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Auteur Sujet :

Les informaticiens aigris : anecdotes et conseils

n°60290075
nucl3arfl0
Better Call Saul
Posté le 20-07-2020 à 22:08:20  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Je suis partiellement d'accord, mais pour l'écosystème JS j'adhère pas.
C'est une misère à mettre en place, ça change tous les jours, la moindre upgrade, t'as des conflits de librairies que tu peux pas upgrade.
Et pareil, du back en JS y a des cas d'usages bien spécifiques.
 
Dans les faits, je pense que si ça permet de faire un produit de qualité qui répond au besoin de façon simple et performant et qu'il faille pas 1kJ/h pour faire une pauvre feature/maintenance, ben qu'est ce qu'on en a à foutre que ça soit Java/JS/.Net/Python ou que sais-je..

mood
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Posté le 20-07-2020 à 22:08:20  profilanswer
 

n°60290144
caudacien
Posté le 20-07-2020 à 22:19:24  profilanswer
 

Je suis pas dev, mais aussi le bon langage c'est celui que tu connais bien, et que t'apprécie.
Se forcer à coder dans un langage même si adapté au besoin, que tu connais pas ou n'aime pas, c'est pas terrible.
 
Compliqué tout ce bordel au final  [:gingerspirit:3]

n°60290175
Plam
Bear Metal
Posté le 20-07-2020 à 22:25:10  profilanswer
 

Eh oui, pas de réponse parfaite :D
 
Il y en a un qui commence à bien percer sur le « bas niveau » (à la place de C++ par exemple) et qui est à la fois rapide et safe, c'est Rust :) Reste que le compilo et la stabilité de langage est pas encore au top, mais ça avance vite !


---------------
Spécialiste du bear metal
n°60290228
caudacien
Posté le 20-07-2020 à 22:33:47  profilanswer
 

Plam a écrit :

Eh oui, pas de réponse parfaite :D
 
Il y en a un qui commence à bien percer sur le « bas niveau » (à la place de C++ par exemple) et qui est à la fois rapide et safe, c'est Rust :) Reste que le compilo et la stabilité de langage est pas encore au top, mais ça avance vite !


J'avais croisé un "adepte" de rust qui m'expliquait refaire son produit entièrement en Rust car vraiment pas mal.
 
Après bon, je reste sur l'idée qu'il y a dev et dev, et pas du tout de façon péjorative.
Entre le mec qui va coder du web, voulant faire 4545123 nouvelles fonctionnalités par semaine et le dev qui est "proche du métal" à coder des driver ou des firmwares... on est sur des profils assez différents :D

n°60290239
Ivy gu
3 blobcats dans un trenchcoat
Posté le 20-07-2020 à 22:35:28  profilanswer
 

driver de carte RAID en javascript [:yantzy:5]


---------------
Tout seul on va plus vite, ensemble on va plus lentement.
n°60290298
true-wiwi
Posté le 20-07-2020 à 22:44:57  profilanswer
 

nucl3arfl0 a écrit :

Je suis partiellement d'accord, mais pour l'écosystème JS j'adhère pas.
C'est une misère à mettre en place, ça change tous les jours, la moindre upgrade, t'as des conflits de librairies que tu peux pas upgrade.
Et pareil, du back en JS y a des cas d'usages bien spécifiques.
 
Dans les faits, je pense que si ça permet de faire un produit de qualité qui répond au besoin de façon simple et performant et qu'il faille pas 1kJ/h pour faire une pauvre feature/maintenance, ben qu'est ce qu'on en a à foutre que ça soit Java/JS/.Net/Python ou que sais-je..


 
Tiens c'est marrant au taff on fait essentiellement du HTML/CSS et JS. Pour produire des devs spécifiques web justement. En même temps, je vois mal comment faire autrement au final. (Mais bon je suis pas dév, c'est ptet pour ça :o :o :o )


---------------
It's a simple mistake to make, to create love and to fall.
n°60290314
nucl3arfl0
Better Call Saul
Posté le 20-07-2020 à 22:47:14  profilanswer
 

true-wiwi a écrit :


 
Tiens c'est marrant au taff on fait essentiellement du HTML/CSS et JS. Pour produire des devs spécifiques web justement. En même temps, je vois mal comment faire autrement au final. (Mais bon je suis pas dév, c'est ptet pour ça :o :o :o )


Ben un page statique c'est juste du html/css.. pas besoin d'avoir 3832139 librairies bundlées où il faut 2min de loading malgré la compression gzip et le cache.
Donc oui ça des cas d'usage qui vont bien.
 
