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Auteur Sujet :

Les informaticiens aigris : anecdotes et conseils

n°60405722
BMenez
Posté le 05-08-2020 à 10:53:43  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

caudacien a écrit :

Citrix... Marrant comme j'ai toujours eu une mauvaise image de ces produits, et toujours détésté y toucher.


 
Pareil, pourtant les décideurs ont le kiki tout dur quand ils en parlent [:prozac]  

mood
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Posté le 05-08-2020 à 10:53:43  profilanswer
 

n°60406425
nebulios
Posté le 05-08-2020 à 12:07:25  profilanswer
 

Sylver--- a écrit :

Un thread assez drôle sur le "support" mis en place par les pirates pour aider à payer : https://twitter.com/jc_stubbs/statu [...] 6328298497 :D


C'est juste génial.
 
Les mecs balancent leur crypto, puis proposent rien de moins qu'une presta de pen-tests, audit, restitution et recommandations :D Une vraie SSII :D Bon le tarif pique un peu mais ils font du bon boulot :o

n°60406563
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 05-08-2020 à 12:27:45  profilanswer
 

caudacien a écrit :

 

Des sauvegardes, ca se fout HORS LIGNE, et on test les restaurations REGULIEREMENT [:hurle]


:sweat:


---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°60406571
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 05-08-2020 à 12:29:17  profilanswer
 

Iv4ndi a écrit :


Backup sur LTO dans un coffre fort [:angellus2:3] [:sysman:4]


ca marche quand t'as 11Po en full ? :o


---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°60406582
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 05-08-2020 à 12:30:31  profilanswer
 

lestat67sel a écrit :

J'dois pouvoir trouver un serveur pour concourir, j'dois avoir du pas patché depuis 2013 en stock j'pense :o


win2000 ca compte ? :o

nebulios a écrit :

Je viens de tomber sur un Windows 2000 encore prod, et qui est parti pour rester là encore un bout de temps...


 [:actarus44]


Message édité par HumanRAGE le 05-08-2020 à 12:33:21

---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°60406698
DrDooM
Posté le 05-08-2020 à 12:48:02  profilanswer
 

nebulios a écrit :

Je viens de tomber sur un Windows 2000 encore prod, et qui est parti pour rester là encore un bout de temps...


Petit joueur j'ai encore 2 Windows NT 4.0.en production là...

n°60406754
XaTriX
Posté le 05-08-2020 à 12:53:21  profilanswer
 

J'espère qu'ils sont reliés à un ad pour la sécurité :o :o


---------------
[:dawa]
n°60406804
DrDooM
Posté le 05-08-2020 à 12:59:20  profilanswer
 

XaTriX a écrit :

J'espère qu'ils sont reliés à un ad pour la sécurité :o :o


T'as un ersatz d'AD sous NT4 ;)

n°60406881
caudacien
Posté le 05-08-2020 à 13:11:13  profilanswer
 
n°60407125
nebulios
Posté le 05-08-2020 à 13:43:02  profilanswer
 

DrDooM a écrit :


Petit joueur j'ai encore 2 Windows NT 4.0.en production là...


Physique ? Virtuel ? Rien qu'au niveau matos ça doit être la croix et la bannière à faire tourner...
Mais condoléances ouais :jap:  
 
Et tous mes voeux de bonheur au type qui devra migrer çà.

mood
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Posté le 05-08-2020 à 13:43:02  profilanswer
 

n°60407193
nebulios
Posté le 05-08-2020 à 13:49:56  profilanswer
 


Outil de production critique = on ne touche à rien, on ne migre rien tant que ça fonctionne :o Même 25 ans plus tard :o
C'est toujours fascinant l'importance délirante de l'irrationnel et des comportements humains dans notre métier :D

n°60407252
caudacien
Posté le 05-08-2020 à 13:54:47  profilanswer
 

C'est aussi parfois bien compliqué quand tu veux faire développer un truc par une SSII pour remplacer. Pas le budget pour remplacer. Quand t'as le budget, ah, ben pas assez. Et finalement la SSII pige rien à l'existant, n'arrive pas à faire un truc avec les mêmes fonctionnalités, et 5 ans après t'es revenu au point de départ. Et pourtant, t'as la volonté en interne de bouger.

