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Auteur Sujet :

Les informaticiens aigris : anecdotes et conseils

n°70419035
caudacien
Posté le 09-04-2024 à 14:41:08  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

 

Il est vrai  [:douste-blabla]

Message cité 1 fois
Message édité par caudacien le 09-04-2024 à 14:41:29
mood
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Posté le 09-04-2024 à 14:41:08  profilanswer
 

n°70419172
chris500
Posté le 09-04-2024 à 15:04:11  profilanswer
 

XaTriX a écrit :


Ils parlent en vieux français


Donc des emprunts russes, pas français :o


---------------
Homme, tu n'es que poussière. Thon, tu n'es que miettes.
n°70419523
rufo
Pas me confondre avec Lycos!
Posté le 09-04-2024 à 15:53:18  profilanswer
 

caudacien a écrit :


 
Il est vrai  [:douste-blabla]


Il est vraiment phénoménale, la, la la, la la ! [:myrkul] :D


---------------
Astres, outil de help-desk GPL : http://sourceforge.net/projects/astres, ICARE, gestion de conf : http://sourceforge.net/projects/icare, Outil Planeta Calandreta : https://framalibre.org/content/planeta-calandreta
n°70419918
BMenez
Posté le 09-04-2024 à 16:46:22  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :

Un combo nom prénom date de naissance ville de naissance ça doit pouvoir suffire


 
Mais quelle riche idée !
C'est pas comme si les organismes de tiers-payant s'étaient fait défoncer il y'a 1 mois... [:prozac]  

n°70423877
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 10-04-2024 à 09:43:35  profilanswer
 

BMenez a écrit :


 
Mais quelle riche idée !
C'est pas comme si les organismes de tiers-payant s'étaient fait défoncer il y'a 1 mois... [:prozac]  


je préfère ça au numéro de sécu  
 
après tu proposes quoi ?

n°70423893
Vini
Vini - Le vrai
Posté le 10-04-2024 à 09:45:11  profilanswer
 

Un rachat par Broadcom.


---------------
« Quand tu vois la gueule des voitures sur le parking, tu comprends vite qui gagne bien sa vie et qui la sponsorise » ©duck
n°70423900
XaTriX
Posté le 10-04-2024 à 09:45:47  profilanswer
 

[:calimefrog:5]


---------------
Proxytaf ? non rien
n°70426302
Roy*.*
Apres Dieu, y a lui
Posté le 10-04-2024 à 14:30:27  profilanswer
 

Bonjour, une question à tous ici par rapport aux réflexions de l’augmentation des licences VMware.
Pourquoi ne pas partir sur Nutanix ? Le prix des licences c’est comment chez eux ?


---------------

n°70426353
caudacien
Posté le 10-04-2024 à 14:36:01  profilanswer
 

Roy*.* a écrit :

Bonjour, une question à tous ici par rapport aux réflexions de l’augmentation des licences VMware.
Pourquoi ne pas partir sur Nutanix ? Le prix des licences c’est comment chez eux ?


Shadow est super fan. Il adore ce merveilleux produit exempt du moindre bug.
Il pourrait en dire beaucoup de bien.

Message cité 1 fois
Message édité par caudacien le 10-04-2024 à 14:36:31
n°70426652
ptibeur
Today you, tomorrow me
Posté le 10-04-2024 à 15:11:16  profilanswer
 

Ça ne m'étonnerait pas qu'il devienne prochainement NCP-MCI ou carrément NCX/NPX :jap:


---------------
Ya plein de côtes à Ibiza c'est vraiment dur il fait très chaud
mood
Publicité
Posté le 10-04-2024 à 15:11:16  profilanswer
 

n°70426778
Plam
Bear Metal
Posté le 10-04-2024 à 15:25:23  profilanswer
 

Roy*.* a écrit :

Bonjour, une question à tous ici par rapport aux réflexions de l’augmentation des licences VMware.
Pourquoi ne pas partir sur Nutanix ? Le prix des licences c’est comment chez eux ?

 

Réponse de mon point de vue de concurrent direct (on est surtout en face de HyperV et Nutanix pour les gens qui sortent de VMWare) :

  • c'est une boîte US typique qui cherche à sortir par le rachat : tu pourrai avoir le même effet kiss-cool qu'avec VMware une fois en position de force
  • c'est parfois plus cher que VMware (2ème lead à nous dire ça en 2 semaines, dont 1 FR)
  • le process commercial est visiblement bien relou (tu passes par 5 commerciaux en devant re-expliquer tout à chaque fois, une autre boîte FR qui nous a fait ce retour)


Je juge pas la qualité du produit, j'espère que ça marche bien vu les prix (et pas de capacité à avoir du stockage dédié, le gros reproche selon Gartner).

