Reprise du message précédent :

 
Non je veux croire que les flics qui s'expriment dan cette poubelle numérique sont minoritaire. Une minorité importante mais minorité quand même...
Par contre, cette minorité fait taire l'immense majorité par intimidation, culpabilisation, mise en avant de l'esprit de corps....
Un peu comme dans les cités, en fait...
 
Et je comprends malgré tout la majorité qui se tait puisque cette minorité impressionne et semble dicter ses lois à la hiérarchie même...  

 
En même temps sans faire d'allusion aux FDO, la justice française a démontré à de nombreuses reprises qu'elle était pas digne de confiance..
On le voit avec les affaires de nos élites..

 
C'est vrai il faudrait mais pour avoir connu des personnes confrontées à cette justice, en tant que victimes comme en tant qu'accusés ce n'est pas le cas en ce qui me concerne.
Deux exemples parmi d'autres celui d'un petit dealer tranquille qui vendait de l'herbe (un bobo qui se faisait 500 roro à la récolte pas tony montana) mis en cellule avec un malade mental qui lui a éclaté la gueule contre le mur un soir, parce que bipolaire. Perte d'un oeil...
Et celui d'une ami qui ne viens plus boire l'apéro chez moi parce que le mec qui l'a violé ya quelques années est toujours posé a la terrasse du rad d'en bas. Un ami de primaire avec un joli casier d'ailleurs (viols, extorsion agression, trafic d'héro...)
Non la justice perso j'y croirais peut être de nouveau le jour ou les juges auront à répondre de leur verdict devant le peuple pour lequel ils sont censés la rendre.
Alors quand tu vois des balka en liberté ou des 42eme chances...
 
Aujourd'hui d'ailleurs :

https://www.lefigaro.fr/actualite-f [...] s-20201202
Quelle sanction pour la faute du juge ?

tu retournes la logique, ce n'est pas parce qu'on ne fait pas confiance à la justice qu'elle ne marche pas, c'est parce qu'elle ne marche pas qu'on ne lui fait pas confiance

 
J'entends tes exemples mais je doute qu'un juge soit impliqué dans le choix de la maison d'arrêt où a été envoyé ton dealer, pour le 2nd je sais pas, il a purgé une peine?
Pour ton edit, oui le/la juge s'est planté, et du coup l'affaire tombe à l'eau, dans ce cas précis c'est pas génial, mais ça démontre quand même que ça marche pas si mal, vu que c'est la Loi qui demande une procédure claire. Pour le coup c'est une faute professionelle, qui sera "jugée" par son boss    
 
Après dans le fond je comprends très bien votre positionnement, et je le partage, ça marche pas toujours bien et dans certains cas c'est même vraiment affreux. Mais une fois ce constat fait, on fait quoi?
Je reprends tes exemples :
-Pour le dealer, on aurait pu l'envoyer dans une prison pour mecs pas méchants, et mettre l'autre dans un truc spécialisé
-Pour le violeur, a-t-il purgé une peine, si oui, qu'est ce qu'on fait, on le fout a l'ombre pour perpet'?
 
Notes bien que si tu me demandes mon avis à moi, j'ai une solution très simple et très expéditive pour le 2nd, mais a l'échelle d'un système complet, on exécute pas les gens parce qu'ils ont fait des conneries en prévision des conneries qu'ils pourraient faire, même si ça détends, ça règle pas le problème.
 
Dans ces affaires on est au croisement d'un manque de moyens, d'un manque de volonté politicienne, d'intérêts bien compris et d'un système fondamental pour la société qui est dévoyé par ceux ci. Heureusement, cette grande dame en a vu d'autres    

 
Elle marche dans les cas usuels dont on ne parle pas, parce que tout se passe relativement bien. Et je n'indique qu'un souhait en fait, je dis pas que l'un implique l'autre.

