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Auteur Sujet :

Les informaticiens aigris : anecdotes et conseils

n°32553056
nebulios
Posté le 04-12-2012 à 09:40:12  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

keep3r a écrit :

hello à tous
 
j'ai un cas de conscience à vous exposer.
 
J'ai une application qui a besoin d'être accessible à certains utilisateurs depuis l'extérieur. Le fournisseur ne peut le faire que via des sessions TS.
 
Le serveurs (Windows 2008) est installé, posé en DMZ. L'accès se fait via un VPN authentifier en radius sur l'AD. L'accès concerne une population de 80 utilisateurs qui se connecterons maximum à 10.
 
La question est, étant donné que les users ouvrent le VPN avec leur compte personnel, faut-il également joindre le serveur TS à l'AD qui ne se trouve pas dans le DMZ, où alors créé un compte générique ?  
Sachant que, chaque user a sont login/password et que le serveur TS ne va présenter qu'une et une seule appli


Tu peux pas mettre mettre en place une passerelle TS dans ta DMZ et le serveur TS dans ton LAN ?
 

mood
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Posté le 04-12-2012 à 09:40:12  profilanswer
 

n°32553057
Zboss
Si tu doutes, reboot...
Posté le 04-12-2012 à 09:40:15  profilanswer
 

Roy*.* a écrit :

Bonjour,
 
Que répondre à une conne de secrétaire de direction par rapport au problème non constaté et inconnue quelle remonte :
 
"Certaines link des NEWS que nous recevons via press@xxx.xxx ne s’ouvrent pas sur le PC bureau de M. le DG et une fenêtre explicative du souci s’affiche.
 
Problème de firewall où autre, merci de revérifier et, à la demande de M. Le DGi, lui offrir une solution (et non justification) pour ce problème.
 
Encore merci,"
 
Et forcément, je n'ai pas la fenetre explicative du souci ... c'est trop demandé.


 
La description ressemble à ce qu'il se passe qd Outlook bloque les liens et les images de certains mails, et affiche un bandeau sur lequel il faut cliquer pour afficher les images qd même ? Non ?  :D


---------------
Mario Kart for Ever
n°32553178
gloubiboul​ga
-
Posté le 04-12-2012 à 09:52:47  profilanswer
 

nebulios a écrit :


Tu peux pas mettre mettre en place une passerelle TS dans ta DMZ et le serveur TS dans ton LAN ?
 


 
WUT§§


---------------
-
n°32553191
keep3r
Posté le 04-12-2012 à 09:54:00  profilanswer
 

El Pollo Diablo a écrit :

Les comptes génériques sont à fuir dans tous les cas.


Comment faire alors ? Rentrer dans l'AD (avec toute l'ouverture de port que ça comprend) ? Les recreer est impossible, ça bouge trop et trop souvent
 

nebulios a écrit :


Tu peux pas mettre mettre en place une passerelle TS dans ta DMZ et le serveur TS dans ton LAN ?


Non

n°32553204
gloubiboul​ga
-
Posté le 04-12-2012 à 09:55:19  profilanswer
 

keep3r a écrit :

hello à tous
 
j'ai un cas de conscience à vous exposer.
 
J'ai une application qui a besoin d'être accessible à certains utilisateurs depuis l'extérieur. Le fournisseur ne peut le faire que via des sessions TS.
 
Le serveurs (Windows 2008) est installé, posé en DMZ. L'accès se fait via un VPN authentifier en radius sur l'AD. L'accès concerne une population de 80 utilisateurs qui se connecterons maximum à 10.
 
La question est, étant donné que les users ouvrent le VPN avec leur compte personnel, faut-il également joindre le serveur TS à l'AD qui ne se trouve pas dans le DMZ, où alors créé un compte générique ?  
Sachant que, chaque user a sont login/password et que le serveur TS ne va présenter qu'une et une seule appli


 
Pas le choix, il faut que ton serveur joigne l'AD.  
Dans la vie idéale de la sécurité parfaite sur le papier, faut que ça fasse :  
 
WEB | DMZ Pub (serveur rdp) | DMZ Priv (RODC) | LAN (DC)  
Avec une ouverture fine des ports sur les besoins spécifiques de chacun.


