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Auteur Sujet :

Les informaticiens aigris : anecdotes et conseils

n°56940671
DesuetCR_B
Posté le 29-06-2019 à 11:51:01  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

arkrom a écrit :

histoire vecu :  
parton qui propose une idée de nouveau produit, produit objectivement utile et interessant pour la stratégie de la boite. Les devs attaquent a bosser et pondent une maquette : il y as les fenêtres, les boutons mais quasi rien derrière et attendent l'approbation de la direction pour poursuivre dans cette voie :sleep: ... mais derrière c'est parti en couilles :sweat:la  maquette visuelle est promu au rang de "demo salon" par le chef et présenté aux clients, le commercial signe des commandes.Le client qui as vu le programme exige une installation immédiate ( normal ... ca tourne, il l'as vu au salon :sol: donc pourquoi attendre ), le commercial s'engage sur la date de livraison sans avis des devs  
le chef refuse de dédire la date et ordonne de lâcher TOUS les devs en cours pour que ca sorte en quelques semaines  
les devs pondent 3 fonctions histoire que ca fasse plus qu'afficher des boutons inertes mais le truc ne mérite même pas le nom de  nightly-pré alpha-WIP-v0.0.12 :o  
 
pendant tout ce temps le support n'est meme pas avertie qu'un produit est en reflexion .c'est mis en prod sans même avertir le support qui doit dépanner un produit alors qu'il n'as meme jamais entendu parler du truc, ne sais ce que c'est sensé faire ni comment ca marche   :(  
 
le programme chie dans la colle  donc le support se fait harceler et doit dépanner avec des messages d'erreurs fussoirs et zéro log pour tracker les plantages.
le dev continue de bosser dans son coin et sort 2 MAJ par semaine pour ajouter les fonctions qui manquent . Sitot fini de les coder, c'est envoyé direct en prod chez le client avec zero autre tests que " sur mon poste ca marche  :sol: ".
et après ca ... le chef qui comprend pas pourquoi l'ambiance se dégrade
 [:bambookillah]


c’est l’ère moderne, le commercial vend un concept et les autres doivent se demerder pour le faire marcher le concept.
Et le pire c’est que ça commence souvent petit et si le technique arrive à rattraper, le commercial prend confiance et recommence avec un dossier plus gros et ainsi de suite.

mood
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Posté le 29-06-2019 à 11:51:01  profilanswer
 

n°56940737
XaTriX
Posté le 29-06-2019 à 12:04:30  profilanswer
 


Est-ce que bloquer la mise en prod avant d'avoir une doc à jour c'est du TDD ? Question con en passant :o


---------------
[:dawa]
n°56940739
XaTriX
Posté le 29-06-2019 à 12:05:47  profilanswer
 

arkrom a écrit :

histoire vecu :
[...]
 [:bambookillah]


horrible :love:


Message édité par XaTriX le 29-06-2019 à 12:06:07

---------------
[:dawa]
n°56940744
caudacien
Posté le 29-06-2019 à 12:07:51  profilanswer
 

mordreck a écrit :


 
Et ensuite, ta petite appli a ete popularise par ginette et josiane a l'ensemble de la boite, et tu as tout un batch de demande d'evol qui arrive, on refile "l'appli" au service dev parce que "c'est un outil informatique, c'est developpe maison, c'est pour votre gueule" et ils se retrouvent a supporter une appli utilise pour des besoins critiques, dans une techno qui n'est absolument plus adapte a l'utilisation actuelle qui en est faite et encore moins adapte aux demandes d'evol, avec 0 budget pour refaire le truc proprement parce que "ca marche bien mais il faut juste que [random demande a la con qui necessite de refaire le bouzin] ca va pas prendre longtemps".
 
Le nombre de fois ou j'ai vu des prototypes, code a l'arrache juste pour survivre a une demo, etre promu "outil de prod" sans aucun process de validation, pas de revue de code, pas de test de charge, pas d'alarme, pas de metrique, etc...