 

edit : pour être équitable, je vais te citer le plus gros problème de notre côté : on est que 40 :o (dixit certaines grosses boîtes FR :o )

Message cité 2 fois
Message édité par Plam le 10-04-2024 à 15:26:39

---------------
Spécialiste du bear metal
n°70426851
XaTriX
Posté le 10-04-2024 à 15:35:49  profilanswer
 

40 mais rajoute des IA, ça fait buzzword et voilà t'as 200 ingénieurs :o


---------------
Proxytaf ? non rien
n°70426925
neodam
c'est joli mais ça sert a rien
Posté le 10-04-2024 à 15:44:31  profilanswer
 

[#38FF00][/#38FF00]Ouais nutanix a pris le pari de partir sur des stacks HCI uniquement donc quand t'as un stockage dédié dans ton Infra existante, si tu veux partir de VMware, ça voudra aussi dire changer les serveurs et decommissioner ton stockage dédié, ça alourdit la facture globale pour pas grand chose de plus a court terme.
 
Pas sûr que ça passe avec bcp de DSI/Daf.


Message édité par neodam le 10-04-2024 à 15:45:02
n°70427583
BMenez
Posté le 10-04-2024 à 17:15:24  profilanswer
 

Plam a écrit :

edit : pour être équitable, je vais te citer le plus gros problème de notre côté : on est que 40 :o (dixit certaines grosses boîtes FR :o )


 
Même avec tous les ingé support que vous avez en Inde ? :o  

n°70427742
Profil sup​primé
Posté le 10-04-2024 à 17:45:28  answer
 

Kindly no talkin of india. India good.

n°70428220
true-wiwi
Posté le 10-04-2024 à 19:30:45  profilanswer
 

Plam a écrit :

 

Réponse de mon point de vue de concurrent direct (on est surtout en face de HyperV et Nutanix pour les gens qui sortent de VMWare) :

  • c'est une boîte US typique qui cherche à sortir par le rachat : tu pourrai avoir le même effet kiss-cool qu'avec VMware une fois en position de force
  • c'est parfois plus cher que VMware (2ème lead à nous dire ça en 2 semaines, dont 1 FR)
  • le process commercial est visiblement bien relou (tu passes par 5 commerciaux en devant re-expliquer tout à chaque fois, une autre boîte FR qui nous a fait ce retour)


Je juge pas la qualité du produit, j'espère que ça marche bien vu les prix (et pas de capacité à avoir du stockage dédié, le gros reproche selon Gartner).

 

edit : pour être équitable, je vais te citer le plus gros problème de notre côté : on est que 40 :o (dixit certaines grosses boîtes FR :o )


En même temps staffer sur des devs d'hyperviseurs, c'est pas évident les bons profils doivent pas courir les rues.

 

Force et honneur  :jap:


---------------
It's a simple mistake to make, to create love and to fall.
n°70428232
caudacien
Posté le 10-04-2024 à 19:33:02  profilanswer
 

BMenez a écrit :


 
Même avec tous les ingé support que vous avez en Inde ? :o  


Pas sur que ca soit vendeur d'en parler aux clients :ange:

n°70428551
houckaye
Wouff
Posté le 10-04-2024 à 20:28:43  profilanswer
 

On ne parle jamais de Proxmox ici :??:

n°70428554
XaTriX
Posté le 10-04-2024 à 20:29:07  profilanswer
 

logan nous a trop saoulé avec :o


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Proxytaf ? non rien
n°70428565
houckaye
Wouff
Posté le 10-04-2024 à 20:31:49  profilanswer
 

Ca fait partie des alternatives que ma boite veut utiliser, d'autant plus qu'ils ont fait convertisseur pour importer les VM Vmware et que Veeam planche sur la plateforme

n°70428593
Plam
Bear Metal
Posté le 10-04-2024 à 20:37:02  profilanswer
 

Ici ça fait 1 an et demi qu'on a un convertisseur de VMware vers notre plateforme avec même de la warm migration (donc plus de recul que Proxmox) mais ça les membres très vocaux de la communauté Proxmox FR ont tendance à l'ignorer :o (par contre pour nous pisser à la raie régulièrement sur les réseaux sociaux ya du monde :D mais majoritairement ce sont des francophones qui se comportent mal)

 

Concernant VEEAM, oui ils ont planché sur l'intégration KVM via oVirt (intégration qui est sortie la semaine dernière), donc théoriquement le chemin à faire pour une autre plateforme KVM sera moins long, en effet.

