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Auteur Sujet :

Les informaticiens aigris : anecdotes et conseils

n°64543227
Je@nb
Kindly give dime
Posté le 25-11-2021 à 11:57:44  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
https://www.hackthebox.com/ la référence :D

mood
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Posté le 25-11-2021 à 11:57:44  profilanswer
 

n°64543425
l0g4n
Expert en tout :o
Posté le 25-11-2021 à 12:23:06  profilanswer
 

Hackthebox/rootme/whatever,  c'est bien, mais c'est surtout de l'offensif :/
La sécu, y'a pleins de choses (et y'a pas besoin de bases en réseau pour faire de la compliance ou de l'audit de code). L'offensif/pentest, ça fait briller les yeux, mais y'a pas que ça.
Réponse à incident, architecture, détection, Threat intelligence, hunting, conformité, durcissement...
Pour une partie, y'a des bons docs ANSSI. Les formations SANS ont bonne presse aussi (mais pas données).


Message édité par l0g4n le 25-11-2021 à 12:23:36

---------------
Fort et motivé. Sauf parfois.
n°64543537
gloubiboul​ga
-
Posté le 25-11-2021 à 12:39:10  profilanswer
 

true-wiwi a écrit :

En même temps ça paraît compliqué de faire de la sécu info sans un minimum de connaissances réseaux, sys ou dév.

 

D'ailleurs à ce niveau, vous avez des retours sur de bonnes plateformes pour s'améliorer en sécu ?

 

J'ai fait quelques challenges réseaux root-me et je tente d'autres domaines mais il faut déjà des bases solides qui me font un peu défaut (genre dév par exemple)

 

J'ai un collègue qui m'a parlé de Tryhackme, j'ai testé c'est pas si mal fait mais je me demande si ça peut valoir l'investissement.

 

Ca dépend de ce que tu fais, la sécu c'est un domaine hyper large.

 

Un pentester, un chercheur de failles bas niveau, un PMO de réponse sur incidents, de la gouvernance.. Ce ne sont pas les mêmes compétences.

 

Toi tu veux faire quoi ?

 

edit : grillé /fou/


Message édité par gloubiboulga le 25-11-2021 à 12:40:15

---------------
-
n°64543678
true-wiwi
Posté le 25-11-2021 à 12:51:04  profilanswer
 

Bonne question.

 

En fait j'ai un rôle fonctionnel pour le moment. Je fais de la gestion de projet (intégration de module de gestion de tickets de réponse à incident), de la veille de sécurité informatique et de l'analyse de risques en très grosses lignes.

 

On est train de monter un service "Secops" et on va être une interface entre les équipes opérationnelles et ceux qui font du pentests.

 

Là où j'aimerais être meilleur, c'est sur la partie technique de l'analyse des vulnérabilités.
Je dirai a priori que le pentest pourrait être une bonne idée mais si vous avez de bonnes remarques/conseils je prends :jap:


Message édité par true-wiwi le 25-11-2021 à 12:51:19

---------------
It's a simple mistake to make, to create love and to fall.
n°64543718
caudacien
Posté le 25-11-2021 à 12:54:38  profilanswer
 

Ou la formation [:cerveau manust] Pas qu'à Josiane de rappeler que NON, on ouvre pas n'importe quel fichier du premier inconnu, mais aussi à gégé l'ingé qui rappelle que bon, "j'ai 2 diplômes d'ingénieurs, je connais la sécu". Non gégé l'ingé, sécuriser un minimum un système c'est pas pour t'emmerder.

n°64543725
gloubiboul​ga
-
Posté le 25-11-2021 à 12:55:30  profilanswer
 

Avoir des bases en pentest pour faire du défensif c'est intéressant, au moins pour comprendre ce que ça signifie pour de vrai un vecteur, une persistance, un pivot..  
Mais de ce que j'en comprends tu pars plus sur un poste avec une notion de détection / remédiation, ou je suis à côté de la plaque ?


---------------
-
n°64543837
true-wiwi
Posté le 25-11-2021 à 13:04:24  profilanswer
 

Non non t'es sur la bonne voie :jap:
 
Je veux juste être meilleur qu'un simple passe-plat qui se contenterait de gueuler "PATCHEZ BANDE DE CONS !!!"
 