---------------
-
n°32553230
keep3r
Posté le 04-12-2012 à 09:58:03  profilanswer
 

gloubiboulga a écrit :


 
Pas le choix, il faut que ton serveur joigne l'AD.  
Dans la vie idéale de la sécurité parfaite sur le papier, faut que ça fasse :  
 
WEB | DMZ Pub (serveur rdp) | DMZ Priv (RODC) | LAN (DC)  
Avec une ouverture fine des ports sur les besoins spécifiques de chacun.


va pour la jonction dans l'AD alors. Sur le fond, ce serveur accède déjà au lan pour le serveur WSUS mais c'est limité à 1 port.
 
le shéma avec les 2 DMZ est certa standard en terme de sécu, mais ingérable dans mon cas. Il s'agit d'une école, et la DMZ ne contient que 2 serveurs (ce TS et le serveur mail).

n°32553272
Zboss
Si tu doutes, reboot...
Posté le 04-12-2012 à 10:02:12  profilanswer
 

gloubiboulga a écrit :


 
Pas le choix, il faut que ton serveur joigne l'AD.  
Dans la vie idéale de la sécurité parfaite sur le papier, faut que ça fasse :  
 
WEB | DMZ Pub (serveur rdp) | DMZ Priv (RODC) | LAN (DC)  
Avec une ouverture fine des ports sur les besoins spécifiques de chacun.


 
A quoi servent les deux DMZ séparées ? A ce que dans la DMZ de l'AD RODC le port 3389 ne soit pas accessible depuis l'extérieur ?


---------------
Mario Kart for Ever
n°32553282
nebulios
Posté le 04-12-2012 à 10:02:49  profilanswer
 

keep3r a écrit :


Comment faire alors ? Rentrer dans l'AD (avec toute l'ouverture de port que ça comprend) ? Les recreer est impossible, ça bouge trop et trop souvent
 


 


Sinon la seule solution que je voie c'est AD LDS pour l'authentification, mais 1) c'est une usine à gaz 2) je ne suis même pas sûr que ce soit supporté par RDS.

n°32553308
nebulios
Posté le 04-12-2012 à 10:05:05  profilanswer
 


Qu'est-ce qui te choque ?

n°32553311
gloubiboul​ga
-
Posté le 04-12-2012 à 10:05:12  profilanswer
 

Zboss a écrit :


 
A quoi servent les deux DMZ séparées ? A ce que dans la DMZ de l'AD RODC le port 3389 ne soit pas accessible depuis l'extérieur ?


 
A limiter au maximum les interactions entre les zones du plus au moins sécure. Tu ne dois pas placer un DC en DMZ, et tu ne dois pas permettre à une machine accédant directement au net d'accéder à ton DC.


---------------
-
mood
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Posté le 04-12-2012 à 10:05:12  profilanswer
 

n°32553328
gloubiboul​ga
-
Posté le 04-12-2012 à 10:06:17  profilanswer
 

nebulios a écrit :


Qu'est-ce qui te choque ?


 
La passerelle entre l'interweb et le LAN.


---------------
-
n°32553402
nebulios
Posté le 04-12-2012 à 10:12:38  profilanswer
 

Je parlais du rôle RDS correspondant, pas d'une passerelle au sens réseau  :D  
Par contre le RODC en DMZ là ça me choque  :D

n°32553417
gloubiboul​ga
-
Posté le 04-12-2012 à 10:13:29  profilanswer
 

nebulios a écrit :

Je parlais du rôle RDS correspondant, pas d'une passerelle au sens réseau  :D  
Par contre le RODC en DMZ là ça me choque  :D


 
En DMZ privée, ça n'a rien de choquant.


---------------
-
n°32553557
nebulios
Posté le 04-12-2012 à 10:24:46  profilanswer
 

Ca me parait pas une solution adaptée par rapport à une passerelle RDS en DMZ ou un AD LDS en DMZ.
Une seconde DMZ plus un DC pour de l'authentification...
J'avoue ne pas avoir des masses d'expérience sur ce genre d'infra, dans quels cas tu privilégierais un RODC plutôt que le reste ?

n°32553595
Shadow aok
Moitié de demi en 3/4 d'entier
Posté le 04-12-2012 à 10:28:08  profilanswer
 

Question con du jour parce que j'ai la flemme.

 

Je souhaite rediriger la sortie de plusieurs commandes dans un mail.

