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Auteur Sujet :

Les informaticiens aigris : anecdotes et conseils

n°59783719
gilou
Modosaurus Rex
Posté le 15-05-2020 à 11:09:31  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

nebulios a écrit :

Le gamin qui fait du Java à 13 ans, alors que ce truc est le cancer de l'informatique  :sweat:

Pas du tout.
1) Du java bien foutu, c'est un outil efficace. Mais java permet dans des mains inexpertes (et avec des frameworks complexes et pas maitrisés) de faire facilement des conneries de haut niveau (contrairement au C qui permet de faire des conneries de bas niveau), en particulier avec les annotations, je pense par exemple a la mise en place d'une architecture utilisant des BDDs hétérogènes dont toutes ne supportent pas le rollback et des transactions asynchrones...
2) La JVM, c'est pas si mal, vu les langages divers que l'on peut faire tourner dessus (Scala  :love: ), mais la aussi, faut un peu maitriser ce que l'on fait, un conflit de version de librairie est si vite arrivé...
 
A+,

Message cité 2 fois
Message édité par gilou le 15-05-2020 à 11:11:02

---------------
There's more than what can be linked! --  Le capitaine qui ne veut pas obéir à la carte finira par obéir aux récifs. -- Il ne faut plus dire Sarkozy, mais Sarkozon -- (╯°□°)╯︵ ┻━┻
mood
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Posté le 15-05-2020 à 11:09:31  profilanswer
 

n°59783750
nucl3arfl0
Better Call Saul
Posté le 15-05-2020 à 11:12:56  profilanswer
 

Côté gestion des dépendances et version de libs, le pire que j'ai vu, c'est toutes les stack JS (nodeJS react et cie, avec npm, yarn).
T'as des milliers de libs pour pas grand chose, avec parfois des conflits de dépendances, c'est vraiment fun  [:nucl3arfl0:4]

n°59783918
DDT
Few understand
Posté le 15-05-2020 à 11:28:03  profilanswer
 

gilou a écrit :

Pas du tout.
1) Du java bien foutu, c'est un outil efficace. Mais java permet dans des mains inexpertes (et avec des frameworks complexes et pas maitrisés) de faire facilement des conneries de haut niveau (contrairement au C qui permet de faire des conneries de bas niveau), en particulier avec les annotations, je pense par exemple a la mise en place d'une architecture utilisant des BDDs hétérogènes dont toutes ne supportent pas le rollback et des transactions asynchrones...
2) La JVM, c'est pas si mal, vu les langages divers que l'on peut faire tourner dessus (Scala  :love: ), mais la aussi, faut un peu maitriser ce que l'on fait, un conflit de version de librairie est si vite arrivé...

 

A+,


Je doute qu'un gamin rencontre ce genre de problème. :D

 

C'est pas rare dans l'écosystème big data quand tu commences à mélanger des bibliothèques récentes avec des trucs comme Spark qui viennent à une tétrachiée de vieilles dépendances transitives.
Mais on parle quand même de projets avec au moins une bonne centaine de jars dans le classpath.
Et c'est sale mais tous les build tools permettent le shading.

Message cité 1 fois
Message édité par DDT le 15-05-2020 à 11:28:47

---------------
click clack clunka thunk
n°59784042
gilou
Modosaurus Rex
Posté le 15-05-2020 à 11:37:52  profilanswer
 

DDT a écrit :


Je doute qu'un gamin rencontre ce genre de problème. :D
 
C'est pas rare dans l'écosystème big data quand tu commences à mélanger des bibliothèques récentes avec des trucs comme Spark qui viennent à une tétrachiée de vieilles dépendances transitives.
Mais on parle quand même de projets avec au moins une bonne centaine de jars dans le classpath.
Et c'est sale mais tous les build tools permettent le shading.

Le shading avec des jars signés?  :whistle:  
A+,


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There's more than what can be linked! --  Le capitaine qui ne veut pas obéir à la carte finira par obéir aux récifs. -- Il ne faut plus dire Sarkozy, mais Sarkozon -- (╯°□°)╯︵ ┻━┻
n°59784062
DDT
Few understand
Posté le 15-05-2020 à 11:39:58  profilanswer
 

Je touche pas à ça. :)


---------------
click clack clunka thunk
n°59784084
gilou
Modosaurus Rex
Posté le 15-05-2020 à 11:41:51  profilanswer
 

Y'a pas de Bouncy Castle (plutôt le standard des librairies de crypto) dans ce que tu utilises donc...
A+,


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There's more than what can be linked! --  Le capitaine qui ne veut pas obéir à la carte finira par obéir aux récifs. -- Il ne faut plus dire Sarkozy, mais Sarkozon -- (╯°□°)╯︵ ┻━┻
n°59784087
Logicsyste​m360
Posté le 15-05-2020 à 11:42:08  profilanswer
 

