Reprise du message précédent :

C'est quand on a chaque semaine un tweet rigolo de Sandrine
 

 
Pour gagner plus il faut travailler plus, Monsieur Pitou.  

 
FYP    

 
Je peux dire ça oui ; même si en France c'est open bar en cas de COVID, en cas de crise energetique, en cas de x ou de y. Au final les entrepreneurs ne prennent pas de risques si tous les chocs exogènes sont amortis.  
Quand un arbre est à moitié malade et qu'une tempete le met par terre, on en replante un AUTRE, pas le même. Même idée ici. Qu'elle ferme et que de nouvelles boulangeries s'implantent ou bien que le pain soit vendu avec le reste de l'offre alimentaire à l'Intermarché du coin, pragmatiquement.
 
Pour les banques de chaleur, oui la GB est pauvre sortie de quelques grandes villes riches notamment Londres. Pas nouveau malheureusement.
 

 
La France est un petit pays, donc écrire "dans un pays comme la France" je ne vois pas bien l'idée sous jacente.
C'est un pays avec un service public très important et il est aussi présent qu'il est bien ou mal géré par la representation de l'Etat local.  
Les budgets sont plutôt justes ; l'usage des fonds est très variable.
 

 
Parce que densifier encore davantage IM, ville la plus dense d'Europe, c'est une meilleure idée ?
Je propose que la densite progresse en premiere/seconde couronnes encore correctement desservies par les TEC. Pour que les logements deviennent plus abordables aux couples de travailleurs.

Paris n'étant pas la ville la plus dense de France, j'ai du mal à comprendre comment elle peut être la plus dense d'Europe ?
La plus dense des capitales peut-être ? ou la plus dense des villes qui commencent par P ? la plus dense des villes de plus de 2 millions d'habitants ?

 
C'est de la densification ce que tu proposes.
 

 
Tu joues sur les mots. Paris est ultra dense. La première de France doit être le Pré-Saint-Gervais et c'est la toute toute toute première couronne de Paris.

Une année sans élections et sans coupe du monde de foot, les avions de la République restent au garage.

 
Ya le rugby stannée.

Tout le monde s'en fout  

Pourquoi pas mais les 3 départements limitrophes de Paris ont une densité de population moyenne de 9khab/km2, c'est déjà énorme.
 
Densifier ici veut dire faire des banlieues qui grouillent comme Paris mais qui ne sont pas Paris. Ok mais bon.
 
Densifier la seconde, c'est notamment supprimer une partie de l'habitat individuel. Certains foyers plutôt aisés qui avaient consentis a s’éloigner du centre because maison jardin, s'ils sont obligés de repasser en immeuble, une part va vouloir se rapprocher du centre, donc pression qui n'y diminue pas ou pas beaucoup voir même s'inverse.
 
Je pense tout a fait qu'il faut densifier, des nouveaux logements c'est un besoin critique, mais faut pas mésestimer les choses, ça va pas améliorer la qualité de vie de la plupart des franciliens déjà logés.

Je joue sur les mots parce que les mots sont importants : IM, c'est pas "IM + la première couronne, sauf cette ville-là, mais avec celle-là en plus qui est pas première couronne mais quand même ça m'arrange pour ma démonstration".
De mémoire, Paris n'est que la 10e ville la plus dense.

Non mais la densification pour les autres c’est toujours marrant.
 
Personne n’aime supporter des voisins  

Mauvais angle, c’est aussi bcp de déplacement d’agents pour des relevés en moins

 
Zad38 qui commence l'année en mode Superdupont vs l'anti-France....  

Non y a beaucoup de gens qui souhaitent tout a fait vivre dans des endroits denses. Suffit pour commencer de pas avoir envie d'avoir a se taper l'entretien d'une baraque et d'un jardin.

 
d'une maniere générale, on n'aime ne pas être emmerdé (bruit, voie passante, voisins cassos, délinquance, etc...)
d'ou l'envie "d'espace".

 
Tu as raison j avais omis ce point    
 
Je t’avoue que mon point de vue doit être légèrement influencé par mon enfance en HLM (gratuit, avantage en nature des mineurs de fonds ), avec le voisin du dessus qui battait sa femme, les vols de vélo dans la cave, et les voisins qui se moquaient de nous parce qu’on lisait des livres  

 
tu retrouves ça dans les résidences normales aussi.
Les apparts c'est la roulette russe.
 
Pas envie de jouer avec 500k perso.

Les TEC sont déjà saturés dans ces zones.

Parce que les actionnaires ne sont pas libéraux, ils sont justes intéressés. Donc quand tout va bien ils veulent payer moins d'impôts et quand tout va mal ils veulent récupérer de l'oseille de l'état. Evidemment ça met un coup à la logique libérale qui justifie le retour sur investissement par la prise de risque personnelle, mais bon, on est pas à une incohérence près.

c'est rien; ca vit

 
Ta mémoire te joue des tours, Paris est 7e et toutes celles qui arrivent devant sont des communes qui jouxtent Paris.
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste [...] lus_denses

Les profs sont ils en grève ? l'article n'est pas clair. On dirait qu'ils fraudent là...  

