Reprise du message précédent :
https://www.lefigaro.fr/politique/m [...] e-20241002
 

 
Mais il est sérieux là ?

Ouep Hollande est complétement perché, le mec a seulement été président parce qu'on devait virer cette enflure de sarko et a fait de la merde pendant 5 ans.
Maintenant qu'on lui retends un micro il se sent plus pisser et se prends pour un mec qui aurait des leçons à donner comme si c'était Barak Obama.

 
Pas seulement grâce à Sarko    

Quand tu lis l'article et pas le titre putaclik, le propos est nettement plus mesuré et moins offensif
 

Et donc, contrairement à ce que tu disais, la prison sert bien à protéger la société. La réinsertion (quand elle est possible) en est la suite logique.
 

La loi du 15 aout 2014 sert à redéfinir les considérations d'incarcération des détenus auteurs de délits (les crimes ne sont pas concernés) pour les rendre plus efficaces. Elle ne redéfinit pas le rôle de la prison.

 
Je disais qu'elle avait plusieurs rôles. Merci d'être venu confirmer que j'avais raison.  

 
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Tu copies très bien....
 
Mais tu lis mal.  
 
Article 130-1Version en vigueur depuis le 01 octobre 2014
Création LOI n°2014-896 du 15 août 2014 - art. 1
Afin d'assurer la protection de la société, de prévenir la commission de nouvelles infractions et de restaurer l'équilibre social, dans le respect des intérêts de la victime, la peine a pour fonctions :
 
1° De sanctionner l'auteur de l'infraction ;
 
2° De favoriser son amendement, son insertion ou sa réinsertion.

La reinsertion... Le boulot n'est pas obligatoire  il me semble, donc le mec qui ne sait rien faire à le choix de sortir sans être plus qualifié.
 
Au mois au bagne les mecs savaient casser des cailloux à leur sortie.

Elle a donc plusieurs rôles et pas uniquement celui mentionné au dessus par je ne sais plus qui.

 
Tu es soucieux de la bonne gestion des deniers publics ? Une prison, c'est aussi des acheminements quotidiens de fournitures, de denrées, des transferts de détenus... Tu ne mets pas de tels équipements à 50 ou 60 bornes d'une aire urbaine, sauf à vouloir se soustraire à toute rationalité en matière de gestion des structures carcérales.
 
L'État peut imposer ses projets. Si la volonté politique est de construire des prisons, l'État peut tout à fait tordre le bras des élus locaux récalcitrants.  
 

Ce n'est pas parce que la loi a pour but de favoriser la réinsertion des auteurs de délits que ça change l'objectif initial de l'emprisonnement qui reste la protection de la société. Bien sur qu'on ne va pas lâcher les mecs dans la nature en leur fournissant un kit du parfait récidiviste (quoique...), mais l'objectif premier de la prison reste celui de les isoler de la société.

Cette mauvaise foi hallucinante. Bref t'as pissé le plus loin. Félicitations.

Les prisons c'est pour emprisonner si c'était pour réinsérer ca s'appellerait des centres de réinsertion fermés ou une connerie du genre.

 
50 ou 60 bornes c’est énorme et ne concernerait que des très grosses villes (et encore…).  
Pour les villes moyennes voir assez importantes tu dois pouvoir trouver de la place 2 à 3 fois moins loin.

Quelle mauvaise foi ?  
 
Ok, alors raisonnons selon ta logique consistant à dire que la prison est inutile. Donc des mecs comme Fourniret ou Emile Louis, t'en fais quoi ?

 
Sans blague. Dire qu'elle est inutile ne signifie pas sa suppression. La rendre utile.... voilà ce que je dis. Mais les raccourcis à la con ont la vie dure.  

 
Hollande qui parcourt les plateaus ces derniers mois, en donnant des leçons, alors que son bilan était tellement minable qu'il n'a même pas eu les balls de se représenter. Contrairement à M.acron.
Mais qu'il aille se cacher plutôt !  

Ce n'est pas utile d'isoler un mec comme Fourniret ? Et où j'ai parlé de suppression ?

 
   
 
Toutes ces écoles, ces ephads vers chez moi qui ne reçoivent aucune livraison   Tous ces vieux et ces gosses qu'on laisse mourrir de fin.
 
Car il n'y a aucune vie possible à 20-30 minutes d'une ville moyenne    
Je me demande même comment j'arrive à vivre et aller bosser à l'autre bout de l'idf    
 
Avec des zozos comme vous pas étonnant qu'on tortille du cul pour pondre des simples prisons.

 
J'ai bien quelques idées pour ces deux là.

 
Ah c'est inutile mais on garde alors?
 
Tu te surpasses aujourd'hui attention à pas faire un claquage.