Le topic dev c'est à coté :o

 

cdt


Message édité par Logicsystem360 le 15-05-2020 à 11:42:14
n°59784119
gilou
Modosaurus Rex
Posté le 15-05-2020 à 11:44:46  profilanswer
 

Avec devops, il y a plus de séparation claire :p
 
A+,


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n°59784198
DDT
Few understand
Posté le 15-05-2020 à 11:51:47  profilanswer
 

gilou a écrit :

Y'a pas de Bouncy Castle (plutôt le standard des librairies de crypto) dans ce que tu utilises donc...
A+,


Si mais je vais pas shader bouncy castle.
C'est plutôt stable comme bibliothèque, la seule blague dont je me souviens c'est leur implémentation de SHA-3 qui a changé de configuration au milieu des versions 1.5x


---------------
click clack clunka thunk
n°59784202
BMenez
Posté le 15-05-2020 à 11:52:10  profilanswer
 

gilou a écrit :

Avec devops, il y a plus de séparation claire :p


 
Mais c'est un truc de dev :o  

mood
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Posté le 15-05-2020 à 11:52:10  profilanswer
 

n°59784249
ptibeur
Today you, tomorrow me
Posté le 15-05-2020 à 11:56:03  profilanswer
 

Pour parler dev et sysadmin, et parce que c'est read-only friday :o voici un post intéressant (et bien long pour ceux qui s'ennuient :D) sur la façon dont Vista a été pondu avec pas mal d'historique et de contexte sur le fonctionnement et la concurrence interne des équipes de dev de Microsoft :D  
 
https://medium.com/@benbob/what-rea [...] 13ee77c239  
 
Et en plus ya le mot "dime" dedans [:ocolor] (sur une expression anglaise)


---------------
Ya plein de côtes à Ibiza c'est vraiment dur il fait très chaud
n°59784280
BMenez
Posté le 15-05-2020 à 11:59:51  profilanswer
 

I don't give a dime ! [:d_omi]

n°59784401
Plam
Bear Metal
Posté le 15-05-2020 à 12:11:22  profilanswer
 

XaTriX a écrit :

Tu fais payer les tickets supplémentaires :o


 
En fait, on a une limite existante, qu'on a jamais « enforce ». On l'avait prévu pour les boulets. Je pense que pour eux ça va ressortir :o


---------------
Spécialiste du bear metal
n°59784410
nucl3arfl0
Better Call Saul
Posté le 15-05-2020 à 12:12:34  profilanswer
 

La limite devrait être celle du porte-feuille, c'est celle qui parle le plus rapidement :D

n°59784517
XaTriX
Posté le 15-05-2020 à 12:28:02  profilanswer
 

Bah quand tu veux fidéliser tu peux outrepasser la limite tant que t'es pas dans une énorme boîte où tout est locké. Au passage si un type rapporte un bug, s'cool


---------------
Proxytaf ? non rien
n°59784576
BMenez
Posté le 15-05-2020 à 12:34:08  profilanswer
 

XaTriX a écrit :

quand tu veux fidéliser tu peux outrepasser la limite


 
ça ne fonctionne pas. Un client qui te demande n'importe quoi le premier jour, c'est un nid à emmerde pour la suite si tu ne mets pas le holà dès le début.

n°59784598
Vini
Vini - Le vrai
Posté le 15-05-2020 à 12:36:15  profilanswer
 

Plam a écrit :

4 tickets aujourd'hui d'un indien qui vient du prendre du support :
 
* 1 ticket pour nous demander comment on fait du sysprep pour Windows (wut?)
* 1 ticket pour nous demander comment on change un host name dans Linux (dans ses VMs à lui hein)
* 1 ticket pour nous demander comment on assigne une IP dans une VM
* 1 ticket pour demander comment on enregistre son XOA (ya un champ texte à remplir qui est dans la doc et il l'a déjà fait une première fois)
 
Je sens que ce client va être fun [:dawa]


À défaut de partager notre philosophie, on partage nos indiens, et je compatis :o


---------------
« Quand tu vois la gueule des voitures sur le parking, tu comprends vite qui gagne bien sa vie et qui la sponsorise » ©duck
n°59784685
Plam
Bear Metal
Posté le 15-05-2020 à 12:44:58  profilanswer
 

Vini a écrit :


À défaut de partager notre philosophie, on partage nos indiens, et je compatis :o


 
Ya une philosophie chez VMware :??: (À part faire du pognon bien entendu :o )
 
Ah et sinon j'espère que ça se passe toujours bien chez vous, chez Nutanix ça a demandé à des équipes de prendre du sans soldes, et chez Vmware ya aussi eu quelques variables d'ajustement :/ https://www.sfchronicle.com/busines [...] 053892.php


---------------
Spécialiste du bear metal
n°59784700
true-wiwi
Posté le 15-05-2020 à 12:46:02  profilanswer
 

Du sans solde, seriously.
 
