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Auteur Sujet :

Les informaticiens aigris : anecdotes et conseils

n°64946282
Profil sup​primé
Posté le 14-01-2022 à 21:34:04  answer
 

Reprise du message précédent :
Je pensais que le smiley troll était suffisant  :O

mood
Publicité
Posté le 14-01-2022 à 21:34:04  profilanswer
 

n°64946284
XaTriX
Posté le 14-01-2022 à 21:34:32  profilanswer
 

gloubi est une IA hein :o


---------------
[:dawa]
n°64946290
Profil sup​primé
Posté le 14-01-2022 à 21:35:24  answer
 

Après je peux être super fort et trop payé  :O

n°64947063
Slyde
Lizard of the Coast
Posté le 14-01-2022 à 23:32:12  profilanswer
 

gamer-fou a écrit :

jamais eu ce souci


 
Only sur de la rev 2002 sous win 7, ou ça arrive régulièrement. Sinon pas embêté.


---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.  
n°64948962
damtoul
Un boulot!
Posté le 15-01-2022 à 12:27:02  profilanswer
 

sparklegamer a écrit :

Hello  :)  
 
Dans notre boite, on va avoir un audit de sécurité bientôt et d'après ce que j'ai compris, à un moment, on va devoir leur donner la main sur un de nos serveurs pour qu'ils détectent des vulnérabilités et autres  :whistle: .
 
Comment dans ces cas-là je suis censé leur donner la main dans les règles de l'art ?
 
Je me vois mal donner un accès à un de nos serveurs à un gars que je n'ai jamais vu, qui va m'appeler et me dire "coucou c'est Jean Michel X, merci de me donner un accès à votre serveur".
 
Ça peut être une usurpation d'identité ou autre. Comment m'assurer que le gars au téléphone est bien celui qu'il prétend être ? Comment ça se passe quand vous avez ce genre de chose à faire ? Y a-t-il un protocole à suivre ? Des certificats, autres choses ?
 
Merci pour vos réponses  :jap:


 
Tiens ça me rappelle que je travaille sur un site où j'ouvre avec mon badge et je commence tôt le matin (7h). Des fois j'arrive quelques minutes en avance, et par deux fois un gusse m'a demandé mon identification et de scanner mon badge. Je lui ai expliqué tranquillement les règles de sécu, il devenait insistant, je l'ai envoyé chier moins poliment. La deuxième ça a été bonjour et je l'ai envoyé chier direct (c'était un autre gars qui me demandait la même chose).
Après remontée à mon manager, qui s'est renseigné j'ai eu une réponse 3 semaines plus tard (oui ce sont des rapides dans ma cogip): c'est un manager lambda qui avait demandé à une société de sécurité de vérifier les badges de ceux qui arrivaient avant 8h.  
 
Je me pose la question: à un moment donné, quand tu formes tes employés aux règles de sécurité et notamment à l'engineering social, tu t'attends à quoi à faire controler tes dits employés par des inconnus sans avoir mis au courant tes dits employés qu'ils allaient être controlés et que c'est normal? Ces génies....
 
Bref pour te répondre: que si c'est validé par ton N+1 2 3 4 5 avec un process ben tu files les accès root au monsieur, sinon tu les envoies chier.


---------------
Pronouns: Les/Vals/Euses
n°64950562
Mysterieus​eX
Chieuse
Posté le 15-01-2022 à 17:27:28  profilanswer
 

damtoul a écrit :


Bref pour te répondre: que si c'est validé par ton N+1 2 3 4 5 avec un process ben tu files les accès root au monsieur, sinon tu les envoies chier.


Tu file un accès utilisateur au monsieur, et si il a besoin d'aller voir les fichiers de conf, qu'il se démerde, c'est un audit sécurité, pas un j'te file les droits root. (tu vérifie rien en root)
C'est seulement si il rate son pentest que tu lui MONTRE, accès spécifique audit, droits utilisateurs normaux avec juste accès en LECTURE SEULE aux confs.
Edit : aux confs et rien d'autre, pas les documents internes de l'entreprise, pas les dossiers utilisateurs, rien d'autre.

