Ouah, spartak vient de découvrir que dans certains pays, certains prélèvements ne sont pas obligatoires et donc pas comptés dans les prélèvements obligatoires. Incroyable.

C'est ça.  
 
Mais ne pas oublier que des assos du monde entier ont soutenu financièrement la R&D de cette molécule, même si ça a eu un coup assez important, rien ne justifie la marge qu'ils se font dessus, j'ose même pas voir la gueule de leurs dividendes. La santé ne devrait pas être un commerce comme les autres où on recherche la rentabilité à out prix.

la chimie en Inde c'est pas trop un soucis. C'est plus la légalité qui parfois leur tombe sur la tronche (oups, y'a une licence dessus, on a pas vu)

 
la chimie en Inde c'est pas trop un soucis. C'est plus la légalité qui parfois leur tombe sur la tronche (oups, y'a une licence dessus, on a pas vu)  
 
leurs chimistes semble pas trop mauvais http://www.lefigaro.fr/societes/20 [...] i-2020.php
 

 
(et vu la population, c'est normal, sur autant de monde, trouver des bons chimistes c'est logique).
 
par contre oui, lancer une chaine de production pour un truc qui touche que quelques milliers de personnes dans le monde, c'est pas rentable. Et c'est pareil pour les gros labos occidentaux. Je vais pas faire de la R&D pour 50 000 cas mondiaux. Comêm
 
Tu as pas mal de R&D sur ebola qui a fait bien moins de 50000 cas en 50 ans.
 
 

C'est surtout que les 2 articles expliquent des choses différentes..
 
L'un te parle uniquement des prélèvements obligatoires qui était le sujet de départ tandis que l'autre t'explique que pour mesurer vraiment la protection sociale, il faut également comptabiliser des adhésions facultatives à d'autres établissements.
 
Bref, le 2ième article sert à rien mais c'était bien essayer.

Ouah, patx vient de découvrir que la signification des comparaisons internationales de TPO est limitée.

Si tu veux comparer, il faut faire la somme pour un domaine (santé, enseignement supérieur ...) du PIB dépensé coté public et dépensé coté privé.
 
Et là tu te rends compte qu'en France, ça coûte souvent au final moins cher que dans des pays plus libéraux.

Au fait, il va avoir un grand hommage national pour la disparition du chef du siècle ?

Si tu veux comparer, il faut faire la somme pour un domaine (santé, enseignement supérieur ...) du PIB dépensé coté public et dépensé coté privé.
 
Et là tu te rends compte qu'en France, ça coûte souvent au final moins cher que dans des pays plus libéraux.

 
Si tu veux réfuter le fait que BFM ait parlé de la France comme étant championne du monde des prélèvements obligatoires, n'hésite pas à leur expliquer que dans d'autres pays, il y a des dépenses qui ne sont pas obligatoires donc logiquement pas comptées dans les prélèvements obligatoires.
 
Ce topic m'étonnera toujours.

Donc tu es d'accord pour dire que ça ne veut rien dire, mais tu l'utilises quand même comme argument... C'est vraiment du pourrissage de topic à ce niveau là

Donc tu es d'accord pour dire que ça ne veut rien dire, mais tu l'utilises quand même comme argument... C'est vraiment du pourrissage de topic à ce niveau là

Si tu veux comparer, il faut faire la somme pour un domaine (santé, enseignement supérieur ...) du PIB dépensé coté public et dépensé coté privé.
 
Et là tu te rends compte qu'en France, ça coûte souvent au final moins cher que dans des pays plus libéraux.

 
Hein ?
 
Va te plaindre à BFM alors.
 
http://www.lefigaro.fr/impots/2017 [...] impots.php
 
http://www.oecd.org/fr/ctp/les-rec [...] mation.htm
 
Et au Figaro aussi, à l'OCDE, à l'origine de l'étude et à d'autres probablement, la liste est longue.

 
Ok, je te pose une question simple : est-ce que pour toi, POUR TOI, la comparaison des taux de prélèvements est quelque chose de pertinent ?