Et 10 ans plus tard, quand la boite tourne avec comme principale outils un access totalement daubé du cul avec du webdev, t'es bien. Sans oublier un petit bonus chaque été un stagiaire dev qui a rajouté 2/3 fonctionnalités en rendant le machin encore plus foireux qu'avant, si possible en codant avec le cul, sans notion de sécurité, sans se soucier de la maintenance/évolution par la suite. La, t'es BIEN.

n°56940842
nebulios
Posté le 29-06-2019 à 12:26:11  profilanswer
 

Et l'Access, c'est la version 2000. Sans aucune possibilité de mise à jour, sauf a redeveloper l'appli. Là t'es mieux.

n°56941000
gilou
Modosaurus Rex
Posté le 29-06-2019 à 12:52:13  profilanswer
 

DesuetCR_B a écrit :


c’est l’ère moderne, le commercial vend un concept et les autres doivent se demerder pour le faire marcher le concept.
Et le pire c’est que ça commence souvent petit et si le technique arrive à rattraper, le commercial prend confiance et recommence avec un dossier plus gros et ainsi de suite.

La nouvelle direction nous a expliqué récemment que ce qui importait, c'était la quantité de portails Web (front-ends de nos produits) qu'on allait créer pour appâter la clientèle potentielle et non la qualité desdits portails, vu qu'au bout de 1 ou deux semestres, on ne garderait en vie que ceux ayant attiré le plus de clients.
Ça motive un max... :whistle:  
A+,
 
 
 


---------------
There's more than what can be linked! --  Le capitaine qui ne veut pas obéir à la carte finira par obéir aux récifs. -- Les paroles s'envolent, les APIs REST -- Hacker vaillant rien d'impossible -- (╯°□°)╯︵ ┻━┻
n°56942407
alien64
you touch my tralala
Posté le 29-06-2019 à 17:17:58  profilanswer
 

mordreck a écrit :


 
Et ensuite, ta petite appli a ete popularise par ginette et josiane a l'ensemble de la boite, et tu as tout un batch de demande d'evol qui arrive, on refile "l'appli" au service dev parce que "c'est un outil informatique, c'est developpe maison, c'est pour votre gueule" et ils se retrouvent a supporter une appli utilise pour des besoins critiques, dans une techno qui n'est absolument plus adapte a l'utilisation actuelle qui en est faite et encore moins adapte aux demandes d'evol, avec 0 budget pour refaire le truc proprement parce que "ca marche bien mais il faut juste que [random demande a la con qui necessite de refaire le bouzin] ca va pas prendre longtemps".
 
Le nombre de fois ou j'ai vu des prototypes, code a l'arrache juste pour survivre a une demo, etre promu "outil de prod" sans aucun process de validation, pas de revue de code, pas de test de charge, pas d'alarme, pas de metrique, etc...


Comme je le dis, le but c'était juste de remplacer des fichiers Excel avec 3 macros, pas plus.
C'était des petites applis utiles au fonctionnement interne mais vraiment pas critiques, pour la plupart avec moins de 10 d'utilisateurs identifiées et un usage occasionnel.
Puis c'était vraiment une autre époque, à ce moment là on avait même pas Internet sur nos postes (non même pas au service Info).  :D  
 

Ivy gu a écrit :


 
 [:darms:1] et après ça embarque le reste ; comme ça a été fait sur une version du bousin qui devient vieille et plus supportée sur les nouveaux OS la machine se retrouve bloquée dans cette version et faut faire des pieds et des mains pour garder en vie un windows 2003 [:wade:3] enfin dernière étape, la machine tombe en panne et faut appeler slyde [:wade:3]


De ce côté là pas de problème.

Spoiler :

ça tournait sous du Novell Netware :o


n°56942762
caudacien
Posté le 29-06-2019 à 18:33:45  profilanswer
 

Netware c'est la vie  [:crapulax:1]

n°56943165
DesuetCR_B
Posté le 29-06-2019 à 19:55:09  profilanswer
 

caudacien a écrit :

Netware c'est la vie  [:crapulax:1]


Peut être mais c’est plus en vie  :ange:  
 

n°56943254
alien64
you touch my tralala
Posté le 29-06-2019 à 20:08:57  profilanswer
 

A l'époque c'était notre serveur de domaine, ça marchait plutôt bien et c'était relativement simple à administrer.
Ça tournait sur des processeurs Sun Ultra Sparc III.

mood
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Posté le 29-06-2019 à 20:08:57  profilanswer
 

n°56943565
caudacien
Posté le 29-06-2019 à 21:05:36  profilanswer
 

DesuetCR_B a écrit :