Pour faire du SPA, c'est plus trop la même histoire dès qu'on doit y intégrer du métier.

n°60290330
caudacien
Posté le 20-07-2020 à 22:49:56  profilanswer
 

Ivy gu a écrit :

driver de carte RAID en javascript [:yantzy:5]


Et PHP  [:kevins76:3]

n°60290341
true-wiwi
Posté le 20-07-2020 à 22:51:48  profilanswer
 

nucl3arfl0 a écrit :


Ben un page statique c'est juste du html/css.. pas besoin d'avoir 3832139 librairies bundlées où il faut 2min de loading malgré la compression gzip et le cache.
Donc oui ça des cas d'usage qui vont bien.
 
Pour faire du SPA, c'est plus trop la même histoire dès qu'on doit y intégrer du métier.


 
On fournit un CMS avec des dévs métiers justement. Je crois que le plus désespérant dans ces cas c'est justement les "mais ça marche pas" qu'il faut comprendre comme un "nan mais en fait c'est moche".
 
Le marketing quoi :/


---------------
It's a simple mistake to make, to create love and to fall.
n°60290401
Wolfman
Lobo'tomizado
Posté le 20-07-2020 à 23:02:44  profilanswer
 

arkrom a écrit :


Écoute bleu bite  [:tomatookc] j'ai probablement DEJA fait plus de support que tu n'en fera dans toute ta carrière  [:natopsi:1]  
 


Je dirais même que tu as déjà travaillé plus cette semaine que lui depuis le début de sa carrière.

mood
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Posté le 20-07-2020 à 23:02:44  profilanswer
 

n°60290757
Iv4ndi
Posté le 21-07-2020 à 00:09:42  profilanswer
 

true-wiwi a écrit :

 

On fournit un CMS avec des dévs métiers justement. Je crois que le plus désespérant dans ces cas c'est justement les "mais ça marche pas" qu'il faut comprendre comme un "nan mais en fait c'est moche".

 

Le marketing quoi :/

 

Joli troll de leur part  :D

 

Comment ça une bonne UX signifie une bonne adoption de la part des users ?

 

Aucune importance   [:petoulachi]

 

L'UX de SAP est à chier et pourtant ils ont des clients quand même  [:arthoung:3]

n°60290941
XaTriX
Posté le 21-07-2020 à 02:48:15  profilanswer
 

caudacien a écrit :

Je suis pas dev, mais aussi le bon langage c'est celui que tu connais bien, et que t'apprécie.
Se forcer à coder dans un langage même si adapté au besoin, que tu connais pas ou n'aime pas, c'est pas terrible.
 
Compliqué tout ce bordel au final  [:gingerspirit:3]


Le bon langage c'est celui que ton successeur pourra facilement maîtriser. Voir même celui qui coûte le moins cher, vu que la masse salariale dans des projets dev est assez forte ?


---------------
[:dawa]
n°60291090
dacasine3
Posté le 21-07-2020 à 07:36:15  profilanswer
 

C’est un Bronx sans nom à gérer. Autant C++ tu sais où tu vas en terme de stabilité, autant développer avec un framework quelconque sur le web est un pari (de merde) sur l’avenir. Je fais développer en Laravel. Mais c’est un pari tenable sur 3-4 ans. Devrais-je tout faire réécrire d’ici là ?  
 
Note que PHP se modernise très bien. La simple exécution asynchrone était déjà une super nouvelle.

n°60291227
Plam
Bear Metal
Posté le 21-07-2020 à 08:19:52  profilanswer
 

dacasine3 a écrit :

C’est un Bronx sans nom à gérer. Autant C++ tu sais où tu vas en terme de stabilité, autant développer avec un framework quelconque sur le web est un pari (de merde) sur l’avenir. Je fais développer en Laravel. Mais c’est un pari tenable sur 3-4 ans. Devrais-je tout faire réécrire d’ici là ?

 

Note que PHP se modernise très bien. La simple exécution asynchrone était déjà une super nouvelle.

 

Je disais justement qu'il faut tempérer un peu ce genre de propos :o

 

Si ton appli est bien écrite et maintenable, le langage importe moins.

 

En tant qu'aigris, ce qui compte c'est que l'appli soit contenue d'elle même et qu'une maj système par exemple ne casse rien :) et il existe des solutions pour tous les langages.


---------------
Spécialiste du bear metal
n°60291380
Vini
Vini - Le vrai
Posté le 21-07-2020 à 08:51:56  profilanswer
 

Plam a écrit :


En tant qu'aigris, ce qui compte c'est que l'appli soit contenue d'elle même et qu'une maj système par exemple ne casse rien :) et il existe des solutions pour tous les langages.


 [:kabouk]


---------------
« Quand tu vois la gueule des voitures sur le parking, tu comprends vite qui gagne bien sa vie et qui la sponsorise » ©duck
n°60291617
nebulios
Posté le 21-07-2020 à 09:21:11  profilanswer
 

Plam a écrit :


Si ton appli est bien écrite et maintenable, le langage importe moins.