@Caudacien : ça c'est easy mais pour être un bon formateur, il faut pratiquer régulièrement aussi pour se tenir au jus :jap:


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It's a simple mistake to make, to create love and to fall.
n°64543929
gloubiboul​ga
-
Posté le 25-11-2021 à 13:12:06  profilanswer
 

true-wiwi a écrit :

Non non t'es sur la bonne voie :jap:
 
Je veux juste être meilleur qu'un simple passe-plat qui se contenterait de gueuler "PATCHEZ BANDE DE CONS !!!"
 
@Caudacien : ça c'est easy mais pour être un bon formateur, il faut pratiquer régulièrement aussi pour se tenir au jus :jap:


 
Bah alors si tu as accès à des formations, à mon avis enchaine ces deux là (dans le sens que tu veux) :  
 
https://www.hs2.fr/secublue-formati [...] -securite/
https://www.hs2.fr/pentest1/
 
(et une fois que ta boite aura payé ces deux formations, viens postuler chez nous)


---------------
-
n°64543953
true-wiwi
Posté le 25-11-2021 à 13:13:43  profilanswer
 

Gracias :jap:
 
Je vais de toute façon évoquer le sujet avec mon n+1, l'entretien annuel approche :jap:


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n°64543977
hodor83
Hodor
Posté le 25-11-2021 à 13:15:44  profilanswer
 

true-wiwi a écrit :

Non non t'es sur la bonne voie :jap:
 
Je veux juste être meilleur qu'un simple passe-plat qui se contenterait de gueuler "PATCHEZ BANDE DE CONS !!!"
 
@Caudacien : ça c'est easy mais pour être un bon formateur, il faut pratiquer régulièrement aussi pour se tenir au jus :jap:


 
On à un pôle chez nous comme ça. Disons qu'ils se contentent de balancer des bulletin CVE en disant ça effectivement.  
 
ça fait je sais pas combien de fois que je demande ou est l'étude des impacts des CVE par rapport à notre Use-Case, la survenabilité, ect.
 
Parce que la CVE du style: "En tant que root, la faille est exploitable". Hum, bon voila quoi.
 
Mais, non, le pôle CERT à dit il faut patcher alors il faut patcher quoi qu'il en coute, quitte à livrer en retard ou à l'arrache sur certains truc. Mais attention, on à patché   [:garypresident:2]


---------------
Hodor
mood
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Posté le 25-11-2021 à 13:15:44  profilanswer
 

n°64544052
true-wiwi
Posté le 25-11-2021 à 13:23:10  profilanswer
 

hodor83 a écrit :


 
On à un pôle chez nous comme ça. Disons qu'ils se contentent de balancer des bulletin CVE en disant ça effectivement.  
 
ça fait je sais pas combien de fois que je demande ou est l'étude des impacts des CVE par rapport à notre Use-Case, la survenabilité, ect.
 
Parce que la CVE du style: "En tant que root, la faille est exploitable". Hum, bon voila quoi.
 
Mais, non, le pôle CERT à dit il faut patcher alors il faut patcher quoi qu'il en coute, quitte à livrer en retard ou à l'arrache sur certains truc. Mais attention, on à patché   [:garypresident:2]


 
Tout ce que je veux éviter justement. Mais bon après faut avoir aux machines pour vérifier les confs, éventuellement connaître des technos un peu périmées ou ce genre de trucs.
 
Et avoir une cmdb à jour :o :o


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n°64544054
Ivy gu
3 blobcats dans un trenchcoat
Posté le 25-11-2021 à 13:23:22  profilanswer
 

hodor83 a écrit :


 
On à un pôle chez nous comme ça. Disons qu'ils se contentent de balancer des bulletin CVE en disant ça effectivement.  
 
ça fait je sais pas combien de fois que je demande ou est l'étude des impacts des CVE par rapport à notre Use-Case, la survenabilité, ect.
 


 
Faut le faire soi-même et arriver avec les contre-arguments, à mon sens. Une équipe sécu transverse ne peut pas forcément comprendre le contexte technique détaillé de chaque périmètre au point de faire une étude d'impact de façon efficace.