Tu peux te brosser Martine :o


---------------
It's a simple mistake to make, to create love and to fall.
n°59784725
Vini
Vini - Le vrai
Posté le 15-05-2020 à 12:48:11  profilanswer
 

Du sans solde :D
 
On a des congés en plus pour s'occuper de l'entourage d'ailleurs :jap: Assez sympa je trouve.


---------------
« Quand tu vois la gueule des voitures sur le parking, tu comprends vite qui gagne bien sa vie et qui la sponsorise » ©duck
n°59784771
M600
ShitOps Engineer
Posté le 15-05-2020 à 12:51:57  profilanswer
 

gilou a écrit :

Mais java permet dans des mains inexpertes (et avec des frameworks complexes et pas maitrisés) de faire facilement des conneries de haut niveau (contrairement au C qui permet de faire des conneries de bas niveau)


 
Mais  :D


---------------
"C'est pas après avoir chier dans son froc qu'il faut serrer les fesses". F. Nietzsche. 7 octobre 1870.
n°59784780
AbdrX
Posté le 15-05-2020 à 12:53:03  profilanswer
 

caudacien a écrit :


D'ailleurs ca se pratique encore en masse les développeurs indiens?


 
on s'est pris la double peine nous :
 
- gestion de tout ce qui est infra et HW fait par une boite US, qui n'a d'US que les chef, le reste étant .... en inde.
- gestion de la migration fonctionnelle fait par des indiens (sans rapport avec les premiers)
 
me suis tapé de ces moments de solitude lors des conf call en anglais avec mes nouveaux zamis indiens, sainte merde, la perdition totale avec leur façon de parler anglais, et la re-perdition avec leur façon de bosser, leur compréhension d'une problématique , j'ai jamais autant ragé.
 
2 mois pour qu'ils réussissent à setupper le ftp comme on le voulait... en dev ... (et je contre de suite les p'tits salopards du fond, lôôôôôô, l'explication était très claire, même mon chef me comprenait, pour dire. :o )
 
on a réussi a virer les premiers, mais mes collègues fonctionnels ont sur les bras les autres :D


---------------
Don't Bother Asking. DBA.
n°59785042
XaTriX
Posté le 15-05-2020 à 13:21:34  profilanswer
 

nucl3arfl0 a écrit :

Côté gestion des dépendances et version de libs, le pire que j'ai vu, c'est toutes les stack JS (nodeJS react et cie, avec npm, yarn).
T'as des milliers de libs pour pas grand chose, avec parfois des conflits de dépendances, c'est vraiment fun  [:nucl3arfl0:4]


jfrog artifactory :o


---------------
Proxytaf ? non rien
n°59785060
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 15-05-2020 à 13:24:45  profilanswer
 

nucl3arfl0 a écrit :

Côté gestion des dépendances et version de libs, le pire que j'ai vu, c'est toutes les stack JS (nodeJS react et cie, avec npm, yarn).
T'as des milliers de libs pour pas grand chose, avec parfois des conflits de dépendances, c'est vraiment fun  [:nucl3arfl0:4]


 
Genre ça ?  [:am72:5]  
https://www.zdnet.com/article/anoth [...] ecosystem/


---------------
HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°59785122
Plam
Bear Metal
Posté le 15-05-2020 à 13:32:30  profilanswer
 

Ptin un des indiens qui demande du support parce que xo-cli "marche pas", les mecs finissent par nous dire qu'ils utilisent un terminal sous... Windows, et ils savent pas lire la doc de MS sur comment échapper des caractères...
 
Putain sérieux...


---------------
Spécialiste du bear metal
n°59785183
Ivy gu
3 blobcats dans un trenchcoat
Posté le 15-05-2020 à 13:37:53  profilanswer
 

le client est roi  [:the cart:3]  
 
répare, plam  [:the cart:3]


---------------
Tout seul on va plus vite, ensemble on va plus lentement.
n°59785189
nucl3arfl0
Better Call Saul
Posté le 15-05-2020 à 13:38:58  profilanswer
 

XaTriX a écrit :


jfrog artifactory :o


Je connaissais pas, merci pour la découverte :jap:
 


 [:donkeyshoot]

n°59785199
nucl3arfl0
Better Call Saul
Posté le 15-05-2020 à 13:40:00  profilanswer
 

Plam a écrit :

Ptin un des indiens qui demande du support parce que xo-cli "marche pas", les mecs finissent par nous dire qu'ils utilisent un terminal sous... Windows, et ils savent pas lire la doc de MS sur comment échapper des caractères...
 
Putain sérieux...