Message cité 1 fois
Message édité par MysterieuseX le 15-01-2022 à 17:28:33
n°64950619
doum
Mentalita nissarda
Posté le 15-01-2022 à 17:36:22  profilanswer
 

tiens d'ailleurs on avait un debat la dessus
 
les outils de scan de vulnérabilité
vous les laissez comment. tel que verrai un attaquant potientel (de l'exterieur, depuis un poste bureautique corrompu) donc en laissant visible que ce qu'un attaquant verrait vraiment (restriction firewall par exemple) ou vous les faites tourner en mode open avec tout visible ?

n°64950665
true-wiwi
Posté le 15-01-2022 à 17:45:20  profilanswer
 

Dépend du contexte.

 

Si tu veux faire de la compliance, flux ouverts et roule.
Sinon tout par défaut et tu vois ce qui peut être réellement exploité.


---------------
It's a simple mistake to make, to create love and to fall.
n°64950668
Zaldarf
Posté le 15-01-2022 à 17:45:52  profilanswer
 

doum a écrit :

tiens d'ailleurs on avait un debat la dessus

 

les outils de scan de vulnérabilité
vous les laissez comment. tel que verrai un attaquant potientel (de l'exterieur, depuis un poste bureautique corrompu) donc en laissant visible que ce qu'un attaquant verrait vraiment (restriction firewall par exemple) ou vous les faites tourner en mode open avec tout visible ?


Comme pour l'audit, ça dépend de ce que tu cherches à montrer avec l'audit ou avec le scanner.

n°64951684
gloubiboul​ga
-
Posté le 15-01-2022 à 20:36:39  profilanswer
 

Sur un réseau correctement segmenté (on va pas revenir sur le débat du zéro trust), c’est impossible de positionner des scanners dans toutes les configurations pour déterminer l’exposition réelle.  
Du coup à mon sens ton outil de gestion de vuln, il faut qu’il soit full open, par contre les accès pour le joindre doivent être particulièrement restreints et la machine la plus sécurisée au possible pour limiter le risque qu’elle va représenter sur ton SI.  
Son gros intérêt c’est aussi de montrer tous les axes d’accès sur la machines, qu’on parle de patchs manquants, d’accès ftp anonymes, de mdp par défaut sur des équipements…  
Après dans la conf (en tous cas de celui qu’on utilise) tu peux pondérer la criticité de certains assets ou vuln remontées pour rendre les rapports plus fins sur le risque réel et optimiser l’automatisation que tu vas mettre en face.


---------------
-
mood
Publicité
Posté le 15-01-2022 à 20:36:39  profilanswer
 

n°64951697
gloubiboul​ga
-
Posté le 15-01-2022 à 20:39:43  profilanswer
 

MysterieuseX a écrit :


Tu file un accès utilisateur au monsieur, et si il a besoin d'aller voir les fichiers de conf, qu'il se démerde, c'est un audit sécurité, pas un j'te file les droits root. (tu vérifie rien en root)
C'est seulement si il rate son pentest que tu lui MONTRE, accès spécifique audit, droits utilisateurs normaux avec juste accès en LECTURE SEULE aux confs.
Edit : aux confs et rien d'autre, pas les documents internes de l'entreprise, pas les dossiers utilisateurs, rien d'autre.


 
Je vois rien dans son message qui laisse à penser qu’il s’agit d’un pentest.  
Mais sinon je suis d’accord un auditeur a besoin d’un accès en RO, inutile de le mettre domain admin.


---------------
-
n°64952516
doum
Mentalita nissarda
Posté le 15-01-2022 à 23:36:44  profilanswer
 

gloubiboulga a écrit :

Sur un réseau correctement segmenté (on va pas revenir sur le débat du zéro trust), c’est impossible de positionner des scanners dans toutes les configurations pour déterminer l’exposition réelle.  
Du coup à mon sens ton outil de gestion de vuln, il faut qu’il soit full open, par contre les accès pour le joindre doivent être particulièrement restreints et la machine la plus sécurisée au possible pour limiter le risque qu’elle va représenter sur ton SI.  
Son gros intérêt c’est aussi de montrer tous les axes d’accès sur la machines, qu’on parle de patchs manquants, d’accès ftp anonymes, de mdp par défaut sur des équipements…  
Après dans la conf (en tous cas de celui qu’on utilise) tu peux pondérer la criticité de certains assets ou vuln remontées pour rendre les rapports plus fins sur le risque réel et optimiser l’automatisation que tu vas mettre en face.