Commission d'enquête [de l'Assemblée Nationale] sur la crise du Covid-19 : le rapport des députés pointe le "pilotage défaillant" et le "désarmement" de l'Etat
https://www.francetvinfo.fr/sante/m [...] 04093.html

Personne ne l'a [déjà] posté ici, LE rapport ?
...
 
 
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Je passe les commentaires que j'ai entendus (JT France Inter par exemple, France Info), signifiant que le rapport "étrille" la gestion de la crise covid par le gouvernement.
 
Pour rester sobre, nous en resterons donc à un "Pilotage défaillant".

 
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Ils se lâchent n'hésite plus à se lâcher en ce moment nos journaleux (même ceux du service public [qui craignent tant pour leur carrière]).
Une petite crisette des tenants du "Faites ce que vous voulez mais votez Macron" de 2017 ?

Ils défendent tous le même système, pourquoi se plaignent-ils ?

 
Je vais pas faire de yakafokon mais le premier clairement envoyer un chevreuil comme lui (ambiance autocollant NPA sur le sac a dos 1m80 60kg)en taule c'est soit il se faisait bouffer soit suicide. C'était quand les courtes peines étaient encore appliquées, casier vierge d'ailleurs.
Le second était sous contrôle judiciaire à l'époque je sais plus ce qu'il a eut mais c'était en 2018 et là je l'ai encore croisé il y a quelques jours.
 
Ta solution expéditive je suis pour mais pas dans des cas comme celui la, je réserverais ca à d'autres catégories de crimes. Par contre vu le cv je serais partisan d'un truc ou chaque récidive donne un bonus.  
Tout comme je suis partisan d'une justice impitoyable envers toute personne dépositaire de l'autorité qui ferait un truc criminel, comme pour les flics qu'on peut voir dans les affaires récentes.

https://www.lemonde.fr/economie/art [...] _3234.html

Le coup du Rio c'est déjà une obligation légale qu' une écrasante majorité de policiers ne respectent pas. Que veux tu ajouter ?  

 
Pour palier à nos lourdeurs technocratiques, je propose la création  d'une commission ad-hoc pourvue d'un pouvoir de proposition élargi.  
 
 

Réglementaire, pas légale. La différence étant par conséquent que le non port est sanctionné disciplinairement mais pas pénalement, ce qui inciterait peut-être un peu plus au port si ça devenait une obligation légale.

 
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Bonne idée ça.

 
Sibeth, Clément ?? ...qu'en dit le pôle idées ?

 
Les autres ? Allez, allez ! Start-teup Néchiône !

 

Un membre des FDO serait-il alors, légalement parlant, habilité à s'auto-constater en infraction pour non port du RIO ?
Pourrait-il s'auto-dresser un PV pour cela ?
Je pose la question.
   \

Ok obligation réglementaire et vu le statut général du fonctionnaire et son article 28 c’est de fait légal. Mais soit admettons. Dans la vraie vie une écrasante majorité de policiers en mission de maintien de l’ordre ne le porte pas et n’ont aucune sanction. Évidemment quand tu leur dit calmement ils se foutent de ta gueule (enfin ça c’est mon expérience perso ça s’est passé comme ça à chaque fois et dieu sait comme je le leur signale souvent.
 
Tu mégotes un peu quand même

 
Tu n'as pas à t'accuser toi-même, en revanche entre collègues il faudra constater.  

Je note quand même que ce que dit dglacet n'est pas dénué de sens : faire du port [et pas "du non port"] du RIO une "obligation légale" irait quand même dans le [bon] sens de l'aggravation du risque [juridique] pour non respect de l'obligation, qui pour le coup serait "légale".
 
Bon... après, il faut/faudrait trouver quelqu'un qui constate le non respect légal, sur le terrain.
 
 
Et là, on risque d'avoir le choix entre :
 
->  ou -> !
 
ou -> une "#Guérini" : Rien ne prouve que c'est le préfet qui a demandé à ne pas contrôler le bon port du RIO par les FDO !
 