---------------
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n°64544055
caudacien
Posté le 25-11-2021 à 13:23:30  profilanswer
 

true-wiwi a écrit :

Non non t'es sur la bonne voie :jap:

 

Je veux juste être meilleur qu'un simple passe-plat qui se contenterait de gueuler "PATCHEZ BANDE DE CONS !!!"

 

@Caudacien : ça c'est easy mais pour être un bon formateur, il faut pratiquer régulièrement aussi pour se tenir au jus :jap:


Ben comme tout, sans pratique, tu fous rien sans.

n°64544091
caudacien
Posté le 25-11-2021 à 13:26:33  profilanswer
 

Roy*.* a écrit :


Idem 3 fois.
Et dans l’administration je suis contractuel.
Et toujours une augmentation


Rien changé, mais j'ai pris une belle augmentation :sol:

 

/De toute façon, j'estime que je gagne pas trop mal ma vie, faut aussi prioriser le confort/cadre de travail/temps libre etc...

n°64544096
true-wiwi
Posté le 25-11-2021 à 13:26:55  profilanswer
 

Ivy gu a écrit :


 
Faut le faire soi-même et arriver avec les contre-arguments, à mon sens. Une équipe sécu transverse ne peut pas forcément comprendre le contexte technique détaillé de chaque périmètre au point de faire une étude d'impact de façon efficace.


 
+1
 
Sans compter qu'il faudrait maîtriser un nombre de technos assez impressionnant si le S.I est dense.


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n°64544207
hodor83
Hodor
Posté le 25-11-2021 à 13:36:40  profilanswer
 

Ivy gu a écrit :


 
Faut le faire soi-même et arriver avec les contre-arguments, à mon sens. Une équipe sécu transverse ne peut pas forcément comprendre le contexte technique détaillé de chaque périmètre au point de faire une étude d'impact de façon efficace.


 
On à pas de temps alloué pour le faire nous même. [:henry2lesk1:2]
 


---------------
Hodor
n°64544246
Ivy gu
3 blobcats dans un trenchcoat
Posté le 25-11-2021 à 13:40:02  profilanswer
 

Même chose pour l'équipe sécu dans ce cas [:spamafote]


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n°64544540
flash_gord​on
Posté le 25-11-2021 à 14:04:22  profilanswer
 

LeKeiser a écrit :


T'es bien payé, toi? :??:
Ici, dans ma boite, pas eu d'augmentation depuis 10 ans :cry:


 
Sans vouloir faire de l'attaque ad personam, dans les topic juristes tu expliques comment tu es en conflit permanent et refus de toute flexibilité avec ta boite/direction (dates de vacances, refus de l'ordi portable, refus de déplacement etc)... Au bout d'un moment, faut pas s'étonner si tu évolue pas. [:spamafote]


Message édité par flash_gordon le 25-11-2021 à 14:14:47

---------------
Survivre à sa migration WP->Android /  Les features Windows que vous ne connaissez pas
n°64544692
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 25-11-2021 à 14:17:06  profilanswer
 

LeKeiser a écrit :


T'es bien payé, toi? :??:
Ici, dans ma boite, pas eu d'augmentation depuis 10 ans :cry:
Ma nièce de 26 ans a commencé un nouveau boulot. Bon, c'est avec des notaires. Elle va gagner largement plus que moi. Bon, pas du tout le même boulot bien sûr, mais bon, ouille quoi.
Et mes horaires sont putainement extensibles... Vive le C19 :O
Surtout depuis le retour de mes collègues. Ils devaient me rendre le boulot plus facile, c'est tout l'inverse. Y en a un qui est revenu, ça a été trop pour lui. Il est en dépression et est sur Internet jusqu'à 18h00 tous les jours.

 

Et c'est pile à ce moment que les instances décideuses nous font migrer Win7-Win10 et MS2013/2016 -> MS365. Avec tous les problèmes que ça engendre. D'où mes posts d'avant sur un disque dur entreprise. Que j'ai retourné.


Arrête d'être une dinde alors.


