Reprise du message précédent :
Quand le périmètre est trop large, tu n'a pas le temps de monter en compétences, tu est tout le temps perdu parceque pas de repères.

Pour moi non plus mais log4n a bien répondu.  
Quand t’as du FW fort, du palo, du pfsense, une appliance vpn ssl, du lan cisco + brocade, une baie de stockage HP, une netapp, des bdd sql server/oracle/postgre/mariadb, simplement monter en compétences au sein d’une équipe pluridisciplinaire c’est tout simplement impossible. Et je ne parle pas d’expertise au contraire.

Ca fait quoi, 8 ans que les anti *AAS ont ce discours ?  
C’est pas ce qui est constaté. D’autant que les gens qui ont fait un gros bond vers le cloud (en iaas comme en saas) ont pas mal de rollbak et retournent vers de l’hybridation, qui est à mon avis le futur. Même sans être dans une logique devops le sysadmin de demain va devoir faire moins d’infra mais en retour du vrai script sur des langages simple ps/sh/py pour consommer et imbriquer un SI mixte. Pour rester bankable sur le marché va pas falloir s’opposer à cette marche comme les vieux spécialistes mainframes incapables d’installer Windows 10...

Surtout que sur les besoins cœur de métier, gérer soi-même, c'est en général bien mieux et moins cher.

Apres par exemple, chez nous on a une solution RH en SaaS, très content.

Chez nous les 3/4 des demandes RH sont encore gérés via du papier...  

On a gestion de congés, notes de frais, entretien RH et enfin rapports de temps. C'est bien pratique

Edit : c'est arrivé chez nous pour les rapports de temps pour les besoins du CIR/CII. No ragrets

Plam sait de quoi je parle, mais c'est exactement ce que j'ai essayé de poussé dans la boite où je suis (toujours) actuellement.  
J'ai exactement cette vision là depuis plus de 3ans déjà.
Bon le projet ra échoué lamentablement pour plein de raisons (jamais eu de ressource, hors de question de faire du CAPEX, le ceo avait déjà un avis tranché et de façon ils ont recruté un mec certifié azure pour aller vers du full cloud (qui va nous coûter de toute façon plus cher au final mais ça ils s'en foutent)).
Mon projet n'avait pas démarré qu'il était déjà mort né  
 
Heureusement que j'ai su tourner la page...

Avec parfois exactement les mêmes informations à remplir sur plusieurs papiers différents, pour la même demande. Desfois qu'entre le temps de remplir le formulaire vert et le formulaire rouge tu change de date de naissance, ou d'adresse.

Je tirerais pas de généralité sur les besoins métiers, c’est tellement propre à l’activité de la boite...

Level d’au dessus, l’éducation nationale : les profs doivent passer par l’inspection pour joindre les RH. Les RH et l’inspection sont pas d’accord sur le formulaire et son mode de transfert : c’est renvoi sur renvoi, avec le prof au milieu qui doit gérer ça, en sachant que les horaires des services administratifs sont les mêmes que ceux des cours

oh bah c'est pas trop compliqué, il se mettra en arrêt maladie pour faire son truc, il est plus à ça près

De ce que j'ai pu entendre par ci par là de l'informatique et l'éducation nationale, ça semble être à peu près le moyen âge. Mais genre le début du moyen âge.

Enfin chez nous ça progresse, la dernière fois que j'ai du signer un papier RH, j'ai pu le renvoyer par mail signé.
Merci le covid qui force à faire évoluer certaines choses.

Moi je vois que ça a niké purement et simplement mon taf à mon niveau. Rien de plus, rien de moins. C'est juste la guerre des tranchées quotidienne dans une ambiance purement dégelasse.

Dans ces conditions, perso je dis stop, j'arrête là.

Surtout que la dégradation n'est pas nouvelle, ça fait des années que j'encaisse, mais là j'en peux plus.

 
??? comment ça l'a niqué ?
 