 
oui mais dans un réseau correctement segmenté, quel interet de savoir qu'un patch OS est pas mis par exemple sachant que l'OS est pas joignable a part sur un port applicatif
tant que l'applicatif en question a pas de faille evidemment, mais pour moi c'est surtout ca qu'il faut vérifier.

n°64952620
Mysterieus​eX
Chieuse
Posté le 16-01-2022 à 00:08:52  profilanswer
 

gloubiboulga a écrit :


 
Je vois rien dans son message qui laisse à penser qu’il s’agit d’un pentest.  
Mais sinon je suis d’accord un auditeur a besoin d’un accès en RO, inutile de le mettre domain admin.


 
Je vois mal faire un audit de sécu sans pentest x_x

n°64953147
BMenez
Posté le 16-01-2022 à 08:46:57  profilanswer
 

MysterieuseX a écrit :

Je vois mal faire un audit de sécu sans pentest x_x


 
Et pourtant... Combien conduisent ce genre de presta avec un Nmap :D  

n°64953148
gloubiboul​ga
-
Posté le 16-01-2022 à 08:47:24  profilanswer
 

doum a écrit :


 
oui mais dans un réseau correctement segmenté, quel interet de savoir qu'un patch OS est pas mis par exemple sachant que l'OS est pas joignable a part sur un port applicatif
tant que l'applicatif en question a pas de faille evidemment, mais pour moi c'est surtout ca qu'il faut vérifier.


 
Parce qu’il ne faut pas négliger les mouvements latéraux et les pivots possibles de l’attaquant.  
On a déjà vu des machines soit disant déconnectés mais pas airgap pour autant se faire taper parce que dans le cas d’un groupe très énervé ils prendront le temps en phase de découverte d’aller très loin.


---------------
-
n°64953155
gloubiboul​ga
-
Posté le 16-01-2022 à 08:50:12  profilanswer
 

MysterieuseX a écrit :

 

Je vois mal faire un audit de sécu sans pentest x_x

 

Un pentest n’est qu’un type d’audit de sécurité parmi d’autres et son effet est souvent largement survalorisé.

 

L’audit de conf, de topo, la recherche de compromission via des moyens forensiques, sans même parler des questions de gouvernance, tout ça ce sont des audits de sécurité.
Un pentest ne te dira jamais si quelqu'un est présent ou l'a été dans ton SI, par exemple.


Message édité par gloubiboulga le 16-01-2022 à 10:29:42

---------------
-
n°64953205
jeffk
Posté le 16-01-2022 à 09:05:14  profilanswer
 

Vous conseillez quoi comme gestionnaire de configuration (router, switch etc...) ? pour un environnement simple.

n°64959310
xenom
Plaquettes chaussettes
Posté le 17-01-2022 à 07:59:16  profilanswer
 

gloubiboulga a écrit :

Sur un réseau correctement segmenté (on va pas revenir sur le débat du zéro trust)...
 


On va pas revenir sur le débat mais je me souviens plus du débat  :O
Suis en train de démarrer un chantier là dessus, y avait pas consensus sur le topic ? Ou alors tu veux dire que ça menait à des mauvais pratiques genre je fais du zéro trust donc je peux sécuriser l'interne à la zob?

n°64959339
true-wiwi
Posté le 17-01-2022 à 08:12:46  profilanswer
 

Dans mes souvenirs on évoquait la sécurité périmétrique et les infras hybrides.


---------------
It's a simple mistake to make, to create love and to fall.
n°64959707
gloubiboul​ga
-
Posté le 17-01-2022 à 09:18:18  profilanswer
 

xenom a écrit :


On va pas revenir sur le débat mais je me souviens plus du débat  :O
Suis en train de démarrer un chantier là dessus, y avait pas consensus sur le topic ? Ou alors tu veux dire que ça menait à des mauvais pratiques genre je fais du zéro trust donc je peux sécuriser l'interne à la zob?