 

Par contre clairement nous on constate qu'on adresse pas les même « clients » : on est jamais en compétition vs Proxmox, car notre cible (user qui viennent de VMware) ont rarement des envies d'installer des Debian à la base, d'avoir un certain nombre de connaissances Linux ni de manquer de support 24/7 de l'éditeur : les concurrents classiques ce sont HyperV et Weetabix. Par contre, sur des toutes petites infra avec des Linuxiens, on en croise pas des masses donc ça doit vouloir dire que ceux là savent se débrouiller avec Proxmox :jap: (perso j'ai rien contre eux du tout, au contraire ça m'arrange bien qu'ils soient comme ils sont :jap: )

Message cité 3 fois
Message édité par Plam le 10-04-2024 à 20:38:09

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Spécialiste du bear metal
n°70428606
XaTriX
Posté le 10-04-2024 à 20:40:40  profilanswer
 

Plam a écrit :

Ici ça fait 1 an et demi qu'on a un convertisseur de VMware vers notre plateforme avec même de la warm migration (donc plus de recul que Proxmox) mais ça les membres très vocaux de la communauté Proxmox FR ont tendance à l'ignorer :o (par contre pour nous pisser à la raie régulièrement sur les réseaux sociaux ya du monde :D mais majoritairement ce sont des francophones qui se comportent mal)
 
Concernant VEEAM, oui ils ont planché sur l'intégration KVM via oVirt (intégration qui est sortie la semaine dernière), donc théoriquement le chemin à faire pour une autre plateforme KVM sera moins long, en effet.
 
Par contre clairement nous on constate qu'on adresse pas les même « clients » : on est jamais en compétition vs Proxmox, car notre cible (user qui viennent de VMware) ont rarement des envies d'installer des Debian à la base, d'avoir un certain nombre de connaissances Linux ni de manquer de support 24/7 de l'éditeur : les concurrents classiques ce sont HyperV et Weetabix. Par contre, sur des toutes petites infra avec des Linuxiens, on en croise pas des masses donc ça doit vouloir dire que ceux là savent se débrouiller avec Proxmox :jap: (perso j'ai rien contre eux du tout, au contraire ça m'arrange bien qu'ils soient comme ils sont :jap: )


mais.. pourquoi :??:


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Proxytaf ? non rien
n°70428616
true-wiwi
Posté le 10-04-2024 à 20:43:02  profilanswer
 

Je ne sais pas ce qu'ont décidé les équipes infras chez nous vu qu'on a pas mal de vmware. Je vais me renseigner et peut être te contacter par la suite  :jap:


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It's a simple mistake to make, to create love and to fall.
n°70428672
Plam
Bear Metal
Posté le 10-04-2024 à 20:54:00  profilanswer
 

XaTriX a écrit :


mais.. pourquoi :??:

 

Franchement je me suis posé la question moult fois. J'ai pas vraiment de réponse.

 

Mais ya eu des trucs genre « moi j'suis team Proxmox,  je pisse sur XCP-ng » (je cite verbatim hein), ou des foutages de gueule récurrent car on a un vieux kernel (sauf que c'est Xen qui compte, pas le kernel du Dom0 mais bon ça faut réfléchir avant de l'ouvrir). C'est allé à des menaces physiques ou messages anonymes sur des promoteurs de XCP-ng en France, voir des comportements prédateurs en salon d'attendre que la personne se retrouve seule pour venir l'intimider sur le fait que XCP-ng c'est de la merde et Proxmox c'est trop bien.