 

$ command1;command 2 | mail -s 'sujet' dest@domain.tld
$ command1 && command 2 | mail -s 'sujet' dest@domain.tld

 

ne marcheront pas, j'aurai l'affichage de cmd1 en console et de cmd2 dans le mail.

 

Je pourrais faire un script mais j'ai la flemme :o

Message cité 1 fois
Message édité par Shadow aok le 04-12-2012 à 10:28:29
n°32553639
gloubiboul​ga
-
Posté le 04-12-2012 à 10:32:29  profilanswer
 

nebulios a écrit :

Ca me parait pas une solution adaptée par rapport à une passerelle RDS en DMZ ou un AD LDS en DMZ.
Une seconde DMZ plus un DC pour de l'authentification...
J'avoue ne pas avoir des masses d'expérience sur ce genre d'infra, dans quels cas tu privilégierais un RODC plutôt que le reste ?


 
La passerelle RDS va faire communiquer en "direct" internet avec un serveur de ton LAN, donc de base en terme d'archi c'est pour moi à déconseiller.  
L'AD LDS c'est un annuaire pour les applications, je ne crois pas (mais je peux me tromper, n'en ayant jamais déployé) que tu peux authentifier des lusers sur un serveur RDP avec. Sinon, c'est une solution alternative au RODC.  
Une seconde DMZ, faut pas paniquer, c'est un simple vlan/switch isolé sur une patte spécifique du FW avec son propre plan d'adressage et ses règles spécifiques, y'a rien de complexe, y'a rien d'étonnant. Et c'est un mode de sécurisation plus que conseillé.  
Moi je privilégie le fait de maximiser les étapes entre le réseau public et le réseau sécurisé. Chaque élément (dmz, serveur appli, serveur d'annuaire déporté) joue un rôle dans la sécurisation globale.


---------------
-
n°32553746
o'gure
Multi grognon de B_L
Posté le 04-12-2012 à 10:40:37  profilanswer
 

Shadow aok a écrit :

Question con du jour parce que j'ai la flemme.

 

Je souhaite rediriger la sortie de plusieurs commandes dans un mail.

 

$ command1;command 2 | mail -s 'sujet' dest@domain.tld
$ command1 && command 2 | mail -s 'sujet' dest@domain.tld

 

ne marcheront pas, j'aurai l'affichage de cmd1 en console et de cmd2 dans le mail.

 

Je pourrais faire un script mais j'ai la flemme :o


(command1; command2) | mail -s toto titi@tata.tld


?

oggy@monsen:~$ (echo toto; echo tata)| cat>test
oggy@monsen:~$ cat test
toto
tata


Message édité par o'gure le 04-12-2012 à 10:42:10
n°32553868
Shadow aok
Moitié de demi en 3/4 d'entier
Posté le 04-12-2012 à 10:52:11  profilanswer
 

Effectivement, avec les parenthèses ça marche mieux.
Merci :)

n°32553930
roscocoltr​an
L'enfer c'est les utilisateurs
Posté le 04-12-2012 à 10:57:51  profilanswer
 

[:bakk7] ces pipes, ces redirections...si en plus on rajoute des parenthèses...

Message cité 1 fois
Message édité par roscocoltran le 04-12-2012 à 10:59:00

---------------
"Your god is too small", Giordano Bruno, 1548 - 1600
n°32553957
gamer-fou
AHHHHHH§§§!!!
Posté le 04-12-2012 à 10:59:39  profilanswer
 

vous auriez le nom d'un exe (en ligne de commande) qui saurait faire du remplacement de chaine de caractère dans un gros fichier texte de facon efficace?
powershell a l'air de lutter un poil [:joce]


---------------
Music is the most high!
n°32553986
o'gure
Multi grognon de B_L
Posté le 04-12-2012 à 11:01:54  profilanswer
 

gamer-fou a écrit :

vous auriez le nom d'un exe (en ligne de commande) qui saurait faire du remplacement de chaine de caractère dans un gros fichier texte de facon efficace?
powershell a l'air de lutter un poil [:joce]


sed.exe:o

Message cité 1 fois
Message édité par o'gure le 04-12-2012 à 11:04:10
n°32554008
DrDooM
Posté le 04-12-2012 à 11:03:35  profilanswer
 
n°32554022
o'gure
Multi grognon de B_L
Posté le 04-12-2012 à 11:04:42  profilanswer
 
n°32554082
o'gure
Multi grognon de B_L
Posté le 04-12-2012 à 11:08:36  profilanswer
 

roscocoltran a écrit :

[:bakk7] ces pipes, ces redirections...si en plus on rajoute des parenthèses...