Peut être mais c’est plus en vie :ange:

 



 [:slay:2] si si il y en a encore par endroit :D

n°56944956
LeKeiser
Appelez moi Marcel.
Posté le 30-06-2019 à 07:07:43  profilanswer
 

doum a écrit :


 
ca n'explique tjs pas pk tu veux pas le faire en powershell ce qui serait certaineemnt plus simple :D
 
faire du bat en 2019 comment dire


ben primo parce que c'est mon collègue qui s'occupe du script, et il a commencé en batch
et deuxio, PowerShell sur un Win7? Faut l'installer et ça n'est pas possible, trop de postes à migrer.  
Faire du batch en 2019, je pense qu'on n'est pas la seule boite à être encore sur un OS sans PowerShell...


---------------
Et je regarde passer les jours comme les pages blanches d'un livre qui touche à sa fin.
n°56945164
DesuetCR_B
Posté le 30-06-2019 à 09:33:04  profilanswer
 

caudacien a écrit :


 [:slay:2] si si il y en a encore par endroit :D


Plus de support depuis 2010 visiblement, c’est un peu pareil que laisse reposer son infra sur un Windows 2000 server

n°56950878
neodam
c'est joli mais ça sert a rien
Posté le 01-07-2019 à 01:15:42  profilanswer
 

LeKeiser a écrit :


PowerShell sur un Win7? Faut l'installer


 
Euh, je ne sais pas d'où tu tires cette information, mais non.
A vérifier, mais pr moi c'est sorti du temps de Vista et c'était intégré en V2 sur Windows 7.
Si ton script se contente des fonctionnalités de la V2 alors y a pas de raison particulière, hormis une méconnaissance de powershell...

n°56951531
LeKeiser
Appelez moi Marcel.
Posté le 01-07-2019 à 08:45:00  profilanswer
 

neodam a écrit :


 
Euh, je ne sais pas d'où tu tires cette information, mais non.
A vérifier, mais pr moi c'est sorti du temps de Vista et c'était intégré en V2 sur Windows 7.
Si ton script se contente des fonctionnalités de la V2 alors y a pas de raison particulière, hormis une méconnaissance de powershell...


Arf tu as raison, Powershell est bien sur Win7, my Bad :(
Faut dire que je n'ai pas eu l'occasion de l'utiliser avant...
Bon, vais lui dire de regarder alors en Powershell pour récupérer les infos dont il a besoin :jap:


---------------
Et je regarde passer les jours comme les pages blanches d'un livre qui touche à sa fin.
n°56951823
elpoulpo
nickel
Posté le 01-07-2019 à 09:20:15  profilanswer
 

Un truc qui ressemble encore a une belle une panne SFR, ça enchaîne bien en ce moment  :o  
 
aigritude du lundi matin bonjour...

n°56951885
Arnaud42
Cépafo!
Posté le 01-07-2019 à 09:26:37  profilanswer
 

Rien de not' côté pour l'instant. Cela impacte quoi chez vous? Téléphone? Accès Internet?


---------------
[VDS] Enermax MaxRevo 1350W - TV 22" - Samsung 913V - Dock Lenovo USB-C - Clavier/Souris MX5500 [ACH] Xeon E5-1680v2
n°56952234
elpoulpo
nickel
Posté le 01-07-2019 à 10:00:53  profilanswer
 

téléphone et internet, dans l'est
  :whistle:  
 
(la fibre tourne)

n°56952350
Arnaud42
Cépafo!
Posté le 01-07-2019 à 10:14:01  profilanswer
 

M'ci :jap:

 

J'ai un site dans l'Ch'nord qui vient de m'indiquer ne plus avoir de téléphonie! Et SFR de me dire : "Non! Tout marche bien de notre côté" :D
Le Standard d'SFR annonce lui un "Incident générique en IdF, Bouches du Rhone et Rhin".