Après, il est clair que la compréhension des plateformes *aaS à quasi tous les niveaux et la réflexion sur comment les intégrer dans un SI "moderne" n'existe pas quand pratiquement toutes les boites.
 
* les directions qui font "on-prem c'est géré par la DSI, SaaS c'est géré par le métier en direct avec son budget" (gné/wat ?)
* les ssii/consultants qui ne jurent que par "ah oui on fait du multi cloud avec du kubernetes et tout"
* les services "dédiés infra" qui font de la politique pour ne pas intégrer de services autres (genre "on a notre DC hein, ça sert à rien d'avoir du Cloud à côté pour des vms" )
etc.  
 
Sans comprendre que le taf est encore ENORME même en se "simplifiant" la gestion des ressources techniques avec du *aaS :
- gestion des incidents/problèmes/demandes avec une comm correcte et efficace ("la pf saas répond plus, oups" )
- gestion des utilisateurs/accès/rôles/droits ("machin s'est barré mais c'était son accès pour utiliser le service saas, oups" )
- gestion des licences/budgets ("on a pas prévu le budget pour l'augmentation de la pf pour gérer le pic de charge, oups" )
- etc
 
Rien que la gestion des relations avec les fournisseurs de services *aaS dont SaaS est importante (IAM, réversibilité, gestion dispo donc monitoring du service, etc)

faut dire que tu bosses sur des environnements qui n'ont pas du tout la taille pour faire ce dont parle gloubi...

 
Oui, bien sûr, on est aux antipodes. Je fais état de ma situation à ma petite échelle, je vois bien que lui il vend du consulting à de grosses structures.

Le passage majoritaire au Saas / abo des éditeurs et d'une partie de l'infra rend le sysadmin de proximité invivable pour des petits.

En plus, cadeau bonus, le support des solutions on premise est totalement délaissé et en roule libre chez beaucoup d’éditeurs, plus ou moins gros. Les mecs ne répondent plus ou en 15j-3 semaines sur des problèmes BLOQUANTS de fonctionnement quand la suite tourne sur l'infra du client, et rejettent systématiquement ou presque la faute sur la faute de ladite infra. Teehee. Situation totalement ubuesque, et qui est mentalement intenable sans devoir passer la moitié de son temps à se justifier auprès des clients. A ses frais.

Du coup je vais aller progressivement à la "retraite". C'est déjà pas mal entamé, j'ai du virer le gros des relous qui paient mal / sont ingérables, soit un bon 30%. Je table sur un 20 à 30% de disparitions aussi, vu que j'ai du secteur CHR et distribution. Ils ne tiendront jamais le coup, et moi je ne peux pas risquer des impayés de plusieurs k€.

 
 
Ah oui, effectivement, le "support des solutions on prem" est maintenant considéré comme opposé à la génération du pognon par les éditeurs qui veulent "tout en saas chez eux".
Et pour être dedans avec une cogip type ETI, on demande aux sysadmin de proxi de faire le grand écart sans que les DSI/managers ne comprennent le périmètre intégral qu'ils demandent de maitriser.
 
Dans ce cas, vu l'expérience, est-ce que c'est "facile" de te reconvertir en en gestionnaire de licensing/abonnement ?

T'as tout à fait raison. Les gens l'ignorent complètement, mais la charge de travail est identique. C'est juste le contenu du travail qui diffère. De toute façon, les entreprises ne savent plus se projeter. Je dis pas que xaaS c'est pas bien. Je dis juste qu'on nous a martelé avec le cloud qu'il n'y a même plus de réflexion intelligente à ce sujet et c'est toujours celui qui fera le plus de politique qui gagnera le deal.

Je vis au quotidien ce que tu as décris, c'est juste une horreur. C'est ingrat à souhait, t'as aucune valeur ajoutée, ce sont des choses qui sont gérées en dernier voir pas du tout, tu subis toujours le métier sans aucune relation de collaboration (bonus tu subis même le choix de l'éditeur). Parfois ce sont des gens qui pipent quedal mais alors quedal à l'informatique.