n°60407432
BMenez
Posté le 05-08-2020 à 14:14:25  profilanswer
 

nebulios a écrit :

C'est toujours fascinant l'importance délirante de l'irrationnel et des comportements humains dans notre métier :D


 
En quoi est-ce irrationnel de garder un truc qui marche/répond au besoin (voire avec un peu de chance, est documenté et maîtrisé) ?

n°60407446
caudacien
Posté le 05-08-2020 à 14:16:11  profilanswer
 


Dépend du projet, de la boîte...

n°60407700
nebulios
Posté le 05-08-2020 à 14:49:53  profilanswer
 

BMenez a écrit :


 
En quoi est-ce irrationnel de garder un truc qui marche/répond au besoin (voire avec un peu de chance, est documenté et maîtrisé) ?


 
Parce que ça marche/répond au besoin à un instant T. Et indépendamment de l'appli, il faut faire évoluer régulièrement l'infrastructure qui la supporte pour la maintenir à jour et sous support, et donc la sécuriser et s'assurer que les évolutions restent possibles et sans trop de douleur ni de coût.
 
Et logiquement, plus ton appli est critique, plus elle devrait bénéficier d'une infra et d'un suivi aux petits oignons. Pour les LOB, dans l'immense majorité des boîtes, c'est exactement l'inverse.
C'est flagrant dans l'industrie où les lignes de production sont souvent pilotées par des machines physiques en workgroup sous NT4/2000/XP, avec une appli sans code source, un éditeur mort depuis des années, aucune sécu, aucune gestion, des pilotes bricolés à la main sous les aisselles etc...

n°60407726
nebulios
Posté le 05-08-2020 à 14:54:13  profilanswer
 

caudacien a écrit :

C'est aussi parfois bien compliqué quand tu veux faire développer un truc par une SSII pour remplacer. Pas le budget pour remplacer. Quand t'as le budget, ah, ben pas assez. Et finalement la SSII pige rien à l'existant, n'arrive pas à faire un truc avec les mêmes fonctionnalités, et 5 ans après t'es revenu au point de départ. Et pourtant, t'as la volonté en interne de bouger.


Oui bien sûr que ce n'est pas forcément facile. Mais bon c'est ton coeur de métier, sans ça tu ne bosses pas. Et laisser la situation pourrir plus de 20 ans comme dans l'exemple d'Orly, c'est de l'inconscience.

n°60407922
caudacien
Posté le 05-08-2020 à 15:14:05  profilanswer
 

nebulios a écrit :


Oui bien sûr que ce n'est pas forcément facile. Mais bon c'est ton coeur de métier, sans ça tu ne bosses pas. Et laisser la situation pourrir plus de 20 ans comme dans l'exemple d'Orly, c'est de l'inconscience.


Et je maintiens, tu ne connais pas le contexte, donc hurler à l'inconscience sans avoir une vue globale de la chose... non.

n°60407992
BMenez
Posté le 05-08-2020 à 15:22:21  profilanswer
 

Les Indiens de Plam utilisent SVN : https://svn.haxx.se/users/archive-2020-08/0007.shtml :D

n°60407995
DrDooM
Posté le 05-08-2020 à 15:23:08  profilanswer
 

nebulios a écrit :


Physique ? Virtuel ? Rien qu'au niveau matos ça doit être la croix et la bannière à faire tourner...
Mais condoléances ouais :jap:

 

Et tous mes voeux de bonheur au type qui devra migrer çà.


1 physique et 1 virtuel...
On va pas migrer, on va faire crever à petit feu.

n°60408017
caudacien
Posté le 05-08-2020 à 15:26:18  profilanswer
 


 
Personne s'attend à ce que ca marche éternellement, mais faire évoluer c'est pas juste une décision et paf ca fonctionne tout seul.

n°60408154
MsieurDams
Livreur de lasagnes en moto
Posté le 05-08-2020 à 15:44:02  profilanswer
 

Ou que t'as pas de budget
Ou qu'il y a plus prioritaire
Ou que tout le monde croit à tort que c'est pas si critique que ça
etc. etc. etc.