---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°64544796
witjet
Posté le 25-11-2021 à 14:24:59  profilanswer
 

gloubiboulga a écrit :


 
Bah alors si tu as accès à des formations, à mon avis enchaine ces deux là (dans le sens que tu veux) :  
 
https://www.hs2.fr/secublue-formati [...] -securite/
https://www.hs2.fr/pentest1/
 
(et une fois que ta boite aura payé ces deux formations, viens postuler chez nous)


 
 
j'avais passé des entretiens chez lui au debut de ma carrière sacré personnage  :jap:

n°64545404
Roy*.*
Apres Dieu, y a lui
Posté le 25-11-2021 à 15:17:18  profilanswer
 

witjet a écrit :


 
 
j'avais passé des entretiens chez lui au debut de ma carrière sacré personnage  :jap:


 
Il est très actif sur le podcast NoLimitSecu


---------------

n°64545616
Ivy gu
3 blobcats dans un trenchcoat
Posté le 25-11-2021 à 15:38:03  profilanswer
 

Datadog pour du monitoring d'équipements réseau, quelqu'un a essayé ? Des retours ?
Ou même des retours sur datadog au sens large, au pire.

Message cité 1 fois
Message édité par Ivy gu le 25-11-2021 à 15:39:10

---------------
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n°64545703
M600
ShitOps Engineer
Posté le 25-11-2021 à 15:46:03  profilanswer
 

C'est cher


---------------
"C'est pas après avoir chier dans son froc qu'il faut serrer les fesses". F. Nietzsche. 7 octobre 1870.
n°64545774
Ivy gu
3 blobcats dans un trenchcoat
Posté le 25-11-2021 à 15:52:44  profilanswer
 

Pas moi qui paye [:wade:3] Enfin jusqu'à ce qu'on se rende compte qu'on dépense un pognon de dingue et qu'on nous demande de réduire les coûts. Mais ça, ça arrive seulement un ou deux ans après l'implémentation normalement [:wade:3]
Mais merci du tuyau quand même, j'ai regardé du coup, $7 / device / mois bordel ils se font plaisir [:tinostar]


---------------
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n°64545989
witjet
Posté le 25-11-2021 à 16:18:24  profilanswer
 

Ivy gu a écrit :

Datadog pour du monitoring d'équipements réseau, quelqu'un a essayé ? Des retours ?
Ou même des retours sur datadog au sens large, au pire.


 
en tant qu'utilisateur j'ai pas trouvé ça ouf par rapport à du dynatrace

n°64546208
true-wiwi
Posté le 25-11-2021 à 16:41:13  profilanswer
 

Ivy gu a écrit :

Pas moi qui paye [:wade:3] Enfin jusqu'à ce qu'on se rende compte qu'on dépense un pognon de dingue et qu'on nous demande de réduire les coûts. Mais ça, ça arrive seulement un ou deux ans après l'implémentation normalement [:wade:3]
Mais merci du tuyau quand même, j'ai regardé du coup, $7 / device / mois bordel ils se font plaisir [:tinostar]


Prtg sinon ? Librenms je présume que ça répond pas au besoin ?


---------------
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n°64546242
DrDooM
Posté le 25-11-2021 à 16:44:57  profilanswer
 

Avec LibreNMS t'as moyen de faire déjà beaucoup de choses...

n°64546261
Ivy gu
3 blobcats dans un trenchcoat
Posté le 25-11-2021 à 16:46:24  profilanswer
 

L'idée c'est d'utiliser le même outil de monitoring que les autres équipes de la DSI.

Message cité 1 fois
Message édité par Ivy gu le 25-11-2021 à 16:46:53

---------------
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n°64546302
Slyde
Lizard of the Coast
Posté le 25-11-2021 à 16:51:13  profilanswer
 

Ivy gu a écrit :

L'idée c'est d'utiliser le même outil de monitoring que les autres équipes de la DSI.


 
Fais une OPA sur la DSI avec des cookies et du café [:casediscute]


---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.  
n°64547504
Je@nb
Kindly give dime
Posté le 25-11-2021 à 19:28:35  profilanswer
 

Jamais vu du datadog pour du réseau mais serait pas contre un retex si implementé :D c'est pas l'outil auquel j'aurai pensé instinctivement

n°64547532
Ivy gu
3 blobcats dans un trenchcoat
Posté le 25-11-2021 à 19:31:21  profilanswer
 

Moi non plus et je n'y crois pas trop et le peu d'infos que je trouve sur leur site ne me convainc pas vraiment mais bon, on va bien voir.


---------------
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n°64547800
true-wiwi
Posté le 25-11-2021 à 20:01:08  profilanswer
 

Ils ont pas une plateforme de démo ? Je suis pas chez moi là pour tester sur autre chose qu'un malinphone.