 
Ok, je te pose une question simple : est-ce que pour toi, POUR TOI, la comparaison des taux de prélèvements est quelque chose de pertinent ?

 
Si tu veux réfuter le fait que BFM ait parlé de la France comme étant championne du monde des prélèvements obligatoires, n'hésite pas à leur expliquer que dans d'autres pays, il y a des dépenses qui ne sont pas obligatoires donc logiquement pas comptées dans les prélèvements obligatoires.
 
Ce topic m'étonnera toujours.

Tu voudrais donc que ce ne soit pas pertinent de comparer entre les pays les montant d'impôts que l'on paye globalement ?

Prochaine fois que tu utilises ce smiley, c'est sanction.
 
Et ce que tu appelles facultatif, c'est de la dépense que des gens dépensent quand même. En France, tu peux/pouvais te passer d'une mutuelle de santé, mais tu joues au bingo avec ta santé donc pas grand monde s'en passe/passait.
 
Juste deux exemples du cumul dépenses privées/publiques, en part du PIB.
 
Santé :  
 
https://www.les-crises.fr/images/09 [...] -sante.jpg
 
Enseignement supérieur :
 
https://www.senat.fr/rap/r07-442/r07-44227.gif

Prochaine fois que tu utilises ce smiley, c'est sanction.
 
Et ce que tu appelles facultatif, c'est de la dépense que des gens dépensent quand même. En France, tu peux/pouvais te passer d'une mutuelle de santé, mais tu joues au bingo avec ta santé donc pas grand monde s'en passe/passait.
 
Juste deux exemples du cumul dépenses privées/publiques, en part du PIB.
 
Santé :  
 
https://www.les-crises.fr/images/09 [...] -sante.jpg
 
Enseignement supérieur :
 
https://www.senat.fr/rap/r07-442/r07-44227.gif

 
Ça marche comment les mutuelles chez vous ? J'hésite à me trouver une femme dans le privé rien que pour ça .

C'est qui "chez vous" ?

Prochaine fois que tu utilises ce smiley, c'est sanction.

Et ce que tu appelles facultatif, c'est de la dépense que des gens dépensent quand même. En France, tu peux/pouvais te passer d'une mutuelle de santé, mais tu joues au bingo avec ta santé donc pas grand monde s'en passe/passait.

Juste deux exemples du cumul dépenses privées/publiques, en part du PIB.

Santé :

https://www.les-crises.fr/images/09 [...] -sante.jpg

Enseignement supérieur :

https://www.senat.fr/rap/r07-442/r07-44227.gif

Ben c'est pertinent seulement à "prestations" égales.  
Sinon effectivement ça n'a aucun sens.
 
Ce qui est pertinent, c'est plutôt de montrer que les prélèvements obligatoires augmentent en France sans que les prestations ne s'améliorent. Là oui ça a un sens, parce qu'on compare des choses identiques

 
L'éducation nationale.  
Vous pouvez aussi assurer votre salaire / primes mais pas vous payer une paire de lunettes ?
 
Un peu hs mais je cherche à comparer .

L'éducation nationale.  
Vous pouvez aussi assurer votre salaire / primes mais pas vous payer une paire de lunettes ?
 
Un peu hs mais je cherche à comparer .

 
La modération disjoncte ?
 
Sanctionner pour usage d'un smiley ?
 
Pour le fonds, mon assurance voiture est obligatoire.
 
Pourtant, l'assurance que je paye n'est pas un impôt ou une taxe et donc n'est pas un prélèvement obligatoire au sens de l'OCDE.
 
Il existe une définition très simple, utilisée par tous les pays :
 
https://www.insee.fr/fr/metadonnees/definition/c1571
 

 
Toi, tu veux comparer les pays en reprenant des dépenses non obligatoires pour la population et ne rentrant pas dans la définition du prélèvement obligatoire.
 
Dans ce cas, ce que tu veux comparer, ce ne sont pas les prélèvements obligatoires.
 