---------------
moant@hfr. The Captain formerly Static | *Brains, GroJulius, on ne vous oublie pas*
n°60408189
django
Posté le 05-08-2020 à 15:48:03  profilanswer
 

nebulios a écrit :


 
Parce que ça marche/répond au besoin à un instant T. Et indépendamment de l'appli, il faut faire évoluer régulièrement l'infrastructure qui la supporte pour la maintenir à jour et sous support, et donc la sécuriser et s'assurer que les évolutions restent possibles et sans trop de douleur ni de coût.
 
Et logiquement, plus ton appli est critique, plus elle devrait bénéficier d'une infra et d'un suivi aux petits oignons. Pour les LOB, dans l'immense majorité des boîtes, c'est exactement l'inverse.
C'est flagrant dans l'industrie où les lignes de production sont souvent pilotées par des machines physiques en workgroup sous NT4/2000/XP, avec une appli sans code source, un éditeur mort depuis des années, aucune sécu, aucune gestion, des pilotes bricolés à la main sous les aisselles etc...


 
dans un monde idéal  :D  
 
le client ne va pas forcément changer sa machine à 100/500k€ pour passer d'une simple carte isa à pci alors qu'elle fonctionne parfaitement, pareil pour le passage pci => pcie, driver xp vers driver 7/10...
 
j'ai des exemples à la pelle dans l'industrie / médical...

n°60408212
caudacien
Posté le 05-08-2020 à 15:50:22  profilanswer
 

Ou que trouver un presta qui fasse ca bien, ben...  [:daique]
Que tu peux lui avoir filé un budget pas négligeable pour finalement un truc qui fonctionne pas très bien. Et avec les marchés publics, ben le temps de relancer, etc...
Sans compter que parfois la boite a l'assurance, même en cas de réalisation incomplète, de toucher un minimum de fric pour le boulot réalisé. Donc du budget perdu pour la suite. Et que t'as des projets autrement plus prioritaires.

 

Je ne défend aucunement le truc (je n'ai pas le détail précis de ce qu'e font mes collègues d'Orly, et de l'état du machin actuellement), c'est juste que c'est souvent plus compliqué que dire "On met de l'argent et on met à jour".


Message édité par caudacien le 05-08-2020 à 15:50:40
n°60408255
Zaldarf
Posté le 05-08-2020 à 15:54:56  profilanswer
 

ce qui est dommage c'est qu'avec la pandémie les créneaux d'interventions devaient être nombreux ces dernier mois :D

n°60408344
nebulios
Posté le 05-08-2020 à 16:03:59  profilanswer
 

django a écrit :


 
dans un monde idéal  :D  
 
le client ne va pas forcément changer sa machine à 100/500k€ pour passer d'une simple carte isa à pci alors qu'elle fonctionne parfaitement, pareil pour le passage pci => pcie, driver xp vers driver 7/10...
 
j'ai des exemples à la pelle dans l'industrie / médical...


C'est sûr que si tu ne mesures pas le coût total de X heures/Y jours de panne, le budget paraît démentiel. D'ailleurs ce sont exactement les mêmes arguments pour ne pas sécuriser les systèmes : c'est beaucoup trop cher. Puis tu te bouffes un crypto, et au final la facture correspond à dix années de budget de l'IT.
La prévention coûte beaucoup moins cher que le curatif. Mais pour ça faut prendre conscience que pas d'IT = pas de taf, et c'est un peu un chemin de croix.

n°60408397
fafarex
Posté le 05-08-2020 à 16:08:39  profilanswer
 

Zaldarf a écrit :

ce qui est dommage c'est qu'avec la pandémie les créneaux d'interventions devaient être nombreux ces dernier mois :D

 

Ouai mais  même pour les interventions planifié beaucoup de boite les on fait sauter.
entre le fait de ne pas vouloir ouvrir les locaux et les peurs budgétaires, au lieu de faciliter ce genre de chose ça les a encore plus ralentis.

 

Sauf pour tout ce qui touche au travail à distance.


Message édité par fafarex le 05-08-2020 à 16:14:19
n°60408412
nebulios
Posté le 05-08-2020 à 16:10:24  profilanswer
 

caudacien a écrit :


Et je maintiens, tu ne connais pas le contexte, donc hurler à l'inconscience sans avoir une vue globale de la chose... non.