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n°64547864
Je@nb
Kindly give dime
Posté le 25-11-2021 à 20:10:51  profilanswer
 

Ivy gu a écrit :

Moi non plus et je n'y crois pas trop et le peu d'infos que je trouve sur leur site ne me convainc pas vraiment mais bon, on va bien voir.


 
Ouais j'y crois pas non plus

n°64547874
caudacien
Posté le 25-11-2021 à 20:12:00  profilanswer
 

Plam a écrit :

 

C'est même un argument supplémentaire pour vendre du support. True story.


Ça fait du bon business pour toi  [:castormalin:3]

n°64547877
Ivy gu
3 blobcats dans un trenchcoat
Posté le 25-11-2021 à 20:12:27  profilanswer
 

true-wiwi a écrit :

Ils ont pas une plateforme de démo ? Je suis pas chez moi là pour tester sur autre chose qu'un malinphone.

 


je vais pas m'emmerder à installer de la VM pour tester, j'ai calé une réu avec le mec qui a l'air de gérer ça, ce sera sûrement plus rapide pour avoir des réponses.


Message édité par Ivy gu le 25-11-2021 à 20:12:41

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n°64548181
true-wiwi
Posté le 25-11-2021 à 20:51:56  profilanswer
 

Y'a une plateforme web déjà en place pour librenms, rien besoin d'installer. Mais sinon ouais je comprends le fait de pas vouloir s'emmerder.


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n°64548236
Ivy gu
3 blobcats dans un trenchcoat
Posté le 25-11-2021 à 20:57:47  profilanswer
 

non mais le but c'est de tester datadog, pas libreNMS


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n°64548260
true-wiwi
Posté le 25-11-2021 à 21:00:43  profilanswer
 

Ça voulait dire implicitement qu'une telle plateforme de démo pouvait exister pour datadog.

 

Mais j'avoue que c'était pas la meilleure formulation possible.


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n°64548506
BMenez
Posté le 25-11-2021 à 21:30:51  profilanswer
 

Quand j'avais testé (il y'a +/- 5 ans), Datadog avait une offre d'essai de 30j.
Et les gens étaient ultra accessibles sur IRC pour pour étendre cette période. La commerciale m'avait fait un super accompagnement pour prendre en main la plateforme.


Message édité par BMenez le 25-11-2021 à 21:32:30
n°64548536
gilou
Modosaurus Rex
Posté le 25-11-2021 à 21:35:09  profilanswer
 

Avec Datadog, je craindrais de tomber sur un os...
A+,


---------------
There's more than what can be linked! --  Le capitaine qui ne veut pas obéir à la carte finira par obéir aux récifs. -- Les paroles s'envolent, les APIs REST -- Hacker vaillant rien d'impossible -- (╯°□°)╯︵ ┻━┻
n°64548680
ptibeur
Today you, tomorrow me
Posté le 25-11-2021 à 21:49:48  profilanswer
 

true-wiwi a écrit :

Y'a une plateforme web déjà en place pour librenms, rien besoin d'installer. Mais sinon ouais je comprends le fait de pas vouloir s'emmerder.


J'ai fait un tour dessus (sur la demo de librenms) l'autre jour, j'ai pas trouvé ca fou-fou au final, je m'attendais à mieux vu tous les retours que j'avais lus [:grisemine1]

 

Ok c'est du libre, l'interface a le droit d'être moche :o mais zabbix tout aussi open source parait avoir 10 ans d'avance sur le developpement [:aelenia]
Sur librenms, les graphs qui s'affichent OnMouseOver, l'idée de base est bonne mais vu que ça disparait dès qu'on bouge la souris, c'est quasi-inutilisable (pas moyen de toper un graph, changer le span du graph, zoomer dessus, sauver l'image pour la mettre dans un rapport, bref, bilan mitigé [:nikaia]). Le reste j'ai trouvé ça un peu vide, peut-être parce que la demo est en read-only sans tous les accès/droits admins qui fileraient + de fonctions ?

Message cité 1 fois
Message édité par ptibeur le 25-11-2021 à 21:51:30

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Ya plein de côtes à Ibiza c'est vraiment dur il fait très chaud
mood
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