 

Note : 99% de ce genre de comportement viennent d'utilisateurs de Proxmox francophone, le 1% ça reste du Proxmox mais étranger et c'est une infime minorité. Personne d'autre nous crache à la gueule comme ça [:spamafote] Donc bon, la commu Proxmox, en France, elle est pas ultra sympa sur les réseaux sociaux… Tant mieux pour nous, ça démontre leur image sectaire [:spamafote]

 
true-wiwi a écrit :

Je ne sais pas ce qu'ont décidé les équipes infras chez nous vu qu'on a pas mal de vmware. Je vais me renseigner et peut être te contacter par la suite  :jap:

 

Avec plaisir, n'hésite pas :jap:

Message cité 7 fois
Message édité par Plam le 10-04-2024 à 20:54:45

---------------
Spécialiste du bear metal
n°70428746
Ivy gu
3 blobcats dans un trenchcoat
Posté le 10-04-2024 à 21:01:44  profilanswer
 

Plam a écrit :


 
Franchement je me suis posé la question moult fois. J'ai pas vraiment de réponse.
 
Mais ya eu des trucs genre « moi j'suis team Proxmox,  je pisse sur XCP-ng » (je cite verbatim hein), ou des foutages de gueule récurrent car on a un vieux kernel (sauf que c'est Xen qui compte, pas le kernel du Dom0 mais bon ça faut réfléchir avant de l'ouvrir). C'est allé à des menaces physiques ou messages anonymes sur des promoteurs de XCP-ng en France, voir des comportements prédateurs en salon d'attendre que la personne se retrouve seule pour venir l'intimider sur le fait que XCP-ng c'est de la merde et Proxmox c'est trop bien. [:spamafote]
 


 
ah ouais  [:monsieur martinet:5]


---------------
what a relaxening day - nothing to do - no one to bother me
n°70428763
nebulios
Posté le 10-04-2024 à 21:04:39  profilanswer
 

Tu ne portes pas plainte à ce stade ?

n°70428779
caudacien
Posté le 10-04-2024 à 21:06:31  profilanswer
 

Sympa l'ambiance entre concurrents [:prozac]

n°70428789
DesuetCR_B
Posté le 10-04-2024 à 21:07:17  profilanswer
 

Plam a écrit :


 
Franchement je me suis posé la question moult fois. J'ai pas vraiment de réponse.
 
Mais ya eu des trucs genre « moi j'suis team Proxmox,  je pisse sur XCP-ng » (je cite verbatim hein), ou des foutages de gueule récurrent car on a un vieux kernel (sauf que c'est Xen qui compte, pas le kernel du Dom0 mais bon ça faut réfléchir avant de l'ouvrir). C'est allé à des menaces physiques ou messages anonymes sur des promoteurs de XCP-ng en France, voir des comportements prédateurs en salon d'attendre que la personne se retrouve seule pour venir l'intimider sur le fait que XCP-ng c'est de la merde et Proxmox c'est trop bien.
 
Note : 99% de ce genre de comportement viennent d'utilisateurs de Proxmox francophone, le 1% ça reste du Proxmox mais étranger et c'est une infime minorité. Personne d'autre nous crache à la gueule comme ça [:spamafote] Donc bon, la commu Proxmox, en France, elle est pas ultra sympa sur les réseaux sociaux… Tant mieux pour nous, ça démontre leur image sectaire [:spamafote]
 


 

Plam a écrit :


 
Avec plaisir, n'hésite pas :jap:


Le barbu français serait-il un poil sectaire ?

n°70428854
houckaye
Wouff
Posté le 10-04-2024 à 21:15:25  profilanswer
 

Plam a écrit :

Ici ça fait 1 an et demi qu'on a un convertisseur de VMware vers notre plateforme avec même de la warm migration (donc plus de recul que Proxmox) mais ça les membres très vocaux de la communauté Proxmox FR ont tendance à l'ignorer :o (par contre pour nous pisser à la raie régulièrement sur les réseaux sociaux ya du monde :D mais majoritairement ce sont des francophones qui se comportent mal)
 
Concernant VEEAM, oui ils ont planché sur l'intégration KVM via oVirt (intégration qui est sortie la semaine dernière), donc théoriquement le chemin à faire pour une autre plateforme KVM sera moins long, en effet.
 
