue à dire à ceux qui trouvent que les cheminots de la SNCF ont décidément bien des avantages : "allez y, postulez"...
Mais on trouve pas de volontaires....

Message cité 1 fois

Chips

Vu la mentalité de ceux qui y bossent ça donne pas envie...

Message cité 1 fois

babyboy4

Chips a écrit :

Vu la mentalité de ceux qui y bossent ça donne pas envie...

Ça mérite bien des compensations donc :jap:

ElPedro

Virtual worker

spartak01 a écrit :

Tu viens de sortir d'une grotte ? Les plans sociaux, ils en sont déjà à 5 à Air France....
D'ailleurs, le dernier DRH a qui l'a annoncé a du changer de chemise après...

Et bien au lieu de tourner la page des PSE ils vont vite y retourner pour un 6e.

moilol1228

Juju_Zero a écrit :

C'est marrant tous ces gens qui ragent sur les pilotes ou les cheminots qui :

* ont un travail véritablement utile et nécessaire à la société dans son ensemble
* ne sont ni remplaçables ni échangeables en un claquement de doigts
* ont la présence d'esprit de s'organiser au lieu de négocier individuellement

... et ont donc un bras de levier énorme pour peser dans la balance quand il s'agit de parler de leurs salaires / conditions de travail / avantages divers

Je ne peux croire qu'il s'agit juste de jalousie, hein ? [:raph0ux]

Pas vraiment, une partie de la population (moi le premier)peut se passer de trains et de air France. Par contre, si tous les chauffeurs de camions font grèves, au bout d'une semaine c'est l'émeute.les magasin et les supermarchés seront vide,les usines ne tourneront plus. Même les colis express des sites e commerce ne seront plus acheminés. Les cheminots peuvent faire n'importe quoi car ils ont la garantie de l'emploi à vie, ils ne peuvent pas être viré. Cela me conforte dans l'idée qu'il faut privatiser la SNCF et mettre fin à ce parasitage sur le dos du contribuable français.

Quand au pilote air France, ils bénéficient de la pénurie durite à l'explosion des lignes aériennes, mais cela ne durera pas éternellement, et avec le progrès de pilotage automatique, je ne pariera pas cher sur l'avenir de la profession.

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Coronavirus lockdown: God damn it, when did this shit become the default!?@#

pistache52

Juju_Zero a écrit :

C'est les cheminots et les pilotes qui sont responsables de la gouvernance de la SNCF et d'Air France ? [:gratgrat]

C'est de notoriété publique que snpl et cgt sont co-responsable de la gouvernance d'af et de la SNCF.
Le President de la snpl est d'ailleurs plus que critiqué par une partie de la base de ses adhérents avec sa stratégie de s'allier en inter syndicale avec les autres syndicats AF, au risque de revendications jusque boutiste allant jusqu'à mettre en danger la compagnie.

Message édité par pistache52 le 04-05-2018 à 23:08:53

pistache52

spartak01 a écrit :

Tu viens de sortir d'une grotte ? Les plans sociaux, ils en sont déjà à 5 à Air France....
D'ailleurs, le dernier DRH a qui l'a annoncé a du changer de chemise après...

Le 6ieme sera peut être le dernier. :sweat:

moilol1228

Juju_Zero a écrit :

C'est les cheminots et les pilotes qui sont responsables de la gouvernance de la SNCF et d'Air France ? [:gratgrat]

C'est au moins vrai pour la SNCF, puisque les cheminots font grève quand ils ne sont pas d'accord sur la manière de gérer leur boîtes .pour défendre le service publique ils disaient.
A moins que c'est juste pour défendre des intérêts égoïstes de leur corporation ?

Message cité 1 fois

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Coronavirus lockdown: God damn it, when did this shit become the default!?@#

spartak01

alberich a écrit :

Nous avons fait une erreur avec le quinquennat et la concomitance des élections présidentielle et législatives.

Où sont passées les propositions de lois ? Désormais seuls les projets de lois du gouvernement (donc du président) sont soumis à l'approbation d'une assemblée aux ordres.

+ 1000 hélas... :sweat:

OTH

My hovercraft is full of eels

spartak01 a écrit :

C'est ce qu'on se tue à dire à ceux qui trouvent que les cheminots de la SNCF ont décidément bien des avantages : "allez y, postulez"...
Mais on trouve pas de volontaires....

ils ont postulé, mais ils ont été recalés

Message cité 3 fois

spartak01

pistache52 a écrit :

Je crois que tu n'as pas bien compris cette notion. Non en fait tu ne l'as pas comprise du tout.
Faut relire Frison Roche :hello:

Je l'ai lu au collège, donc ça fait quand même quelques années....
Et désolé mais je l'ai trouvé bien chiant....