Effectivement, peut-être que des tentatives de migration ont déjà été lancées sans aboutir  :jap:

n°60408439
caudacien
Posté le 05-08-2020 à 16:13:27  profilanswer
 

Zaldarf a écrit :

ce qui est dommage c'est qu'avec la pandémie les créneaux d'interventions devaient être nombreux ces dernier mois :D


 
Ici on a continué à tourner en opérationnel H24 comme d'habitude (bon avec un trafic quasi nul), pourtant toutes les interventions d'évo/changement ont été ajournées pendant le confinement. Présence minimum sur site. 0 presta. On allait surement pas deployer du neuf :D
Sans parler de l'aspect gestion des formations etc...

n°60408907
wizord
Posté le 05-08-2020 à 17:22:21  profilanswer
 

Retrouvé dans les archives aujourd'hui : Netscape Navigator version disquette (Win NT/95) :  
 
https://zupimages.net/up/20/32/xhrb.jpg
 


---------------
(...)Si tu ne participes pas à la solution, c'est que tu fais parti du problème(...)
n°60408952
Saytreza
Posté le 05-08-2020 à 17:29:55  profilanswer
 

Plam a écrit :

Leur niveau 1 est catastrophique (de l'aveu même de certaines personnes en interne, donc c'est pas juste des users salés :o ). C'est même pas vraiment la faute de là où le support level 1 se trouve (je vous laisse deviner) mais le manque de moyen de la division « virtualisation de serveur » chez Citrix…

 

Alors que chez nous, quand ils veulent un driver pour un truc un peu exotique, on pond le RPM en quelques heures, ça leur fait un choc :o


Nous, on tient comme on peut mais, le support se dégrade parce que pas de recrutements et de plus en plus de clients. Et rien d'efficace n'est fait pour y remédier... :sweat:

n°60408972
elpoulpo
nickel
Posté le 05-08-2020 à 17:33:33  profilanswer
 

Il nous reste aussi quelques vieux clous (des windows 2000 et XP) la plupart du temps embarqués ou lié a des machines de production. (ou avec une connectique introuvable)
Les fournisseurs veulent  des sommes astronomiques pour migrer sur un système plus récent.
Pour ceux qu'on n'arrivait pas a migrer, on a profité de certaines opérations pendant la crise pour les débrancher définitivement du réseau (y'a plus  qu'a trouver et expliquer de nouvelles façons de bosser aux opérateurs des dites machines.)  :o


Message édité par elpoulpo le 05-08-2020 à 17:34:18
n°60409011
DrDooM
Posté le 05-08-2020 à 17:40:22  profilanswer
 

wizord a écrit :

Retrouvé dans les archives aujourd'hui : Netscape Navigator version disquette (Win NT/95) :

 

https://zupimages.net/up/20/32/xhrb.jpg

 


 

Collector :love:

n°60409139
DDT
Few understand
Posté le 05-08-2020 à 18:01:02  profilanswer
 
n°60409166
MsieurDams
Livreur de lasagnes en moto
Posté le 05-08-2020 à 18:05:01  profilanswer
 

 

Petit joueur
https://youtu.be/vQ5MA685ApE


---------------
moant@hfr. The Captain formerly Static | *Brains, GroJulius, on ne vous oublie pas*
n°60409296
DrDooM
Posté le 05-08-2020 à 18:26:41  profilanswer
 


Elle est magique cette migration, j'avais déjà vu :love:

n°60409586
ptibeur
Today you, tomorrow me
Posté le 05-08-2020 à 19:13:55  profilanswer
 


Génial :lol:  
 
http://www.sts116.com/img/images/2008/c_1_200805071325.png


---------------
Ya plein de côtes à Ibiza c'est vraiment dur il fait très chaud
n°60409618
giHefca
occupé à ne rien faire
Posté le 05-08-2020 à 19:16:55  profilanswer
 

wizord a écrit :

Retrouvé dans les archives aujourd'hui : Netscape Navigator version disquette (Win NT/95) :

 

https://zupimages.net/up/20/32/xhrb.jpg

 



J'ai un Windows 3.1 encore emballé avec un support de 6 mois gratuit  [:tinostar]

mood
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