Huhuhu

n°60291643
damtoul
Un boulot!
Posté le 21-07-2020 à 09:24:46  profilanswer
 

 

Du coup Java et typescript + stackoverflow et tu es le roi du dev.   :O


---------------
Pronouns: Les/Vals/Euses
n°60291845
BMenez
Posté le 21-07-2020 à 09:46:38  profilanswer
 
n°60291887
caudacien
Posté le 21-07-2020 à 09:50:45  profilanswer
 

Plam a écrit :

 

Je disais justement qu'il faut tempérer un peu ce genre de propos :o

 

Si ton appli est bien écrite et maintenable, le langage importe moins.

 

En tant qu'aigris, ce qui compte c'est que l'appli soit contenue d'elle même et qu'une maj système par exemple ne casse rien :) et il existe des solutions pour tous les langages.


Genre une mise à jour de système aurait déjà pété une appli  [:cisco1:5]

n°60291907
XaTriX
Posté le 21-07-2020 à 09:52:28  profilanswer
 


Je connais même pas :D


---------------
[:dawa]
n°60291953
caudacien
Posté le 21-07-2020 à 09:56:56  profilanswer
 

XaTriX a écrit :


Je connais même pas :D


Chercher ça sur google et lire les 2 premiers résultats, ca fera ton boulot du mois.

n°60291965
Logicsyste​m360
Posté le 21-07-2020 à 09:57:59  profilanswer
 

XaTriX a écrit :


Je connais même pas :D


C'est pourtant la hype du moment, shame à toi :o
 
Curieux venant du type qui surfe sur la hype ... :o

n°60292277
elpoulpo
nickel
Posté le 21-07-2020 à 10:26:58  profilanswer
 

à l'instant, un serveur éteint sur un site distant: mon collègue va voir. (nos bâtiments sont de vieilles usines)
 
un luser qui passait par là l'avait simplement débranché comme il ne comprenait pas pourquoi ce PC était allumé.
 
mais.... je .... non rien  
:pt1cable:

n°60292313
Ivy gu
3 blobcats dans un trenchcoat
Posté le 21-07-2020 à 10:29:52  profilanswer
 

caudacien a écrit :


Genre une mise à jour de système aurait déjà pété une appli  [:cisco1:5]


 
aucun risque de péter l'appli avec une mise à jour système si tu ne fais pas de mise à jour système [:logicsystem360:5]


---------------
Tout seul on va plus vite, ensemble on va plus lentement.
n°60292484
nebulios
Posté le 21-07-2020 à 10:45:20  profilanswer
 

elpoulpo a écrit :

à l'instant, un serveur éteint sur un site distant: mon collègue va voir. (nos bâtiments sont de vieilles usines)
 
un luser qui passait par là l'avait simplement débranché comme il ne comprenait pas pourquoi ce PC était allumé.
 
mais.... je .... non rien  
:pt1cable:


Si vous laissez vos users avoir des accès physiques à vos serveurs, c'est juste du Darwinisme.

n°60292494
MsieurDams
Livreur de lasagnes en moto
Posté le 21-07-2020 à 10:46:28  profilanswer
 

Ahhh les vieux progiciels avec un couple de version RedHat/Windows/Java/Navigateur certifié et qu'il ne faut rien toucher sans que ça parte en couilles


---------------
moant@hfr. The Captain formerly Static | *Brains, GroJulius, on ne vous oublie pas*
n°60292502
caudacien
Posté le 21-07-2020 à 10:47:18  profilanswer
 


Ne lui facilite pas trop le boulot. Ca aurait pu lui faire un mois plein de travail :/

Ivy gu a écrit :

 

aucun risque de péter l'appli avec une mise à jour système si tu ne fais pas de mise à jour système [:logicsystem360:5]


Exactement. Ne rien mettre à jour, c'est garantir la disponibilité des applications  [:jovial]

n°60292542
elpoulpo
nickel
Posté le 21-07-2020 à 10:51:03  profilanswer
 

nebulios a écrit :


Si vous laissez vos users avoir des accès physiques à vos serveurs, c'est juste du Darwinisme.


 
sans détailler, je sais  bien :) c'est un vieux FS samba et le site est en travaux.
 
je ne comprends quand même pas la logique d'un mec random qui passe et qui se dit "tiens ,si je  débranchais cette grosse tour, il n'y a sans doute aucune raison qu'il soit allumé"
 
(ici on a de belles salles systèmes fermées a clef partout et bientôt des DCs tout neufs)

Message cité 1 fois
Message édité par elpoulpo le 21-07-2020 à 11:02:14
n°60292565
XaTriX
Posté le 21-07-2020 à 10:54:09  profilanswer
 

caudacien a écrit :


Chercher ça sur google et lire les 2 premiers résultats, ca fera ton boulot du mois.