Et je crois me souvenir que ça se termine mal, non ? :ange:

moilol1228

OTH a écrit :

ils ont postulé, mais ils ont été recalés

Certains ont la fierté de ne pas vivre comme des parasites de la société. [:julm3]

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Coronavirus lockdown: God damn it, when did this shit become the default!?@#

Zzozo

Un peu, passionément, à la fol

OTH a écrit :

et bien la FI n'appelle pas à la haine ou à la révolution contrairement à ce que dit Macron sans oser les nommer, et critiquer son action ou rappeler les conditions de son élection ce n'est pas non plus affirmer qu'il est arrivé illégitimement au pouvoir, quand bien même sa victoire est le fruit d'une effraction comme le reconnaît lui-même l'intéressé

Pas de contradiction, circulez, y'a rien à voir [:sobleue22:1]

Message cité 1 fois

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« Ce qui ne vous tue pas vous rend plus fort » F. Nietzsche | « Vise_ la Lune. Si tu rates, au pire, t'es dans la merde » Un poète disparu dans le cercle

babyboy4

moilol1228 a écrit :

Donc les cheminots gouvernent la boite mais dans le même temps font grèves car ils ne sont pas d'accord sur la manière dont elle est gérée ?

spartak01

uxam a écrit :

Bah qu'ils aillent bosser ailleurs alors

Et tu va faire acte de candidature pour les remplacer ?

spartak01

OTH a écrit :

ils ont postulé, mais ils ont été recalés

C'est parce qu'ils ont pas cherchés dans la VDV d'HFR : on y trouve des experts en tout et spécialistes du reste....

alffir

Vous rajez sur les patrons, vous n'avez qu'à postuler

Ça devient difficile de différencier l'EG des macronistes.

Message édité par alffir le 05-05-2018 à 00:19:26

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Il vaut mieux mobiliser son intelligence sur des conneries que mobiliser sa connerie sur des choses intelligentes.

OTH

My hovercraft is full of eels

Zzozo a écrit :

Pas de contradiction, circulez, y'a rien à voir [:sobleue22:1]

c'est formidable, ça date de février mais faut toujours que des petits malins se fassent prendre

pour ta culture personnelle :

Citation :

« Je n’oublie pas d’où je viens, explique Emmanuel Macron. Je ne suis pas l’enfant naturel de temps calmes de la vie politique. Je suis le fruit d’une forme de brutalité de l’histoire. Une effraction parce que la France était malheureuse et inquiète. Si j’oublie tout cela, cela sera le début de l’épreuve. »

http://www.leparisien.fr/politique [...] 557807.php

Message cité 1 fois
Message édité par OTH le 04-05-2018 à 23:42:23

OTH

My hovercraft is full of eels

"Macron président, la fin de l'innocence" sur France 3 lundi soir

d'après la bande-annonce, le bilan du président en action va être moins hagiographique que les documentaires sur le candidat en campagne

Message cité 2 fois
Message édité par OTH le 04-05-2018 à 23:47:59

Oreo8

Message cité 1 fois

Numou

La Couenne

OTH, il me fait penser aux prêtres qui viennent nous faire chier au Hellfest chaque année.
On est bien gentil de discuter avec eux mais c'est toujours les même arguments qui reviennent en boucle et pas moyens de leur faire comprendre qu'il y a des personnes sur Terre qui n'ont pas le même point de vue qu'eux.

Message cité 1 fois

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Touche a ton cul ! sens ton doigt !

happysoul

Tourmentée

Oreo8 a écrit :

https://pbs.twimg.com/media/DcVOXO1VAAEX8Ja.jpg

On peut avoir une traduction pour ceux qui ont fait LV2 allemand mais souffre d'une amnésie traumatique ? [:fdiedler] Bien que l'image soit assez parlante [:mr blue]

Message édité par happysoul le 04-05-2018 à 23:58:53

alberich

OTH a écrit :

c'est formidable, ça date de février mais faut toujours que des petits malins se fassent prendre

pour ta culture personnelle :

Citation :

http://www.leparisien.fr/politique [...] 557807.php

Ah oui quand même, le fils de bourgeois élevé chez les jésuites qui passe avec plus ou moins de succès les concours des grandes écoles, devient énarque et haut fonctionnaire, fait une carrière éclair chez Rotchchild qui laisse perplexes les observateurs, lèche les babouches des gens qu'il fallait en temps voulu se voit comme une brutalité de l'histoire.

OMG, on va aller loin avec ça.

orsang

The NBoc a écrit :

Ou ça, par curiosité ?

orsang a écrit :

Et une dette qui s'accroît... pour l'instant on n'est pas pénalisés au niveau des taux d'intérêts grâce à la solidité de notre système économique et fiscal mais il n'est jamais trop tôt pour commencer à assainir les finances dans la perspective de périodes plus difficiles.

The NBoc a écrit :

...

De toutes les informations que tu as données depuis hier sur ce topic, y en a pas UNE UNIQUE qui est pas une fake news...