Ben facture au temps passé.
Mieux, embauche un indien pour le support local, et la boucle est bouclé et à toi l'infinite money  [:arkaon93]

n°59785258
XaTriX
Posté le 15-05-2020 à 13:47:31  profilanswer
 

nucl3arfl0 a écrit :


Je connaissais pas, merci pour la découverte :jap:
 


 [:tibo2002]


---------------
Proxytaf ? non rien
n°59785298
ptibeur
Today you, tomorrow me
Posté le 15-05-2020 à 13:52:15  profilanswer
 


Ce bordel pour un grain de sable dans la machine [:turbocat:1]


---------------
Ya plein de côtes à Ibiza c'est vraiment dur il fait très chaud
n°59785313
Plam
Bear Metal
Posté le 15-05-2020 à 13:54:25  profilanswer
 

Ivy gu a écrit :

le client est roi  [:the cart:3]  
 
répare, plam  [:the cart:3]


 

nucl3arfl0 a écrit :


Ben facture au temps passé.
Mieux, embauche un indien pour le support local, et la boucle est bouclé et à toi l'infinite money  [:arkaon93]


 
On a linké la doc de MS. J'ai envie, avant de fermer le ticket, de demander : "Are you happy with the customer service?"
 
https://www.dailymotion.com/video/x2z8sk1


---------------
Spécialiste du bear metal
n°59785358
nucl3arfl0
Better Call Saul
Posté le 15-05-2020 à 13:59:04  profilanswer
 


Je connais le principe (on a Nexus chez nous), mais cet éditeur.

n°59785550
ptibeur
Today you, tomorrow me
Posté le 15-05-2020 à 14:17:27  profilanswer
 

Plam a écrit :


 
On a linké la doc de MS. J'ai envie, avant de fermer le ticket, de demander : "Are you happy with the customer service?"
 
https://www.dailymotion.com/video/x2z8sk1


Ajoute "my friend" au bout [:dpenche]  
 
Tain le moment quand il dit "this is a total recall", j'ai explosé de rire [:rofl]


---------------
Ya plein de côtes à Ibiza c'est vraiment dur il fait très chaud
n°59786085
XaTriX
Posté le 15-05-2020 à 15:14:26  profilanswer
 

nucl3arfl0 a écrit :


Je connais le principe (on a Nexus chez nous), mais cet éditeur.


j'en entends souvent parler, par contre je peux pas blairer le nom, je sais pas pourquoi.


---------------
Proxytaf ? non rien
n°59786144
Je@nb
Kindly give dime
Posté le 15-05-2020 à 15:21:01  profilanswer
 

XaTriX a écrit :


j'en entends souvent parler, par contre je peux pas blairer le nom, je sais pas pourquoi.


Parce que tu peux pas t'en payer ? :o

n°59786270
XaTriX
Posté le 15-05-2020 à 15:36:26  profilanswer
 

pas que :o :o


---------------
Proxytaf ? non rien
n°59786604
Plam
Bear Metal
Posté le 15-05-2020 à 16:23:03  profilanswer
 

Nouveau ticket de nos amis : le titre c'est « Need to add xen orchestrator server to domain ». Avec comme contenu « Please help us with procedure of adding Xen orchestrator server to domain ».

 

Long day is long.

Message cité 1 fois
Message édité par Plam le 15-05-2020 à 16:23:24

---------------
Spécialiste du bear metal
n°59786671
nucl3arfl0
Better Call Saul
Posté le 15-05-2020 à 16:32:25  profilanswer
 

[:mickay]

n°59786714
Ivy gu
3 blobcats dans un trenchcoat
Posté le 15-05-2020 à 16:37:50  profilanswer
 

à ce niveau ça en devient presque fascinant, limite faudrait aller chez eux et tourner un documentaire, quelle est leur activité, quels sont leurs clients, comment ils arrivent à faire tourner une boutique avec un niveau aussi bas


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Tout seul on va plus vite, ensemble on va plus lentement.
n°59786733
Plam
Bear Metal
Posté le 15-05-2020 à 16:39:46  profilanswer
 

Et hop, un nouveau ticket. On va arriver à 6 en quelques heures (ils sont client depuis cette nuit, et la limite qu'on a jamais chercher à faire respecter d'ailleurs, est de 6 par mois).

 

Je me demande s'ils sont pas payé aux tickets en fait :??: (pour montrer qu'ils bossent ?). J'avoue que ça me dépasse là.


Message édité par Plam le 15-05-2020 à 16:40:12

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Spécialiste du bear metal
n°59786745
Plam
Bear Metal
Posté le 15-05-2020 à 16:40:48  profilanswer
 

Ah bah j'ai à peine eu le temps d'écrire ce post que j'ai un autre ticket [:rofl2] Des malades putain [:rofl2]


Message édité par Plam le 15-05-2020 à 16:40:53

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Spécialiste du bear metal
mood
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Posté le   profilanswer
 

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