 

Certes malheureusement le peu de règles qu’ils ont et ne respectent déjà pas, visiblement le gouvernement tend à s’en foutre et à aller dans la direction opposée.
 
En vrai la police est une institution gangrenée la seule question c’est de connaître l’etendue des dégâts. Et ça il y a que les policiers qui peuvent à peu près s’en rendre compte.

 
Bah ça montre surtout qu'il y a un problème dans la hiérarchie. Si ce sont des sanctions administratives, c'est de la tambouille interne.
Mais si ton chef ne le porte pas, il peut difficilement te reprocher de ne pas le porter. Et ainsi de suite. Quand tu vois que des flics manifestent avec véhicules de service, pendant le service, sans sanction (enfin enquête qui traîne et qui va se perdre...), si le haut commandement commence à prendre des sanctions, t'as tous les syndicats qui vont gueuler comme pas possible.
En gros les flics font ce qu'ils veulent, si ça leur plait pas, ils manifestent et menacent à demi-mot de ne pas faire leur travail, voilà où on en est aujourd'hui. Et le gouvernement a tellement peur d'être lâché par la police qu'ils ne cherchent même plus à les contrarier, on accorde quasiment tout aux syndicats, jusqu'à des lois écrites sur mesures.    
 
C'est dit régulièrement en off ou dans quelques articles, il y a une vraie défiance/fissure entre les flics de base et la haute hiérarchie. Il n'y a plus vraiment de respect pour les ordres venant de la hiérarchie. Le placement de Lallement, très ferme c'est peut-être pour regagner cette confiance, mais c'est toute la chaine de commandement qui a un problème.
 
Faut voir la puissance des syndicats, et le fait que c'est l'administration, suffit de venir gueuler avec ton représentant syndical parce que t'as pas obtenu tel ou tel truc et voilà le dossier passera quand même, sauf grosse connerie.
Quand tu vois avec l'affaire Zeclerc qu'aucun chef parmi la 20aine de flic ne dit quelque chose au flic qui a mis 7 patates, il y a un problème.
 
Pareil pendant les GJ à Toulon où un commandant de police boxe plusieurs manifestant, y a quand même un flic qui essaie d'arrêter le gars, mais il est commandant bordel, s'il se permet ça en manif, qu'est-ce qu'il enseigne à ses subordonnés ? Comment peut-il prendre des sanctions ou ne serait-ce que rappeler à l'ordre ses troupes ?  ( https://www.lefigaro.fr/actualite-f [...] -passe.php ) (Il avait mis un coup de coude à un policier quelques années auparavant, cf article)
 
Mais il y a parfois des choses en partie "anodines", comme la vidéo du contrôle de Gaspard Glanz à la manif de samedi où une commissaire de police ment éhontement en prétendant que le masque à gaz (type peinture) est une arme et peut donc être confisqué, ou simplement refuse de présenter l'arrêté que lui demande Gaspard Glanz. Cette commissaire ne sera jamais sanctionnée, pourtant elle est OPJ, je trouve ça grave, elle donne un mauvais exemple à ses hommes : "osef de la loi, c'est vous qui décidez ce qui passe ou pas, au p'tit bonheur la chance"
 
 

 
 
Pour le dealer, un bracelet électronique  aura largement  suffit.  Et le mec violent bipolaire,  sa place est dans un hôpital psychiatrique.
Pour le violeur,  la peine est sans doute légère  avec remise de peine  généreuse.  On aurait  au moins lui interdire de fréquenter  les lieuxbou va sa victime.  Il y aussi la castration  chimique  qui peut être une alternative.
 
Le problème  de la justice  c'est que les gens ne font plus confiance.  Quand tu te fais  agressé,  volé,  tué par des multi récidiviste libéré  par des juge trop Clément,  que le est ton recours,  aucun.  Les juges n'ont pas de compte  à  rendre.  Et ils sont protégé  par leurs statuts  et par leurs paires,  un peu comme les médecins d'ailleurs.