Assainir les finances ne peut pas impliquer augmenter le nombre de mal logés.

orsang a écrit :

Je suis obligé d'afficher le graphique ou tu vas te calmer et arrêter de faire la provoc? Ce n'est pas parce qu'en proportion du PIB elle est relativement stable depuis 1 an que l'on n'est pas dans une tendance très haussière depuis des décennies...

Encore une fois ça se calcule, l'étude montre que pour beaucoup le logement auquel ils ont accès relativement à leur budget est quasiment le même qu'avant les apl avec l'effet inflationniste.

The NBoc a écrit :

Les mots ont un sens et les temps ont une direction (ou l'inverse).

La dette augmentait. La dette diminue.

La trajectoire de la dette française n'est pas anticipée comme étant haussière pour les trimestres et années à venir, point barre. Il n'y a ni problème de dette, ni problème de déficit.

L'étude ne dit ABSOLUMENT PAS ça...

orsang a écrit :

Bon déjà on va mettre fin à cette blague tout de suite https://www.insee.fr/fr/statistiques/2830301
Pris année par année et non pas semestriellement la dette augmente Maintenant j'attends ta source prouvant l'inverse.

Je ne vais pas répondre avec ça vu ton évidente mauvaise foi.

The NBoc a écrit :

D'accord, je suis allé un peu vite en besogne. La dette est globalement stable et commencera à vraiment baisser à partir de 2018.

M'enfin, si c'est vrai de dire qu'elle ne baisse pas encore, c'est pas vrai de prétendre qu'elle monte encore.

Pas du tout. Tu ne l'as pas lue, cette étude. A aucun moment ils expliquent que la supprimer serait grosso modo sans effet pour ceux qui en bénéficient, c'est même plutôt le contraire.

The NBoc a écrit :

Ou ça, par curiosité ?

Voilà, voilà. La démonstration de toute la bonne foi de notre cher Nboc en direct.

Message cité 2 fois
Message édité par orsang le 05-05-2018 à 00:45:49

Raspa

orsang a écrit :

Voilà, voilà. La démonstration de toute la bonne foi de notre cher Nboc en direct.

Non, mais on savait. T'es pas non plus obligé de te palucher sur qui croit avoir raison.

Message cité 1 fois
Message édité par Raspa le 05-05-2018 à 01:08:36

orsang

Raspa a écrit :

Non, mais on savait. T'es pas non plus obligé de te palucher sur qui croit avoir raison.

Il me demande donc je lui réponds, c'est plus rapide de requoter que recommencer un débat avec un mec qui les rend inutile. :jap:

Dam468

E=mc²

OTH a écrit :

C'est clair que c'est un imposteur.. :jap:

Message cité 1 fois

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Le bonheur est un état d'esprit.. Can't argue with idiot..

lemechan_castor

Truffiste

Je ne comprends pas la satisfaction sur le résultat du référendum air france... Il me semble très clair que la boîte est en danger de couler depuis plusieurs années déjà, lentement mais sûrement. Aujourd'hui, qui peut affirmer que air france sera encore là dans 5-10 ans ? Certains ici ont l'air de croire que c'est impossible, alors qu'on a plusieurs exemples etrangers. Quand elle aura disparu, ça leur fera une belle jambe aux employés de se dire qu'ils ont réussi à faire dégager le PDG.

Ça va gueuler chez KLM en plus.

Message cité 2 fois
Message édité par lemechan_castor le 05-05-2018 à 02:12:33

Profil supprimé

De memoire, les pilotes KLM sont mieux pays que les AF.
Le probleme des AF, c’est qu’ils ne volent pas assez.
Mais pour la profession, ils sont loins d’etre surpayes.

Message cité 1 fois

lemechan_castor

Truffiste

Ouais enfin ce qui compte c'est justement le salaire/heures de vol non ?

Citation :

En 2016, à l’occasion de nouvelles grèves en France des voix se faisaient entendre pour appeler les pouvoirs publics à racheter les parts de KLM. Aujourd’hui, la résignation paraît dominer à Amsterdam. « La grève du personnel d’Air France a déjà coûté quelque 300 millions d’euros, KLM subit aussi des dommages mais ne peut rien faire », écrit le magazine Elsevier dans sa dernière édition. L’hebdomadaire aligne les chiffres : la marge bénéficiaire est de 8,9 % chez KLM, 13,5 % chez Lufthansa, 3,7 % chez Air France.

Il y a visiblement un problème quelque part en tout cas [:cosmoschtroumpf]

http://www.lemonde.fr/economie/art [...] _3234.html

Message cité 1 fois
Message édité par lemechan_castor le 05-05-2018 à 03:14:42

DannyOcean

Juju_Zero a écrit :

Sauf que la vie en société, ce n’est pas défendre sa petite situation et assouvir sa cupidité au détriment des usagers et de son entreprise.

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[R.I.P.] Ces marques disparues

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