Je t'invite donc à faire le calcul pour chaque pays et à nous livrer tes conclusions, car je ne sais pas ce qu'est ton indicateur sur le plan économique, ni l'Insee, ni l'OCDE.
 
Ce smiley est autorisé au moins ?

 
Avec le doigt, je parle des mutuelles .  
Et je sais parfaitement que, question salaire, vous êtes au mieux au rang C de chez nous.

La modération disjoncte ?
Sanctionner pour usage d'un smiley ?

Dans la fonction publique, on est libre de choisir notre mutuelle et même de pas en avoir.

Après on a une mutuelle "spécifique" par branche mais ouverte à n'importe qui. La MG c'était pour La Poste et France Telecom (historiquement ) et la MGEN pour l'enseignement par exemple.

Pour la MGEN, c'est un vrai truc de gauchiste, la cotisation est indexée sur ton salaire. J'en suis à 110€ par mois, ça pique un peu lô

Les remboursements sont pas exceptionnels mais ça a des avantages :

• En cas d'invalidité ou gros problèmes de santé, t'es mieux indemnisé en pourcentage de ton salaire que tu toucheras
• Pour l'assurance d'un prêt immobilier, c'était pas cher (mais cumulé avec le surcoût à payer chaque mois pendant des années...)
  

Pour la MGEN, c'est un vrai truc de gauchiste, la cotisation est indexée sur ton salaire. J'en suis à 110€ par mois, ça pique un peu lô  

Pour un usage méprisant oui. Tu connais pas encore les règles de ce forum depuis le temps et de te prendre des sanctions ?
 
Et non, je ne compare pas les prélèvements obligatoires, je compare le coût global d'un service/domaine. C'est finalement ça qui est important.
 
Le public dépense moins aux USA pour l'éducation, ce qui fait qu'on a besoin de payer moins d'impôts pour ça donc moins de prélèvements obligatoires mais en France on a pas des gens qui se retrouvent à la retraite en ayant pas encore fini de payer leur prêt étudiant. C'est pas un point négligeable que de prendre ça en compte.

Ah ouais , c'est pas rien    
110€/mois c'est la cotis d'un salarié à 6 ou 7000€/mois dans le privé

 
C'est pas pour défendre particulièrement patx3 mais je pense que vous avez déplacé le débat ici. La question ce n'est pas l'efficacité ou la rentabilité de nos services publics mais simplement leur poids. On peut très bien faire le constat du montant des prélèvements obligatoires sans chercher à les diminuer bêtement de moitié par pur principe alors même que ça nous permet effectivement de dépenser moins que d'autres pays où certaines prestations sont privées.

Ah ouais , c'est pas rien    
110€/mois c'est la cotis d'un salarié à 6 ou 7000€/mois dans le privé

Moi c'est pour moins de 2800€ net par mois  

Dans la fonction publique, on est libre de choisir notre mutuelle et même de pas en avoir.

Après on a une mutuelle "spécifique" par branche mais ouverte à n'importe qui. La MG c'était pour La Poste et France Telecom (historiquement ) et la MGEN pour l'enseignement par exemple.

Pour la MGEN, c'est un vrai truc de gauchiste, la cotisation est indexée sur ton salaire. J'en suis à 110€ par mois, ça pique un peu lô

Les remboursements sont pas exceptionnels mais ça a des avantages :

• En cas d'invalidité ou gros problèmes de santé, t'es mieux indemnisé en pourcentage de ton salaire que tu toucheras
• Pour l'assurance d'un prêt immobilier, c'était pas cher (mais cumulé avec le surcoût à payer chaque mois pendant des années...)
  

 
C'est pas pour défendre particulièrement patx3 mais je pense que vous avez déplacé le débat ici. La question ce n'est pas l'efficacité ou la rentabilité de nos services publics mais simplement leur poids. On peut très bien faire le constat du montant des prélèvements obligatoires sans chercher à les diminuer bêtement de moitié par pur principe alors même que ça nous permet effectivement de dépenser moins que d'autres pays où certaines prestations sont privées.