Reprise du message précédent :
Non
Par contre les MBP payé par l'état devient des PC perso
 
XaT

 
 
Atta, que je digère l'info.
 
Bon, tout ton parc est sous linux. Pourquoi pas. Il y a beaucoup à débattre, mais pourquoi pas.
 
 
Mais ajouté à ça votre client mail est thunderbird ? Serieux ?  
Vous gerez les mails de la boite en pop/imap ? (puisque c'est tout ce que TB peut gérer)
 
Ptain, obligés de se coltiner cette bouse de calc à la place d'excel ajouté aux mails en pop/imap,  j'espère que tes employés ont une prime de pénibilité.

au niveau ou il en est, incredimail fera au moins rire (nerveusement) ses users.

Les extrémistes anti MS

surtout pour que 99% de users se servent de Word pour faire de la prise de note "type brouillon", ouvre excel pour faire des tableaux de 10 lignes avec uniquement =somme()   ou dans outlook se servent uniquement de la BAL et de rien d'autres

Ce qui est le cas chez moi.

Comment je vais casser outlook, word, excel lync et tout  

EmClient avec Gsuite et le Talk google, LibreOffice pas à jour voir même juste le bloc note et vos gueules les users àlacon  

De toutes façon je me rend compte que de moins en moins de gens savent se servir des outils, que ça soit outlook, word ou autres, les gens qu'on recrute sont des pures produits de la déviance actuel malinphone@quiremplacetout/angry birds/hihitavujesuisungamerlol, qui n'ont plus de PC chez eux et ne connaissent en rien des outils comme la suite office.

Quand je vois les gens faire des paginations ou des sommaires à la main, qui connaissent pas les règles de tri outlook, les rendez vous, les dossiers.  

live writer  

reste le problème d'ouvrir/modifier des trucs qu'on leur envoie

 
A ce niveau c'est meme pas de extrémisme anti-MS, il n'y a pas que MS qui proposent des groupwares, solutions mails unifiées etc.
 
Ne pas être sur Exchange/Outlook/MAPI, c'est une chose, être sur thunderbird/pop-imap c'en est une autre.  
C'est soit du sabotage, soit de incompétence. J'ai failli dire flemmardise, mais vu les emmerdes derrière, ça se peut pas.
 
A la limite c'est de l'extremisme "tout gratuit"..

 
Mieux vaut Thunderbird ou Lotus Notes ? En tant qu'utilisateur, c'est vite choisi, donc par un chef pas corrompu, pareil

que pensez vous de Windows 10S qui pointe son nez,  cher ami ?  

Je ne sais même pas ce que c'est
 
Mais je ne suis pas pro/anti MS/Nux. Je ne fais plus d'admin sur ces produits maintenant

 
Malgré tous les défauts et emmerdes de Notes, mieux vaut notes.
 
Si tu ne vois pas de differences entre notes et thunderbird en pop, mieux vaut que tu restes utilisateur, vraiment. (avec un admin patient derrière )

De mémoire, thunderbird ouvre des NSF

Est-ce réellement un atout à mettre en avant?
Je pose la question.

d'où le redface.
mais pour une migration, il peut servir de pivot

Pour l'entreprise, peu d'intérêt, mais pour le grand public, je soutiens a fond.

 
Oui mais pas temps que les logiciel grand public ne sont pas dispo sur le store...
ça sent le windows RT bis en l'état

Cela évitera que les lusers installent n'importe quoi et fassent de la merde
Si on pouvait aussi leur virer le navigateur ...

 
Mes parents ont utilisé Windows RT pendant deux ans sans jamais s'apercevoir que c'était pas un vrai ordi.
 
Je dis pas que ça couvrira tous les besoins, mais la grande majorité de mon entourage pour qui un ordi ça sert à Facebook / transferer les photos / écouter de la musique, ça suffira très largement.

Of course je ne me prend pas comme exemple.
 
à la limite si tu leur impose, mais si tu leur explique, a ce moment il vont surtout te demander pourquoi ne pas simplement prendre un ipad du coup.
Et je suis d'accord.
 
le seul contre argument c'est le pack office au final ?

 
D'une part oui, et l'explorateur surtout.  
 
L'ipad c'est bien pour des trucs très très simples, des taches vraiment compartimentées. Dès que tu commences à manipuler des documents ça devient l'enfer.  
Plein d'usages qu'on considère comme très basiques avec un PC deviennent très compliquées avec un ipad. A commencer bêtement par transférer des fichiers sur clé USB/ Smartphone etc.