 
Non le débat portait autour du fait que c'est pas clairement défini et du buzzword, deux choses avec lesquelles je suis en total désaccord.  
 
Pour moi l'essentiel à retenir c'est qu'il faut de la défense en profondeur, au niveau système comme réseau et que la zone trust/untrust n'a plus de sens aujourd'hui, ni les DMZ. Conceptuellement tous les sous-réseaux doivent être réduits à des périmètres fonctionnels très identifiés (ad, messagerie, sap, whatever) et être considérés comme des menaces les uns par rapport aux autres donc avec des filtrages forts, des autenth quand c'est possible, voir carrément aller jusqu'à des filtrages horaires si c'est possible (par exemple pour le cas de la sonde de gestion de vuln).


---------------
-
n°64959799
nucl3arfl0
Better Call Saul
Posté le 17-01-2022 à 09:33:05  profilanswer
 

gloubiboulga a écrit :

 

Non le débat portait autour du fait que c'est pas clairement défini et du buzzword, deux choses avec lesquelles je suis en total désaccord.

 

Pour moi l'essentiel à retenir c'est qu'il faut de la défense en profondeur, au niveau système comme réseau et que la zone trust/untrust n'a plus de sens aujourd'hui, ni les DMZ. Conceptuellement tous les sous-réseaux doivent être réduits à des périmètres fonctionnels très identifiés (ad, messagerie, sap, whatever) et être considérés comme des menaces les uns par rapport aux autres donc avec des filtrages forts, des autenth quand c'est possible, voir carrément aller jusqu'à des filtrages horaires si c'est possible (par exemple pour le cas de la sonde de gestion de vuln).


 :jap:

n°64960812
l0g4n
Expert en tout :o
Posté le 17-01-2022 à 11:28:20  profilanswer
 

xenom a écrit :


On va pas revenir sur le débat mais je me souviens plus du débat :O
Suis en train de démarrer un chantier là dessus, y avait pas consensus sur le topic ? Ou alors tu veux dire que ça menait à des mauvais pratiques genre je fais du zéro trust donc je peux sécuriser l'interne à la zob?


Y'a un papier de l'ANSSI sur le sujet qui est assez accessible  :jap:


---------------
Fort et motivé. Sauf parfois.
n°64960898
DesuetCR_B
Posté le 17-01-2022 à 11:37:28  profilanswer
 

Je suis le seul à me battre avec des dc qui rebootent toutes les 5 a 10min ce matin ?

Message cité 2 fois
Message édité par DesuetCR_B le 17-01-2022 à 11:37:43
n°64960912
l0g4n
Expert en tout :o
Posté le 17-01-2022 à 11:39:44  profilanswer
 

DesuetCR_B a écrit :

Je suis le seul à me battre avec des dc qui rebootent toutes les 5 a 10min ce matin ?


C'est le moment de s'inquiéter.
Ou licence de test expirée ?


---------------
Fort et motivé. Sauf parfois.
n°64960918
lestat67se​l
:-)
Posté le 17-01-2022 à 11:40:34  profilanswer
 

C'est le moment de désinstaller le CU de janvier surtout.
 
Chez nous on nous a fait un caca nerveux avec celui là:
https://www.cert.ssi.gouv.fr/alerte [...] 2-ALE-001/


Message édité par lestat67sel le 17-01-2022 à 11:41:54
n°64960923
BMenez
Posté le 17-01-2022 à 11:40:46  profilanswer
 

DesuetCR_B a écrit :

Je suis le seul à me battre avec des dc qui rebootent toutes les 5 a 10min ce matin ?


 
La derniere MAJ de Microsoft, whatelse ? [:tinostar]
https://www.it-connect.fr/mise-a-jo [...] -v-hs-etc/

Message cité 2 fois
Message édité par BMenez le 17-01-2022 à 11:41:20
n°64960932
DesuetCR_B
Posté le 17-01-2022 à 11:41:27  profilanswer
 

l0g4n a écrit :


C'est le moment de s'inquiéter.
Ou licence de test expirée ?