Tu n'aimes pas les pipes ?

n°32554092
yoak
négligemment lourd
Posté le 04-12-2012 à 11:09:11  profilanswer
 

bah quand c'est toi qui les fait, ca a pas la meme saveur :o

n°32554138
DrDooM
Posté le 04-12-2012 à 11:11:47  profilanswer
 

o'gure a écrit :

Problème ? :o


Non rien, juste gamer-fou qui doit faire trop de Windows au point d'oublier sed :o

n°32554166
o'gure
Multi grognon de B_L
Posté le 04-12-2012 à 11:13:57  profilanswer
 

yoak a écrit :

bah quand c'est toi qui les fait, ca a pas la meme saveur :o


Tu peux demander à une tierce personne de venir appuyer sur la touche [:spamafoote]

n°32554241
gamer-fou
AHHHHHH§§§!!!
Posté le 04-12-2012 à 11:18:27  profilanswer
 

DrDooM a écrit :


Non rien, juste gamer-fou qui doit faire trop de Windows au point d'oublier sed :o


je confirme, et surtout j'ignorais qu'une version win existait :D
 
ca devrait le faire, merci :jap:


---------------
Music is the most high!
n°32554251
o'gure
Multi grognon de B_L
Posté le 04-12-2012 à 11:19:08  profilanswer
 

Tu'as énormément de commandes portées sous windows (cf. le projet cygwin)

n°32554441
yoak
négligemment lourd
Posté le 04-12-2012 à 11:34:31  profilanswer
 

o'gure a écrit :


Tu peux demander à une tierce personne de venir appuyer sur la touche [:spamafoote]


nan, moi je copie celles de ton post et je les colle dans ma fenetre, comme ca, c'est toi qui fait mes pipes :o


Message édité par yoak le 04-12-2012 à 11:35:41
n°32554648
lestat67se​l
:-)
Posté le 04-12-2012 à 11:51:09  profilanswer
 

keep3r a écrit :

hello à tous
 
j'ai un cas de conscience à vous exposer.
 
J'ai une application qui a besoin d'être accessible à certains utilisateurs depuis l'extérieur. Le fournisseur ne peut le faire que via des sessions TS.
 
Le serveurs (Windows 2008) est installé, posé en DMZ. L'accès se fait via un VPN authentifier en radius sur l'AD. L'accès concerne une population de 80 utilisateurs qui se connecterons maximum à 10.
 
La question est, étant donné que les users ouvrent le VPN avec leur compte personnel, faut-il également joindre le serveur TS à l'AD qui ne se trouve pas dans le DMZ, où alors créé un compte générique ?  
Sachant que, chaque user a sont login/password et que le serveur TS ne va présenter qu'une et une seule appli


 
Tes users accès à ton réseau via VPN, avec des postes 'internes' ?
Donc une fois connecté ils sont virtuellement sur ton LAN, pourquoi mettre le serveur en DMZ du coup ? Ou le VPN te fait pointer dans la DMZ ? :heink:  
 
A la vue des réponses à la suite je pense que je n'ai pas compris :o

n°32555544
keep3r
Posté le 04-12-2012 à 13:28:23  profilanswer
 

gloubiboulga a écrit :


 
La passerelle RDS va faire communiquer en "direct" internet avec un serveur de ton LAN, donc de base en terme d'archi c'est pour moi à déconseiller.  
L'AD LDS c'est un annuaire pour les applications, je ne crois pas (mais je peux me tromper, n'en ayant jamais déployé) que tu peux authentifier des lusers sur un serveur RDP avec. Sinon, c'est une solution alternative au RODC.  
Une seconde DMZ, faut pas paniquer, c'est un simple vlan/switch isolé sur une patte spécifique du FW avec son propre plan d'adressage et ses règles spécifiques, y'a rien de complexe, y'a rien d'étonnant. Et c'est un mode de sécurisation plus que conseillé.  
Moi je privilégie le fait de maximiser les étapes entre le réseau public et le réseau sécurisé. Chaque élément (dmz, serveur appli, serveur d'annuaire déporté) joue un rôle dans la sécurisation globale.