 
J'ai pas eu un compte configuré en pop depuis facilement 13-14 ans. Thunderbird est tant à la ramasse que ça ? Il lui manque quoi comme features en pop ? J'avoue ne l'avoir jamais vu en entreprise, mais Notes c'est quand même une plaie ambulante quand on a connu Outlook, par exemple  

 
Bon par contre le prix d'entrer pour l'instant
 
On verra si d'autre constructeur en font.

 
Oui et je ne dis pas le contraire.
 
Mais par rapport à un client pop c'est incomparable.  
 
 

 
Il lui manque surtout le support d'autre chose que le pop/imap.
 
Vu que tu n'as utilisé qu'outlook et Notes depuis 15 ans, peut-être qu'il faut te rafraichir le truc, mais pop/imap, ça implique que tu n'as pas de synchro des contacts et calendriers (qui se retrouvent stockés localement sur ton ordi sans aucune possiblité de synchro avec un smartphone ou une tablette, ni depuis un accès webmail). Et encore, là je parle du cas imap, si vraiment ils sont en pop, il en va de même pour les mails eux-mêmes.
ça implique aussi que tu n'as pas de fonctionnalité aussi basique que l'annuaire commun de ta boite.  A toi de te souvenir ou recréer l'annuaire localement dans tes contacts. Et implicitement, de la même manière, aucun accès aux calendriers pour planifier les réunions etc.
Bon pour être honnête on peut adresser certains de ces problèmes par plugins si tu as un bon serveur mail derriere (encore faut-il l'avoir et pas se contenter d'un squirrelmail dans un coin, et si les mecs utilisent thunderbird, je suis sûr que c'est justement le cas ), mais voila le truc quoi, tu es à minimum 5 plugins tiers pour faire fonctionner le bouzin de manière moins potable que notes, avec une config individuelle pour chaque plugin (comptes/mots de passe).
Ajouté au smtp. parceque pop/imap ça implique aussi que les utilisateurs envoient leur mail en smtp. Avec le blocage smtp de la plupart des accès publics et même de certaines box, tes utilisateurs doivent se trimballer les instructions pour changer le serveur SMTP chaque fois qu'ils se déplacent.
 
Oui, ça met Notes en perspective tout de suite.
 
 

 
Problème completement différent. Faut faire la différence Soft/hard.
MS propose son surface laptop, mais on attend bien sûr les OEM avec les tablettes à 150€  

 
plus vraiment un problème depuis la séparation MTA/MSA (rfc6409), non ?

Thunderbird n'a jamais été un client mail orienté entreprise, mais en plus il n'est plus supporté depuis des années. Il est juste bon pour la poubelle.
 
Notes n'est pas forcément une plaie. Quand tu es presta et que tu vends du support là-dessus, tu es sur de te faire des couilles en or    
On avait calculé à une époque qu'un utilisateur perdait 30 minutes à une heure par jour à se battre avec Lotus Notes, comparé à un utilisateur d'Outlook, en se basant notamment sur le nombre de ticket généré par appli.
Je pense qu'il s'agit simplement du logiciel le plus mal conçu de toute l'histoire de l'humanité. Avec Java.

Je confirme : j'ai 0 échange (de mon côté) de doc/xls avec l'extérieur

Les seuls à qui c'est arrivé c'est la CFO et son assistant, mais tout au début (maintenant on automatise avec des moulinettes, ça génère ce qu'il faut pour le cabinet comptable, pas d'échanges de docs par mail).

Et de mon côté c'est pas une volonté technique, mais bien politique (refus des formats merdiques). Ça n'a JAMAIS eu le moindre impact négatif sur notre business.

Munich c'est différent, bien plus gros, de l'historique etc. Nous on est parti de 0 en 2012 Donc je parlais pas d'appliquer mon cas à Munich, je disais qu'on peut très bien vivre avec 0 MS nulle part. Je sais, ça vous étonne

Aucun Windows chez nous. On force personne, les non tech ont des macs, les devs Fedora/Ubuntu/Debian/whatever.