Bien sûr que je chipote, je le reconnais sans soucis^^ j'ai une petite tendance à tiquer en voyant parfois des imprécisions, probablement une manifestation de mon asperger.

Et je suis d'accord pour dire qu'il n'est pas normal que le RIO ne soit pas affiché. Je me rappelle encore des levées de bouclier des syndicats lors de la création de celui ci doit bien y avoir 5 ans, a base de tracts made in Alliance : "on nous étiquette comme du betail" le tout avec du photoshopage a la truelle... bref rien d'inhabituel. Le comportement actuel d'une partie des FDO vis a vis de ça est tout simplement inadmissible.

Comment ça se fait que personne ne s'inquiète des déficits publics en France, aggravés par la crise du covid-19 ?
Depuis plusieurs mois le gouvernement annonce des aides financières non compensées par l'impôt, des ristournes en tout genre pour chaque corporation, pour acheter la paix sociale  ,

est-ce qu'il y a vraiment une prise de conscience de la situation catastrophique des finances publiques chez les politiques ?

Je sens bien venir l'impôt exceptionnel covid-19 en 2022...
Ou bien une inflation galopante, à force de faire marcher la planche à billets sans qu'il y ait de valeur travail correspondante derrière (principe de la monnaie).

 
Ce qu'il faut pas lire.
Donc à partir du moment où toi tu considère que le mec est coupable c'est forcément la peine maximum, c'est ça ?
 
Tout accusé à le droit de se défendre, donc chaque cas est unique. Il y a plusieurs versions qui s'affrontent au tribunal, mais on ne peut pas condamner sans preuve, le doute profite à l'accusé.
Ensuite la prison sans possibilité de remise de peine, ça veut dire que quelque soit ton comportement tu sortiras toujours au même moment. Les remises de peine servent à gérer les prisonniers avec la carotte et le baton.  
 
C'est toujours marrant cette propension de certains à vouloir que la prison soit le pire endroit du monde, à ce que les prisonniers n'aient aucun droit, ne soient plus considérés comme des humains, sauf qu'à un moment où à un autre, quand tu vole un téléphone, tu vas pas passer ta vie en prison, donc faut bien préparer la sortie de prison et c'est pas en traitant les prisonnier comme des animaux (et encore) que tu vas en faire des personnes meilleures réinsérables dans la société.
 
Et si tu veux avoir confiance dans la Justice, faut lui donner les moyens. Le budget de la Justice c'est 0.4%... du budget national : https://www.aquoiserventmesimpots.g [...] es-publics
Tu donnes plus d'impôts pour les APL que pour la Justice.

La plupart des pays sortent l'argent magique.  
En Europe le but est que cette dette "Covid" soit commune et gérée par la BCE, histoire de la faire disparaitre.

On s'en branle la BCE va tout racheter prends l'argent et achète des actions frer ça va UP UP UP

les hommes politiques n'ont jamais rien eu à faire de la dette publique, sinon ils ne l'auraient pas générée, en fait ça les arrange plutôt, ça leur permet de faire passer leurs politiques d'austérité et faire des cadeaux à des potes, et quand il faut dépenser des milliards en trucs inutiles ça ne les inquiète pas du tout

Ça me paraît une inconscience coupable qui sera payée durement par nos gamins, retour de balancier inévitable

7000-8000 membres, j'appelle plus ça une minorité. Ou bien il y en a qui font du multi.  
 

Ou bien elle se tait parcequ'il n'y voit pas de problème.  C'est impossible à dire.  
En revanche, le fait que des syndicats bien representés dans la police suive ce genre de groupe indique c'est pas une frange "brebis galeuse". Si c'était vraiment le cas, ces syndicats qu'on interroge dans la presse les fuierait comme la peste. Il faut croire que c'est pas vraiment le cas.  
Ça me fait penser un peu au RN. De temps en temps, ils retirent le linge sale quand ça pue trop, mais si ils font pas de vague, on les tolérera aussi longtemps que possible.
D'ailleurs le vote RN, chez les flics, ça vaut quoi par rapport à la moyenne?  