Message édité par Arnaud42 le 01-07-2019 à 10:28:55

---------------
[VDS] Enermax MaxRevo 1350W - TV 22" - Samsung 913V - Dock Lenovo USB-C - Clavier/Souris MX5500 [ACH] Xeon E5-1680v2
n°56952518
DesuetCR_B
Posté le 01-07-2019 à 10:32:40  profilanswer
 

Chez nous tout ce qui passe par du sfr est naze, adsl ou fibre.

n°56952572
Jet
bêêêê !
Posté le 01-07-2019 à 10:39:07  profilanswer
 

En général ? Ou maintenant ? :o

n°56952656
tails38
Posté le 01-07-2019 à 10:46:33  profilanswer
 

elpoulpo a écrit :

Un truc qui ressemble encore a une belle une panne SFR, ça enchaîne bien en ce moment  :o  
 
aigritude du lundi matin bonjour...


Pas de problème en AURA :o
Mais ma fibre a encore sauté dans la nuit de vendredi à samedi...

n°56953060
doum
Mentalita nissarda
Posté le 01-07-2019 à 11:22:22  profilanswer
 

LeKeiser a écrit :


Arf tu as raison, Powershell est bien sur Win7, my Bad :(
Faut dire que je n'ai pas eu l'occasion de l'utiliser avant...
Bon, vais lui dire de regarder alors en Powershell pour récupérer les infos dont il a besoin :jap:


 
voila powershell est natif
 
par contre de mémoire si aucun upgrade a été fait t'es en powershell v2
 
faut donc faire gaffe si tu developpes ton script sur un Win10, t'auras des fonctions qui n'existent pas en v2.
bien valider ca.

n°56957044
Je@nb
Kindly give dime
Posté le 01-07-2019 à 17:08:00  profilanswer
 

ou des fonctions qui ont changées :D c'est encore plus tricky haha

n°56957082
XaTriX
Posté le 01-07-2019 à 17:11:07  profilanswer
 


Faut juste faire lupgrade en v5, spa dur :o


---------------
[:dawa]
n°56958066
nebulios
Posté le 01-07-2019 à 19:17:37  profilanswer
 

Ce bordel d'ailleurs avec DSC/Powershell Core...encore de gros changements avec la v7 apparemment.

n°56958111
nebulios
Posté le 01-07-2019 à 19:24:49  profilanswer
 


 
Vu que c'est moi en charge du projet oui :o
 
Ensuite on fait un minimum de comm/procédures/prez vers les IT locaux, et on prend en compte leurs retours (enfin ceux de leurs chefs) dans la mesure du possible.
 
Là on a des IT locaux qui ne savent visiblement pas ce qui doit être récupéré ou pas dans la migration, ça déconne pas mal. Et engager leur responsabilité là-dessus ça pue un peu quand même (surtout qu'ils seront pas plus payés pour ça).

n°56958480
mordreck
Posté le 01-07-2019 à 20:13:45  profilanswer
 

alien64 a écrit :


Comme je le dis, le but c'était juste de remplacer des fichiers Excel avec 3 macros, pas plus.
C'était des petites applis utiles au fonctionnement interne mais vraiment pas critiques, pour la plupart avec moins de 10 d'utilisateurs identifiées et un usage occasionnel.
Puis c'était vraiment une autre époque, à ce moment là on avait même pas Internet sur nos postes (non même pas au service Info).  :D  
 


 
Mais c'est pas forcement la faute de celui qui la fait, ca part d'un bon sentiment. Simplement, si tu ne maitrise pas l'evol (et surtout la propagation) du dit outil, c'est un coup a se retrouver avec un monstre. C'est typiquement les petits soft "pour depanner" que j'appel les gremlins. Imagine que ton appli c'est un gremlins, c'est tout beau quand tu le file en depannage, mais ginette va l'arroser pour le copier 10 fois et le filer au reste de la boite, et dans le lot tu en a bien un ou deux qui le nourriront apres minuit.
Une fois que tu te retrouve inonder de petit soft monstrueux qui se sont base sur ton gentil script, on va venir te voir pour que tu les supporte.
 
Le pire etant effectivement le commercial qui le recupere, le montre a un client, et HOP, un nouveau produit (cf. anecdote de arkrom).
 