3 chez 3 client qui n’ont aucun rapport, oui je m’inquiète clairement

n°64960971
DesuetCR_B
Posté le 17-01-2022 à 11:47:37  profilanswer
 


Merci, j’avais vu pour hyperv mais pas le reste.

n°64961050
Dezerd
Posté le 17-01-2022 à 11:56:55  profilanswer
 

La maj a été retirée du coup..


---------------
503 Service Unavailable
n°64961091
XaTriX
Posté le 17-01-2022 à 12:02:03  profilanswer
 

le truc qui arrive tous les 6 mois :D


---------------
[:dawa]
n°64961133
Slyde
Lizard of the Coast
Posté le 17-01-2022 à 12:06:29  profilanswer
 

C'est pour nous filer un peu de taf, nous les prolos du On premise :o


---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.  
n°64961187
BMenez
Posté le 17-01-2022 à 12:14:33  profilanswer
 

XaTriX a écrit :

le truc qui arrive tous les 6 mois :D


 
J'ai l'impression que c'est un peu plus régulier que ça :p

n°64961206
XaTriX
Posté le 17-01-2022 à 12:16:46  profilanswer
 

J'osais pas le dire :o


---------------
[:dawa]
n°64961258
DesuetCR_B
Posté le 17-01-2022 à 12:23:40  profilanswer
 

Et de mon expérience on peut rajouter le KB5009546 pour windows 2016

n°64961268
DesuetCR_B
Posté le 17-01-2022 à 12:24:38  profilanswer
 

Slyde a écrit :

C'est pour nous filer un peu de taf, nous les prolos du On premise :o


La qualité du on premise est quand même en chute libre ces derniers temps je trouve.

n°64961273
manololeca​rolo
Posté le 17-01-2022 à 12:25:39  profilanswer
 

:whistle: C'est pas comme si il fallait sur-vendre les solutions Azure hein, non, non...

n°64961335
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 17-01-2022 à 12:33:40  profilanswer
 

c'est pour ca qu'il faut se mettre un délai de 30j avant d'appliquer les patchs :o


---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°64961369
DesuetCR_B
Posté le 17-01-2022 à 12:37:23  profilanswer
 

HumanRAGE a écrit :

c'est pour ca qu'il faut se mettre un délai de 30j avant d'appliquer les patchs :o


Il faut faire un shema complet.
 
Est-ce que je patche pour une faille 0 day
Est-ce que cette 0 day est grave et s'applique chez moi
Quel produit
Impacte d'une faille
Impacte du service en rade
 
On va bientot voir fleurir des postes de update strategist  :D

n°64961375
XaTriX
Posté le 17-01-2022 à 12:38:02  profilanswer
 

HumanRAGE a écrit :

c'est pour ca qu'il faut se mettre un délai de 30j avant d'appliquer les patchs :o


la base


---------------
[:dawa]
n°64961378
XaTriX
Posté le 17-01-2022 à 12:38:29  profilanswer
 

DesuetCR_B a écrit :


Il faut faire un shema complet.
 
Est-ce que je patche pour une faille 0 day
Est-ce que cette 0 day est grave et s'applique chez moi
Quel produit
Impacte d'une faille
Impacte du service en rade
 
On va bientot voir fleurir des postes de update strategist :D


dans le bureau d'à côté du microsoft licence manager


---------------
[:dawa]
n°64961443
nucl3arfl0
Better Call Saul
Posté le 17-01-2022 à 12:48:15  profilanswer
 

DesuetCR_B a écrit :


Il faut faire un shema complet.

 

Est-ce que je patche pour une faille 0 day
Est-ce que cette 0 day est grave et s'applique chez moi
Quel produit
Impacte d'une faille
Impacte du service en rade

 

On va bientot voir fleurir des postes de update strategist :D


Ça existe déjà dans les entreprises où la réglementation est stricte (pharma, santé etc).

 

Edit: pas du poste à proprement (quoi que), mais des missions correspondantes.


Message édité par nucl3arfl0 le 17-01-2022 à 12:49:05
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