Si demain une recrue veut du Windows sur sa machine, aucun problème, tant qu'il communique avec des formats valides

Bref, l'idée générale c'est :

• chacun fait ce qu'il veut sur SON poste
• tant que ça fait pas chier les autres et que ça respecte les formats d'échanges ouverts

Alors aujourd'hui c'est possible, parce qu'on utilise beaucoup des applis web de partout (webmail/agenda/ownCloud si besoin de partage de fichier/GitLab en mode Trello-like/Mattermost pour éviter les emails en interne/Kibana pour nos dashboards et gérer notre DB client etc). Donc pas de besoin avancé en tableur ni formateur de texte

Si vous voulez des exemples de workflow/façon de bosser sur des cas précis, je pourrai détailler

edit : la révolution pour gérer notre partie « légale » quand on a bossé en fichier MD et GitLab Un suivi parfait des changements des documents juridique (qui fait quoi, quel truc ajouté pour quelle AG, validité des commit avec sum dessus etc.)

La cible je pense que c'est plus le milieu éducatif, ou des trucs comme les ipads, chromebooks et autres devices pas trop chers et fermés sont pas mal présents, que les clients PC classiques que ce soit en entreprise ou en grand public.
 
Mais bon je dis ça et le 1er truc qui vient avec Windows 10S en standard c'est leur nouveau Surface Laptop qui démarre à 1200€

 
La même dans ma "grosse" COGIP "2500 employés". À l'IT, tout le monde est libre d'utiliser l'OS qu'il souhaite et, à titre perso, je n'ai même plus de MUA car le webmail de la version d'exchange qu'on utilise est enfin utilisable avec autre chose que IE (et ça me fait mal au cul de le dire).

Donc tu as un exchange ?

 
Tout n'est pas totalement faux SAUF la partie en gras, il est toujours supporté... D'ailleurs, hasard du calendrier, Mozilla a décidé de ne plus s'en séparer...  

 
Wé, ils ont juste décidé de dégager toute l'équipe des bureaux pour les ranger dans un placard au sous-sol

 
Oui, mais je le tapais en IMAP sans trop de probleme même s'il est vrai que Thunderbird n'est pas la panacée.
Les pires barbus chez nous vont plus loin et consultent (vivent...) dans Emacs

C'est encore différent. Ils disent qu'il est arrivé à sa version ultime qu'il n'y aura plus de nouvelle version car il fait déjà tout ce qu'il doit faire et bien. Il n'a plus de bugs etc. Le seul truc qu'il pourra y avoir c'est des patches de sécu.
Mais du coup en infra mail open source y'a quoi ? OpenChange ? Et quel client mail ?

La communauté veut récrire Thunderbird en HTML5/JS non? Une app Electron de plus, qui bouffera 100Mo pour afficher un pauvre mail.

En même temps je comprends leur point de vue "c'est la version ultime". Il me semble que les devs disaient souvent qu'ils peuvent pas faire beaucoup mieux avec XUL/gecko.
Dommage qu'ils repartent pas sur du Qt, car là ils vont nous faire un clone de Nylas N1. Bon ça sera probablement plus libre/communautaire.

Ils voulaient pas enterrer la version actuelle depuis un bail ?

Ici je suis sur du Zimbra (depuis le début en fait, en 2012), qui depuis pas si longtemps me fait plus de surprises de pics de charge une fois par mois (depuis la dernière version en fait ). Mis en place en 1 journée à l'époque, en terme d'heures passées à le maintenir et le service rendu, je pense pas qu'on puisse faire mieux (pour un truc qui fasse mail/agenda/réservation de ressources). J'ai pensé à changer quelques fois pour une UI plus sexy, mais j'ai jamais eu de « coup de foudre » pour ailleurs.

Par contre je bouge tellement de machine que j'ai du mal à voir l'intérêt d'un client lourd pour l'email   J'aime pas les clients lourds de manière générale

Par ce que c'est pas ton outil de travail principal peut-être.
Nos commerciaux me tuent si je leur retire leur client outlook.  
Ils utilisent l'interface web de gmail en complément seulement.

En tant que PDG c'est quand même un outil important pour moi et mes contacts avec l'extérieur   (contacts assez nombreux comme tu peux l'imaginer). Il est vrai bien complété par notre système de discussion « live » sur le site du produit et notre BDD de suivi de clients/prospects.

edit : je passe la majorité de mon temps sur ma messagerie en fait

edit 2 : par contre je peux pas survivre sans un bon navigateur (vu que toutes nos applis sont web )

Admin windows depuis 20 ans spotted
 
Le mal est fait Mais est-ce récupérable ?
 
Sinon, pourquoi tu parles de pop ?
 
XaT