Dans mon ancienne boite, l'appli permettait d'ecrire du code directement dans l'appli qui s'executait dans le meme domaine que l'appli principale (et donc avec tous les acces, db, server de fichiers etc...). Au depart c'etait pour permettre de fixer un bug de maniere adhoc, sans avoir a effectuer un deployment.
Les commerciaux s'en etaient empare (et meme le support et certains client d'ailleurs) et s'etaient mis au scripting parce que les dev "etaient trop lent". Bien sur, ces scripts etait partages entre les commerciaux. je te laisse imagine le resultat (des scripts pour gere les utilisateurs, qui modifiait la BDD en evitant tous les controles metiers ou d'integrite de l'appli, pour faire des exports de donnees dans de l'excel sans aucune restrictions etc...) Bien sur, la moitie des scripts petait quand on faisait une montee de version, car les dev avait aucune idee de quels scripts tournait et chez qui du coup impossible de tester dans un environment de test...


Message édité par mordreck le 01-07-2019 à 20:23:51
n°56959505
doum
Mentalita nissarda
Posté le 01-07-2019 à 22:37:44  profilanswer
 

XaTriX a écrit :


Faut juste faire lupgrade en v5, spa dur :o


 
putain MS GG
 
je suis justement entrain de me pencher la dessus pour upgrader le parc
c'est juste une vraie merde

n°56961455
nebulios
Posté le 02-07-2019 à 10:09:19  profilanswer
 

Vaut mieux éviter, toutes les applications qui dépendent de PowerShell risquent de te péter à la tronche (genre Exchange).

n°56962463
Zaldarf
Posté le 02-07-2019 à 11:25:19  profilanswer
 

Pour ceux utilisant wallix, c'est long à mettre en place ?

n°56962551
doum
Mentalita nissarda
Posté le 02-07-2019 à 11:32:37  profilanswer
 

nebulios a écrit :

Vaut mieux éviter, toutes les applications qui dépendent de PowerShell risquent de te péter à la tronche (genre Exchange).


 
ah bon?
 
pour le moment je vise les postes clients surtout

n°56962580
skylight
Made in France.
Posté le 02-07-2019 à 11:34:45  profilanswer
 

Dites
J'arrive chez un pote, qui a 2 macs et un PC Win7 en partage de fichiers
Dernièrement c'est très lent pour accéder au partage.. (genre 100ko/s)
Tout est cablé sur une box OVH (pas de wifi).
J'me disais que virer le PC et lui faire acheter un NAS Syno classique 2 baies, ça arrangerai bien des choses déjà ?
 
Thxx :)

n°56963074
giorkal
Posté le 02-07-2019 à 12:04:48  profilanswer
 

non je ne vois pas pourquoi .  
le probleme est surement ailleurs

n°56963549
skylight
Made in France.
Posté le 02-07-2019 à 12:52:30  profilanswer
 

Quand je me pointe avec mon Mac, c'est la même chose..
Ça peut venir forcément du PC Win7 soit de la Box (réseau filaire ?)
Mais en Wifi c'est pareil, du coup je vois pas...

n°56963767
true-wiwi
Posté le 02-07-2019 à 13:14:19  profilanswer
 

Prêt à parier que les problèmes viennent de mac :o


---------------
It's a simple mistake to make, to create love and to fall.
n°56964030
DesuetCR_B
Posté le 02-07-2019 à 13:37:08  profilanswer
 

true-wiwi a écrit :

Prêt à parier que les problèmes viennent de mac :o


Il y a pas mal dès lecture sur le net pour améliorer les débits smb des mac sur Windows

n°56964043
true-wiwi
Posté le 02-07-2019 à 13:37:50  profilanswer
 

Ah certainement, mon post ne se voulait pas du tout constructif :jap:


---------------
It's a simple mistake to make, to create love and to fall.
n°56964483
skylight
Made in France.
Posté le 02-07-2019 à 14:05:45  profilanswer
 

Humph, en faisant une copie locale d'un fichier vers une autre partition, on est à 1Mo/s
Ça sent le disque mort. :o

n°56965056
yoak
négligemment lourd
Posté le 02-07-2019 à 14:51:17  profilanswer
 

du coup achete un syno et mets le disque HS dedans, si c'est toujours lent, ca sera que c'est ca

n°56965202
clads92
What is a man ?
Posté le 02-07-2019 à 15:01:22  profilanswer
 

ça tombe bien je vend un syno 2 baie à pas cher si tu veux :o


---------------
NewGame+ ~ Mugen sur Youtube ~ MechDIY (Promo 16%) / Geekbuying
mood
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