 
Reste courtois, si ça t'es possible.
 
Je suis pour la construction de nouvelles prisons. Mais soucieux de rationaliser leur gestion et de faciliter la vie du personnel pénitencier et de leurs familles (il me semble qu'il y a un problème d'attractivité pour les métiers en milieu carcéral). Donc je suis en faveur de la construction de ces prisons au sein d'aires urbaines et non en rase campagne, quitte à tordre le bras des élus locaux qui s'y opposent.

 
Ouais c'est certain que toi ça risque pas de t'arriver...

 
Pour la courtoisie, c'est visiblement pas dans ses cordes.  
 
Pour la construction de nouvelles prisons, ce sera inévitable sans doute. Je n'y suis pas non plus opposé. Je m'interroge seulement de la finalité de l'incarceration. Mais difficile d'en discuter quand la seule réponse est un inutile "annnnh tu veux laisser sortir guy Georges !!!"

 
Pour l’attractivité je pense que ce n’est pas forcément la zone de construction qui importe ici.  
D’ailleurs je pense que tu trouveras plus de monde dans des zones plus « rurales » que dans des zones fortement peuplées (car la recherche d’emploi est plus compliquée et le coût du logement plus faible ce qui compte pour des métiers par forcément bien payés).

 
à 20-30 minutes de n'importe quelle ville tu trouves des "déserts" où mettre des prisons.
 
Personne n'a parlé d'aller à 200 km de toute vie.

J'ai essayé de débattre avec toi pour comprendre en quoi tu trouves la prison inutile, courtoisement et poliment. Je t'ai même fourni une source légale qui stipule bien que le but premier de la prison est bien d'isoler les détenus de la société, alors que toi tu prétends qu'elle sert avant tout à réinsérer les gens en me fournissant comme argument une loi qui ne sert juste qu'à redéfinir les conditions de détention des auteurs de délit.

Quand je t'ai mis face à tes contradictions, tu as été incapable de me sortir autre chose qu'un "bravo tu as pissé le plus loin" et tu m'as prêté des propos que je n'ai jamais tenus (suppression des prisons). Donc avant d'accuser tes contradicteurs, regarde donc un peu ton propre discours et la faiblesse, voire l'inexistence, de tes arguments.

 
Toutes les anciennes villes de garnison devraient être ciblées pour la construction de nouvelles structures pénitentiaires.
A quelques km, il y a des km2 de champs/forêts libres.
Aucune nuisance à prévoir pour les habitants, et gain d’activités économiques à prévoir pour la ville.

 
https://www.lefigaro.fr/actualite-f [...] r-20241002
 
Bientôt le flicage à la chinoise.  

 
Très bien

 
Il a l’expérience et la sagesse qu’un Macron n’a pas.
 
J’ai adoré l’époque Hollande, une présidence discrète et pas conflictuelle comme les autres.

Parce qu'elle devrait servir à autre chose que laisser des mecs roupiller toute la journée ou écouter de la musique à fond en jouant aux cartes et en fumant des bedos.  
Voilà pourquoi je la trouve inutile en l'état et je trouve qu'elle devrait servir à autre chose.

LOL, t'as oublié les frondeurs, et les nombreux scandales. Cahuzac, Leonarda, etc.

 
C'est l'effet nostalgie ca.
On a souvent une meilleure perception des anciens présidents quand ils sont à la retraite, c'est souvent à cause de la médiocrité de ceux qui les ont remplacé.
Ca se vérifie assez souvent, par exemple avec Chirac...étrangement peu avec Sarko, personne ne regrette ce nabot.

Oui, j’ai détesté l’époque Sarkozy,  que des polémiques et zéro action, c’était un immigrationniste refoulé en plus.

Et ça va apaiser les milliers riverains avec moins de nuisances sonores. Pour la pollution, faudra voir avec les mesures faites si c'est efficace mais rien n'est sûr pour ce point.

 
Euh, tu es sur de ça ? https://www.justice.gouv.fr/justice [...] -detention
 

 
Donc au final, les détenus sont obligés d'exercer des activités pour faciliter.... leur réinsertion. Ce n'est pas ce que tu voulais au départ ?

Les Kergielen c'est à 3000km de Madagascar, la terre peuplée la plus proche

Et les visites des familles ? Ben le progrès c'est la téléconsultation. On le fait maintenant pour consulter un médecin, pourquoi pas pour dire bonjour ?

Seul réel problème, le décalage horaire

Ce serait presque drôle. Comme quoi la théorie est parfois très éloigné de la réalité.

Tu te trompes sur ce point, la reinsertion est aussi le but de la prison. OK, pas très efficace, comme toujours manque de moyens.