Une solution serait d'ajouter dans la constitution française l'obligation de voter un budget équilibré chaque année au parlement, ce qui permettrait au moins de stopper le creusement de la dette publique.

Et permettrait de réhabiliter l'impôt, en obligeant le gouvernement à augmenter les impôts pour assurer l'équilibre (vu que baisser les dépenses publiques ferait descendre les gens dans la rue, les gilets jaunes, alors qu'augmenter les impôts ça touche surtout les plus riches, les entreprises ).

Augmenter les impôts c'est tabou chez Macron (et depuis la seconde partie du quinquennat d'Hollande), alors que c'est l'arme principale à utiliser et la plus efficace en temps de crise, et qui le sera aux USA avec Biden, en faisant contribuer les plus riches, et l'arrêt des niches fiscales.

Des politiques d'austérité en France  

Nos gamins ils vont déjà se prendre le réchauffement climatique en pleine tête.
 
L'un n'empêche pas l'autre ceci dit

Champion du monde sur les dépenses sociales  

Champion du monde sur l'argent magique  

Champion du monde sur les impôts  

Ouais. On attend toujours....
En France on ne sait pas baisser les dépenses, seulement augmenter les prélèvements.
 
Mais le niveau de la dette était déjà intolérable avant cette crise, donc la rembourser de vient de plus en plus fou.
 
Donc soit c'est la crise de confiance et la faillite.
Soit on revient à une inflation massive.
 
Dans les deux cas, on va prendre tarif.
 
C'est sans doute le bon moment de s'endetter pour acheter des vraies valeurs.

VGE qui nous quitte, 2020 n’épargnera pas non plus les centristes...

les facs, la justice, la police ou les hôpitaux n'attendent pas visiblement

Les APL ont baissé de 5 euros comeme

La vieillesse lui donnait un coté sympathique, comme Chirac.

 
Il reste Hollande pour les petites piques et les séquences inauguration/drague à la Chichi  

Le dernier budget a l'équilibre c'était il y a 50 ans.

Budget de l'éducation nationale: +1 milliard en 2020, +1.4 milliard prévu pour 2021

Budget de la justice +8%

Mais c'est nous vivons des politiques d'austérité

La dernière vraie politique d'austérité clairement assumée (avec hausses d'impôts, la fameuse RDS) c'était Juppé entre 1995 et 1997, sous prétexte de vouloir réussir le passage à l'euro, ça a entraîné des manifestations, puis une défaite électorale.
Depuis la mésaventure de Juppé tout le monde a peur de parler d'hausses d'impôts, ça joue petit bras, ça noie le poisson en parlant "d'objectifs de retour à l'équilibre", de règles étranges de type "un fonctionnaire sur deux qui part à la retraite sera non remplacé".

Puis il y a eu un tournant décisif avec la seconde partie du quinquennat d'Hollande, qui a véritablement lancé le macronisme, c'est à dire un énorme tabou sur l'impôt qui est vu comme un ennemi (peur de les augmenter), et la généralisation des subventions massives vers les entreprises, le CICE, les cadeaux en tout genre, le chômage pour les entrepreneurs, en gros l'assistanat pour les patrons, ça rase gratis, tout en gardant un haut niveau de dépense publique pour les moins bien lotis.

Une situation intenable sur le long terme, en fait il faudrait revenir à la réalité des équilibres comptables, la gestion de bon père de famille, soit tu réduis les dépenses, soit tu augmentes les impôts pour assurer l'équilibre et payer tes dettes, ou tu fais encore les deux à la fois si la situation est vraiment catastrophique.