 
Une maison individuelle n'a pas forcément un jardin.

avoir des parents qui ont acheté de l'immobilier sans se poser de question  
 
aucune prime a l'audace ou l’intelligence , juste avoir fait comme tout les autres bœufs  

 
qu'ils se remettent au bois  

 
 
Oui oui, il est impossible gagner plus de 1000€ par mois si on n'est pas un héritier.    

 
T'es à côté du problème.
L'IDF est déjà le pôle urbain le plus concentré de l'UE en rapport de la population nationale et du territoire national (~20%  de la pop française métropolitaine, très peu de problèmes de densité en IDF sinon à ses marges... rurales).
Les autres métropoles françaises sont d'une échelle beaucoup plus petite.
Maillage et population des "villes moyennes" sont trop faibles.
Et beaucoup trop de déserts ruraux pour finir, d'abord générés par un découpage administratif municipal beaucoup trop petit, ne s'étant notablement pas adapté aux pertes de population par vagues d'émigrations urbaines successives.
 
Le tout premier problème est que notre pays a raté son développement territorial par répartitions des populations depuis la IIe GM.
Avant la question de l'étalement urbain sur chaque "pôle", il y a un problème de répartition de polarisations démographiques sur l'ensemble du territoire.
Le sur-étalement étant pour partie une conséquence d'une trop grande demande à proximité d'un trop petit nombre de pôles attractifs.
Le "reste" résidant dans un découpage municipal obsolète et des règlements urbains trop peu exigeants, parce que plus déterminés par le clientélisme politique ultra local que par des objectifs nationaux rationnels (PLU et PC aux mains des seuls maires, dans une large majorité de très petites communes, c'est un énoooooooooooorme boulet structurel).

 
Pourquoi que la France ?
Les Etats Unis et d'autres pays d'Europe de l'ouest font la même chose.
Plan de sauvetage inouïs, argent magique distribué aux ménages et aux entreprises pendant le covid et maintenant plan de soutien massif.
 
83 milliards en Allemagne.
420 milliards aux USA.
Et et, les achats d'obligations par les banques centrales.

Ne doutons de rien : giorkal lui est surement un aventurier moderne de la vie et ne suit jamais le troupeau.

paris est trop dense.

 
Pourquoi pas ?
mais ensuite, faut pas pleurer parce que l'on a pas la fibre, la 5G, les TEC et que la bagnole est donc obligatoire...

tu n'as pas compris ce que je voulais dire.

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

c'est tellement ca putain
leur pseudo saine concurrence qui se prend les pieds dans le tapis de la production réelle  

Certes mais est-ce un bon compromis, des immeubles a l'horizontale ?
 
J'ai jamais vécu ce setup mais j'ai l'impression que c'est un peu le pire des deux mondes, pas si dense et pas les avantages de l'individuel (sauf le bruit ?).

 
En l'espèce c'est le tweet de Le Maire qui est rigolo, mais autant déplacer les bits pour taunter les gens avec qui on est pas d'accord pour faire diversion    

France info :  Interview Jérôme Fourquet, compte rendu ultra light sur leur site, à base de "sentiment de déclassement" (après le sentiment d'insécurité on a droit de la part de la gauche au sentiment de déclassement) des français, quelques lignes pour dire que les français soutiennent l'aide à l'Ukraine.

Étonnamment, la même personne sur le figaro, interview d'une longueur normale cette fois ci, et la ce n'est pas du tout les mêmes propos, il évoque que les français aimeraient bien qu'on s'occupe un peu deux , que il existe un hiatus de plus en plus flagrant (président après président) entre la volonté de nos dirigeants de se poser en acteur majeur sur la scène internationale et la puissance économique, politique et militaire de la France, qui décline.    
S'agissant de l'Ukraine :
si les Français soutiennent à près de 60% la fourniture d'armes à Kiev et seraient fiers que notre pays joue un rôle dans la résolution du conflit ukrainien, ils souhaitent d'abord et avant tout que la situation de notre école et de notre hôpital public s'améliore, que le parc de centrales d'EDF fonctionne, tout comme les trains et les RER et que la sécurité soit restaurée dans des centaines de quartiers sensibles. Bref, pour parodier un célèbre slogan : «la Lorraine avant l'Ukraine, ou Arras avant le Donbass».

Comme d'habitude, France info Aka l'autruche qui met la tête dans le sable dès qu'on parle de la situation du pays

Donc les fonctionnaires se font bolosser par des gamins de 10 ans dans les écoles publiques, par les grouillots gilet jaune,  mais aussi par les adultes qui sont actionnaires privés , à quoi bon avoir ces gens aux commandes s'ils sont des soumis ?

 
C'est précisement l'esprit du Grand Paris : faire que "Paris" inclut la première/seconde couronne et ait de meilleurs TEC.