J'ai vécu également ce qu'expose Slyde avec des infra on prem et un éditeur aux ras des pâquerettes où y a aucune bonne pratique en place (sinon le produit marche pas), le support quasi inexistant, etc. Après on se demande pourquoi on pousse dans le cloud, tellement qu'on ne veuillent plus prendre la responsabilité du bousin.

Alors qu'il y a tellement de choses intelligentes à faire, sans se faire tenir par les couilles par x ou y fournisseurs.

Ca dépend où commencent les "grosses". Mes clients récurrents ont entre 2000 et 20000 utilisateurs, mes ponctuels entre 5 et 100 000. La semaine dernière j'ai remonté un AD dans une boite de 300 personnes par exemple. En avril j'ai fait une RI dans une boite de 5 utilisateurs (mais plusieurs millions d'usagers, c'est vrai).

Et je ne fais pas de consulting mais de l'accompagnement, de la mise en place et de l'optimisation. Même mon associé qui est sur notre branche conseil fait beaucoup de hands on (rédaction de procédure, mise en place de stratégies de budget, pilotage de projets). On n'est pas un Deloitte ou un PWC : on passe derrière pour rattraper les conneries. C'est le cas chez mon plus gros client actuel, une grosse mutuelle : PWC a pondu un genre de schéma directeur de la sécurité sur 3 ans et s'est barré, laissant une facture qui doit être 20% de mon CA annuel, avec le client face à ce pavé comme un poule face à un couteau...

Ouais ouais ok je ne veux rien à voir à faire avec tout ça, bien trop vieux pour ces conneries ²²

Il y a toujours de la place en dehors du Cloud, croyez moi
 
Par contre, c'est moins open bar qu'avant, faut bien cibler et répondre à des besoins non-couverts pas le Cloud (et qui pourront jamais l'être)

 
On n’est jamais trop vieux !  
 

 
Faut surtout arrêter d’être dans l’opposition systématique, c’est pas l’un ou l’autre mais l’un et l’autre dans la majorité des cas :-)

Dans sa tête, si, j'en sais quelque chose

Je peux pas dire non plus que le ratio emmerdes / revenus / intérêt perso m'éclate.

Tu veux pas t'orienter vers du plus rentable ? Genre t'es plutôt bien bien équipé en récupération de données ? Ou autre hein.
 Dépanner la clé USB qui se monte pas de Germaine, ça va un temps quoi...

dis, question conne à 10 millions de francs.

C'est pas la première fois que je vois des fossés entre des boites d'audit/conseil et des clients qui savent pas comment démarrer le début d'un commencement de mise en place du bouzin.

A par le réseau, tu les cibles comment ces gens ? Comment tu parviens à avoir de la visibilité ?
(réponse en MP si c'est trop indiscret, voire pas de réponse je comprendrais)

 
Ça c'est typiquement un secteur qui est mort.
 
L'activité je m'en fous pas mal à vrai dire, j'ai beaucoup de réserves et besoin de rien. Je suis comme tous ces cons avec leurs problèmes de riches, je fais ma crise de quête de sens.

C'est pas un problème de riche de chercher du sens dans ce que l'on fait.
 
La différence c'est que les riches pourront ouvrir leur maison d'hôte dans l'arrière pays après avoir investi 1 million d'€ pour la bâtisse et la rénov.
Les pauvres, eux, ben soit ils continuent leur job et trouvent un sens en dehors du travail, soit ils changent de boulot quitte à faire des concessions.

Quand t'auras trouvé pourquoi tu t'infliges ça, tu devrais aller mieux je pense.

J'ai un client qui demande quelques licences (mais vraiment pas grand chose, donc j'imagine que c'est pour tester, même si tu peux tester sans rien payer).
 
En fait je comprend mieux : les types ont un nom de brioche, mais en fait c'est quasi une vitrine des agences de rens et du complexe militaro-indus aux US. Je regarde le CA : 17 milliards
 
Donc les mecs prennent des licences pour tester même si RAB de payer du support « pour faire joujou »
 
En un trimestre, ils font 4,45 milliards bordel

Vous êtes encore au Franc en Loire Atlantique ?  
 