Par contre clairement nous on constate qu'on adresse pas les même « clients » : on est jamais en compétition vs Proxmox, car notre cible (user qui viennent de VMware) ont rarement des envies d'installer des Debian à la base, d'avoir un certain nombre de connaissances Linux ni de manquer de support 24/7 de l'éditeur : les concurrents classiques ce sont HyperV et Weetabix. Par contre, sur des toutes petites infra avec des Linuxiens, on en croise pas des masses donc ça doit vouloir dire que ceux là savent se débrouiller avec Proxmox :jap: (perso j'ai rien contre eux du tout, au contraire ça m'arrange bien qu'ils soient comme ils sont :jap: )


 
Perso, j'ai essayé de pousser Monsieur Plam, mais on a déjà un ou deux tech qui maitrise proxmox et des clients installés donc ils ne veulent pas se disperser
 
Je suppose qu'on est dans le débat intel vs amd ou nvidia vs je sais plus quoi. J'ai l'impression que pour certains, c'est un blaze :/
 
Bref, je n'ai pas mon mot à dire

Message cité 1 fois
Message édité par houckaye le 10-04-2024 à 21:17:53
n°70429093
zcoold
Get It By Your Hands
Posté le 10-04-2024 à 21:35:46  profilanswer
 

Ma boite a eu le nez fin, un an qu'on parle de passer de vmware vers azure, les gens ont pas tout de suite compris pourquoi le projet est en mode turbo maintenant :D


---------------
ray=out
n°70429242
Plam
Bear Metal
Posté le 10-04-2024 à 21:44:13  profilanswer
 

nebulios a écrit :

Tu ne portes pas plainte à ce stade ?


 
Les trucs sérieux c'était pas envers moi, mais une personne en particulier et pour l'instant elle accumule les preuves au chaud.
 

caudacien a écrit :

Sympa l'ambiance entre concurrents [:prozac]


 
Ça risque pas : j'ai jamais croisé un dev de Proxmox et j'ai pas vu/entendu des reproches de leur part à notre égard (et nous non plus, on a rien à dire de méchant sur eux, on adresse pas les même marchés). On est plus dans une histoire d'une communauté locale aggressive envers toute autre solution (mais en plus on est FR, alors entre FR, c'est souvent les pires).


---------------
Spécialiste du bear metal
n°70429250
Plam
Bear Metal
Posté le 10-04-2024 à 21:44:58  profilanswer
 

houckaye a écrit :

 

Perso, j'ai essayé de pousser Monsieur Plam, mais on a déjà un ou deux tech qui maitrise proxmox et des clients installés donc ils ne veulent pas se disperser

 

Je suppose qu'on est dans le débat intel vs amd ou nvidia vs je sais plus quoi. J'ai l'impression que pour certains, c'est un blaze :/

 

Bref, je n'ai pas mon mot à dire

 

C'est bien gentil de ta part :jap: Et puis de toute façon, il faut choisir la solution la plus adaptée pour son propre cas, moi j'ai rien contre les gens qui vont sur Proxmox ou n'importe quoi d'autre d'ailleurs :D


Message édité par Plam le 10-04-2024 à 21:45:08

---------------
Spécialiste du bear metal
n°70429344
caudacien
Posté le 10-04-2024 à 21:52:24  profilanswer
 

Plam a écrit :

 

Les trucs sérieux c'était pas envers moi, mais une personne en particulier et pour l'instant elle accumule les preuves au chaud.

 


 
Plam a écrit :

 

Ça risque pas : j'ai jamais croisé un dev de Proxmox et j'ai pas vu/entendu des reproches de leur part à notre égard (et nous non plus, on a rien à dire de méchant sur eux, on adresse pas les même marchés). On est plus dans une histoire d'une communauté locale aggressive envers toute autre solution (mais en plus on est FR, alors entre FR, c'est souvent les pires).


L'inconvénient de mélanger trop fort passion et boulot, ca peut vriller n'importe comment :/


Message édité par caudacien le 10-04-2024 à 21:52:39
n°70429439
neodam
c'est joli mais ça sert a rien
Posté le 10-04-2024 à 22:03:40  profilanswer
 

J'ai bien failli avoir du xcp-ng et xoa dans mon ancienne boîte, on était quasiment au bout du projet.
Avoir une solution FR avec du support FR était pour moi un argument de poids.
 