T'as presque pas tort, demain c'est mon dernier jour :jap:

Logicsystem360 a écrit :

C'est pourtant la hype du moment, shame à toi :o
 
Curieux venant du type qui surfe sur la hype ... :o


Oh ?
Non mais je fais semblant d'être hypé, en réalité je suis encore dans les 90s là où je bosse...


---------------
[:dawa]
n°60292582
Ivy gu
3 blobcats dans un trenchcoat
Posté le 21-07-2020 à 10:55:54  profilanswer
 

caudacien a écrit :


Exactement. Ne rien mettre à jour, c'est garantir la disponibilité des applications  [:jovial]


 
tant que ça marche, on touche pas. Quand ça tombe en panne, un blâme les prédécesseurs [:wade:3]


---------------
Tout seul on va plus vite, ensemble on va plus lentement.
n°60292658
caudacien
Posté le 21-07-2020 à 11:02:45  profilanswer
 

Ivy gu a écrit :

 

tant que ça marche, on touche pas. Quand ça tombe en panne, un blâme les prédécesseurs [:wade:3]


On blâme les devs [:aloy]

n°60292692
nebulios
Posté le 21-07-2020 à 11:06:15  profilanswer
 

elpoulpo a écrit :


 
sans détailler, je sais  bien :) c'est un vieux FS samba et le site est en travaux.
 
je ne comprends quand même pas la logique d'un mec random qui passe et qui se dit "tiens ,si débranchais cette grosse tour, il n'y a sans doute aucune raison qu'il soit allumé"
 
(ici on a de belles salles systèmes fermées a clef partout et bientôt des DCs tout neufs)


Donc on résume
 
- Accès physique aux serveurs façon open bar
- Vieux
- Samba
- Travaux
 
Donc vous faites tout pour avoir les pires emmerdes de sécu et de dispo possibles, mais vous vous plaignez quand même de ce qui vous arrive :/

n°60292924
BMenez
Posté le 21-07-2020 à 11:27:24  profilanswer
 

nebulios a écrit :

Donc vous faites tout pour avoir les pires emmerdes de sécu et de dispo possibles, mais vous vous plaignez quand même de ce qui vous arrive :/


 
Ah! Le jugement du HFRien, ça nous manquait ! :love:

n°60293076
Sylver---
Not a geek. Just a human 2.0
Posté le 21-07-2020 à 11:41:35  profilanswer
 

C'est de la faute à elpoulpo, il n'avait qu'à héberger le serveur chez lui aussi :o


Message édité par Sylver--- le 21-07-2020 à 11:41:55

---------------
Aloha
n°60293612
dacasine3
Posté le 21-07-2020 à 12:37:29  profilanswer
 

elpoulpo a écrit :

à l'instant, un serveur éteint sur un site distant: mon collègue va voir. (nos bâtiments sont de vieilles usines)
 
un luser qui passait par là l'avait simplement débranché comme il ne comprenait pas pourquoi ce PC était allumé.
 
mais.... je .... non rien  
:pt1cable:


https://img3.super-h.fr/images/snapshot_1680764262296d9dc4898.md.jpg
 
:o

n°60293808
elpoulpo
nickel
Posté le 21-07-2020 à 13:06:31  profilanswer
 

nebulios a écrit :


Donc on résume
 
- Accès physique aux serveurs façon open bar
- Vieux
- Samba
- Travaux
 
Donc vous faites tout pour avoir les pires emmerdes de sécu et de dispo possibles, mais vous vous plaignez quand même de ce qui vous arrive :/


 
ou alors c'est pour ça qu'on s'en fout, chui pas sûr qu'un windows server aurait redémarré (en tout cas pas avant d'avoir appliqué un update)  :o

n°60293907
XaTriX
Posté le 21-07-2020 à 13:18:13  profilanswer
 


C'est pour ça qu'on sécurise les prises/pdu :o


---------------
[:dawa]
n°60294038
hodor83
Hodor
Posté le 21-07-2020 à 13:33:56  profilanswer
 


 
J'aime beaucoup. C'est bien vrai. Heureusement chez nous on à 15 ans de retard niveau techno, ça me laisse de la marge  :o


---------------
Hodor
n°60294146
dacasine3
Posté le 21-07-2020 à 13:48:16  profilanswer
 

XaTriX a écrit :


C'est pour ça qu'on sécurise les prises/pdu :o


On avait mis ça quand on avait fait iso 14001. D’un coup les collaborateurs commençaient à tout éteindre :o ça part toujours d’une bonne intention :o

mood
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