Pour répondre à hauteur de 1 526 717€, le réseau compte énormément. En parallèle on est connus des cabinets qui placent des managers de transition (DSI / DT / DP / RSSI) vers qui se retournent souvent les boites qui ont fait appel à un big4 ou assimilé, pour trouver quelqu'un capable de mettre en oeuvre.  
Les deux derniers qu'on a eus, un dans le luxe et l'autre dans l'assurance, qui ont tous les deux été ratiboisés par un certain b4 à trois lettres, on en a levé un par réseau l'autre via le cabinet de transition avec lequel on bosse le plus.  
Mais mon associé est un LinkedIn humain, au FIC cette année on pouvait pas faire trois pas sans qu'il ne salue quelqu'un.

 
Y'a une dizaine d'années quand je bossais dans l'infra, j'avais eu accès au bac à sable stockage d'un gros faiseur d'énergie et de marées noires, ils ACHETAIENT les baies qu'ils testaient (genre des 3Par à 400 000€), y'en avait pour plusieurs millions d'euros et même leur SAN, pour se simplifier la vie, c'était un châssis Brocade Director full licence (je cite : "c'est plus simple que plusieurs san switch" ), à plusieurs centaines de milliers d'euros.  
 
Faut se dire que ça fait marcher le commerce.

Oui c'est impressionnant. Après vu les moyens, je comprends aussi le fait de prendre directement du support : ton temps d'équipe est plus précieux que l'argent (vu les montants) donc tu pinailles pas là dessus.
 
C'est juste que ça me « choque » un peu ces ordres de grandeurs, quand tu valides les budgets, la gueule des lignes

 
c'est un peu le mouv que je suis en train de faire    sachant que les gros du cloud recherchent tous des compétences spécifiques même si t'as jamais touché à leurs technos

 
j'ai repris en catastrophe l’implémentation d'un SAAS RH dans le SI de mon ancienne boite "c'est du saas on a pas besoin de la DSI"  
 
bilan : PLUS JAMAIS je touche aux solutions RH  
 
 
 

 
"Nan mais ça va, j'ai juste viré un mec qui branlait rien, on n'a pas besoin de la RH pour ça".  
 
 

Pareil ici, les RH essayent autant que possible de nous bypasser  

Bonjour,
 
crosstopic arnaque mais j'aurai besoin de spéciliaste pour savoir comment faire cet escroc :
 
 
Hello les gars je vends un macbook pro sur leboncoin,
un mec me contacte me donne son numéro, son mail etc ...
il me dit  qu'il va payer par virement (bizarre il m'a demandé ni facture, ni autre photos du pc) il paie directement et je reçois un mail super bien fait de soit disant sa banque mypaysafe.com
 
 
vous êtes déjà tombé dessus ?
 
n'importe qui pourrait se faire avoir par ça
 
 
https://www.noelshack.com/2020-40-1 [...] eture2.png
https://www.noelshack.com/2020-40-1 [...] feture.png
 
 
venant de infotransfert@mypaysafes.com
 
le mail est même certifié avec un certificat comment c'est possible ?
Le mec a le nom de domaine mypaysafe?

répondu sur ton topic

vend le sur HFR plutot.

Creation Date: 2020-08-25T08:36:40Z
 
créé récemment et n'existera probablement plus d'ici un mois
 
ensuite le certif faut voir par quelle AC il est signé et à quoi l'AC en question s'engage.
 

 
 
De: PAYSAFE BANK <infotransfert@mypaysafes.com>
à: "**********@gmail.com" <*******@gmail.com>
Date: 28 sept. 2020 09:03
Objet: Virement en cours
Envoyé par: mypaysafes.com
sécurité:  Chiffrement standard (TLS) En savoir plus
: Ce message a été classé dans les messages importants par Google.
 
l'en tête du mail frauduleux de l'arnaqueur