Au final, mon ancienne direction s'est laissé berner par le commercial de starwind (croisé plus tôt au salon it Partners) qui a fait des tarifs défiant toute concurrence.
Tout ça pour apprendre ensuite que si le commercial de starwind avait eu de tels tarifs car il nous a fourni du matos en NFR et se retrouver avec de l'hyperv, et tout le boulot fait dans la mmc "failover cluster manager", car l'interface web de starwind est pr ainsi dire vide.
2eme effet kisscool, dans nos prérogatives on avait demandé une migration des vms en live, Plam a été de bonne fois et nous a dit "ça sort très bientôt on bosse fort dessus", le commercial starwind, nous a dit, c'est ok on a ce qu'il faut.
En pratique, il fallait arrêter les vms avec starwind...
 

n°70429690
jeffk
Posté le 10-04-2024 à 22:19:16  profilanswer
 

true-wiwi a écrit :

Je ne sais pas ce qu'ont décidé les équipes infras chez nous vu qu'on a pas mal de vmware. Je vais me renseigner et peut être te contacter par la suite  :jap:

 

Pour ma part (plus dans le privée mais prof) ya eu des discussions au sein de l'académie sur les solutions de virtu à utiliser pour l'enseignement. Avec le shift de VMware et surtout depuis la fin de la version gratos, mais en plus l'obligation d'utiliser au moins x soft libre, Proxmox est venu bien en avant.
On était seulement 2 à connaitre XCP-ng, et j'ai poussé à l'utiliser (Francais toussa kindly ads for Plam :o).

 

Mais l'EN c'est putain de pauvre et on pourra jamais rien acheter en terme de licence (je parle pour faire des labos aux étudiants, ou l'infra de la section. Pas l'infra du lycée / EN).

 

Sachant qu'on fait déjà pas mal de Debian par ailleurs j'aimerai bien voir autre chose pour la virtu. J'attends de voir XO Lite pour me lancer :o

Message cité 2 fois
Message édité par jeffk le 10-04-2024 à 22:24:54
n°70429790
Slyde
Lizard of the Coast
Posté le 10-04-2024 à 22:26:07  profilanswer
 

jeffk a écrit :


 
Pour ma part (plus dans le privée mais prof) ya eu des discussions au sein de l'académie sur les solutions de virtu à utiliser pour l'enseignement. Avec le shift de VMware et surtout depuis la fin de la version gratos, mais en plus l'obligation d'utiliser au moins x soft libre, Proxmox est venu bien en avant.
On était seulement 2 à connaitre XCP-ng, et j'ai poussé à l'utiliser (Francais toussa kindly ads for Plam :o).
 
Mais l'EN c'est putain de pauvre et on pourra jamais rien acheter en terme de licence (je parle pour faire des labos aux étudiants, ou l'infra de la section. Pas l'infra du lycée / EN).
 
Sachant qu'on fait déjà pas mal de Debian par ailleurs j'aimerai bien voir autre chose pour la virtu. J'attends de voir XO Lite pour me lancer :o


 
XCPeduc' va ! [:dafiiiiid]


---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.  
n°70429829
MsieurDams
Livreur de lasagnes en moto
Posté le 10-04-2024 à 22:29:39  profilanswer
 

Slyde a écrit :


 
XCPreduc' va ! [:dafiiiiid]


 
[:aloy]


---------------
moant@hfr. The Captain formerly Static | *Brains, GroJulius, on ne vous oublie pas*
n°70430073
rewe
Posté le 10-04-2024 à 22:48:03  profilanswer
 

gloubiboulga a écrit :


 
Alors..  
1. On ne va pas aligner la société sur une portion qui devient minoritaire  


Ivy gu a écrit :


 
Cet argument me semble franchement dangereux quand on parle d'accès aux soin.
 
Enfin bon on est en train de jouer les kissiconé là.


 
Cet argument me semble dangereux tout court, voire insoutenable et irrespectueux.
 
 

houckaye a écrit :

On ne parle jamais de Proxmox ici :??:


 
t'es sur le topic des serviteurs de DSI biberonnés aux gafam et tu viens parler de LL?

Spoiler :

LL=logiciel libre pour les trois certifiés microsoft au fond de la salle :o

Message cité 1 fois
Message édité par rewe le 10-04-2024 à 22:48:32
n°70430085
Slyde
Lizard of the Coast
Posté le 10-04-2024 à 22:48:56  profilanswer
 

Dit le nioube de service.


---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.  
n°70430244
Ivy gu
3 blobcats dans un trenchcoat
Posté le 10-04-2024 à 23:02:17  profilanswer
 

C'est courant les revendeurs qui revendent du NFR ? Quel est leur projet ?  [:ivy gu:3]


---------------
what a relaxening day - nothing to do - no one to bother me
n°70430283
BMenez
Posté le 10-04-2024 à 23:05:44  profilanswer
 


 
A ne pas confondre avec XCPraieduc'

mood
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Posté le   profilanswer
 

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