Sur le fond je comprend l'infra, mais dans les fais je n'ai pas le matériel pour installer un RODC ou un LDS.
 
 

lestat67sel a écrit :


 
Tes users accès à ton réseau via VPN, avec des postes 'internes' ?
Donc une fois connecté ils sont virtuellement sur ton LAN, pourquoi mettre le serveur en DMZ du coup ? Ou le VPN te fait pointer dans la DMZ ? :heink:  
 
A la vue des réponses à la suite je pense que je n'ai pas compris :o


Par contre le serveur TS n'a pas accès directement au NET (et ça répond à ci-dessus), le VPN (authentifié en radius) ouvre l'accès à la DMZ uniquement.
 
De là je suppose que joindre le serveur DMZ à l'AD qui est dans le LAN, sachant que la DMZ est plutôt "privée" (pas d'accès au NET) est acceptable en terme de sécurité... ou alors je me goure  [:tinostar]

n°32555618
lestat67se​l
:-)
Posté le 04-12-2012 à 13:35:09  profilanswer
 


 

keep3r a écrit :


Par contre le serveur TS n'a pas accès directement au NET (et ça répond à ci-dessus), le VPN (authentifié en radius) ouvre l'accès à la DMZ uniquement.
 
De là je suppose que joindre le serveur DMZ à l'AD qui est dans le LAN, sachant que la DMZ est plutôt "privée" (pas d'accès au NET) est acceptable en terme de sécurité... ou alors je me goure  [:tinostar]


 
Oui en fait, si on ne peut pas accéder la DMZ depuis l'extérieur, c'est pas une DMZ quoi :o.
Un serveur TS pour moi c'est pour de l'applicatif, donc forcément dans le LAN, isolé dans un VLAN spé à la limite.
 
Tes users en VPN pareil, une fois authentifié ils atterrissent dans le LAN interne, sur une place réservé, qui ouvre limite juste les ports vers le serveur TSE.

n°32555737
gilou
Modosaurus Rex
Posté le 04-12-2012 à 13:44:29  profilanswer
 

gamer-fou a écrit :

vous auriez le nom d'un exe (en ligne de commande) qui saurait faire du remplacement de chaine de caractère dans un gros fichier texte de facon efficace?
powershell a l'air de lutter un poil [:joce]

http://java.dzone.com/articles/lea [...] rl-command
A+,


---------------
There's more than what can be linked! --  Le capitaine qui ne veut pas obéir à la carte finira par obéir aux récifs. -- Les paroles s'envolent, les APIs REST -- Hacker vaillant rien d'impossible -- (╯°□°)╯︵ ┻━┻
n°32556106
gloubiboul​ga
-
Posté le 04-12-2012 à 14:11:40  profilanswer
 

lestat67sel a écrit :


 
Oui en fait, si on ne peut pas accéder la DMZ depuis l'extérieur, c'est pas une DMZ quoi :o.
 


 
Va falloir que tu reprennes les bases : http://fr.wikibooks.org/wiki/Utili [...] es_des_DMZ


---------------
-
n°32556988
lestat67se​l
:-)
Posté le 04-12-2012 à 15:11:22  profilanswer
 


 
Effectivement  :D  
Bon ça me rassure j'était pas trop à côté de la plaque pour la logique :o

n°32557136
keep3r
Posté le 04-12-2012 à 15:22:44  profilanswer
 

suis entre la DMZ public/privé et la DMZ public dans mon cas alors :D

n°32557239
El Dood
Posté le 04-12-2012 à 15:31:44  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°32560153
BMenez
Posté le 04-12-2012 à 19:42:32  profilanswer
 
n°32560169
gilou
Modosaurus Rex
Posté le 04-12-2012 à 19:44:29  profilanswer
 

BMenez a écrit :


 
"Java" dans l'URL => ban :o  

C'est pour tromper l'ennemi, puisque c'est du perl.
A+,


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n°32564659
Zboss
Si tu doutes, reboot...
Posté le 05-12-2012 à 10:37:09  profilanswer
 

Backup Exec 2012, l'amour de ma vie !  [:prozac]  Le LiveUpdate s'est désinstallé tout seul  [:prozac]


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Mario Kart for Ever
mood
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