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Auteur Sujet :

Youtubers & Coachs Pognon, Immobilier : Qu'en pensez-vous ?

n°55793862
helltonio
Posté le 14-02-2019 à 14:27:47  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Ou s'aperçoivent qu'il n'y a pas de formule magique et que quel que soit le secteur, faut bosser pour arriver à en vivre (sans parler de devenir riche) sans compter qu'il y a une certaine prise de risque (bourse, immo).


---------------
La machine à voyager dans le temps n'existera jamais sinon on serait déjà envahi par des allemands en short venus du futur.
mood
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Posté le 14-02-2019 à 14:27:47  profilanswer
 

n°55793955
eclaireur
Posté le 14-02-2019 à 14:34:57  profilanswer
 

Cheinz a écrit :


C'est tout le principe... on trouve tout sur internet, ça prends juste (beaucoup) plus de temps...
Perso si je devais prendre une formation, c'est justement pour avoir le condensé de toutes les informations au même endroit sans avoir a tout chercher à droite à gauche, un raccourci quoi... et quoi qu'on en dise, ça a une certaine valeur.
Pour d'autres, ça sert de "déclencheur/motivation" aussi, bref, il y a un marché donc des vendeurs, certains sont plus ou moins bons, racontent plus ou moins de conneries/banalités.  
Le seul truc c'est que c'est assez difficile a juger avant de tester.
 
Après, le truc c'est surtout de passer à l'action, une grosse majorité (je pense) prennent une/des formation(s) mais ne font jamais rien derrière ou ne se donnent pas les moyens et échouent en accusant le truc...


 
 
Tu peux t'assurer de la "qualité" du matériel des formations en cherchant un peu les forums (enfin, uniquement ceux non modérés par les bots qu'ils achètent à Madagascar pour nettoyer les commentaires de leurs vidéos, ou encore leur faux site de review monté pour l'occasion (avisformation.com)) ou regarder la vidéo décrivant la formation d'Emmanuel :lol:  
 
 
C'est vide, plein de poncif que tu peux trouver en trois clics sur le net, et les vidéos trainent en longueur pour ne rien t'apprendre.
 
Fais plutôt de la prévention pour t'assurer qu'aucune de tes connaissances ne tombe dans ce panneau.

n°55798083
Cheinz
Posté le 15-02-2019 à 00:08:42  profilanswer
 

Je ne fais jamais de généralités, il y a forcément de tout, du bien comme du pas bien. Et je pourrai moi aussi très bien vendre une/des formations sur certains sujets que je maîtrise et qui peuvent faire gagner de l'argent sur le net, après tout je gagne ma vie grâce a internet, pour autant je ne penserai pas spécialement arnaquer les gens en le faisant...

 

Après, il y a forcément une grosse dose de marketing/pub, faut trouver le bon équilibre... donner envie sans être dans l'exagération.

 

Par exemple, tout savoir sur l'immo mais ne jamais passer à l'action n'a au final aucun d'intérêt, par contre, avoir un endroit qui recense tout ce qu'il faut savoir de la recherche à la visite jusqu'à la gestion du bien une fois acheté en passant par les différentes facettes fiscales, c'est du temps de gagné pour quelqu'un qui cherche à se diversifier.
Oui, on peut tout apprendre autrement, par soi même, mais le temps dans une journée est limité, pour ma part, je ne vois pas les formations comme un "moyen de s'enrichir sans rien faire" mais comme ce qu'elles sont censés être, des "formations", on apprend un domaine à la base +/- étranger dans un laps de temps réduit pour pouvoir s'investir plus rapidement et éviter certaines erreurs. Mais je ne souhaiterai pas forcément devenir agent immobilier pour autant... donc exit les formations "officielles" qui sont très axées "métier" plutôt qu'enrichissement personnel...

 

D'ailleurs, il me semble que certains font les démarches pour pouvoir être certifié organisme de formation et donc pouvoir suivre le truc avec le crédit formation (je ne sais pas comment ça s'appelle exactement, je ne m'y suis jamais intéressé, n'étant pas salarié).


Message édité par Cheinz le 15-02-2019 à 00:16:42
n°55798174
eclaireur
Posté le 15-02-2019 à 00:41:30  profilanswer
 

La partie que tu sembles pas avoir saisis c’est ce que ces gens ne s’enrichissent que sur la vente de formation bidon.
 
Ils n’ont jamais réussis dans un domaine X ou Y, ce qui rend de fait le contenu de ce qu’ils proposent abyssal de nullité.
 
En gros, c’est comme si toi tu vendais une formation en physique nucléaire en recopiant Wikipedia : ici c’est la même chose, mais en parlant d’immobilier, de bitcoin, de business en ligne etc

n°55799098
Cheinz
Posté le 15-02-2019 à 09:18:05  profilanswer
 

Si tu le dis... j'imagine que tu les connais tous personnellement.

n°55799190
nnwldx
Posté le 15-02-2019 à 09:25:49  profilanswer
 

La plupart des youtubers qui font cela sont médiocres.
Ils utilisent la mise en scène pour prouver leurs compétences.
Ils sont plus des exploitants de la misère que des personnes souhaitant partager les connaissances.
Ils savent très bien que leur cible principale est les gens non fortunés.

Message cité 1 fois
Message édité par nnwldx le 15-02-2019 à 09:27:20
n°55799448
eclaireur
Posté le 15-02-2019 à 09:44:29  profilanswer
 

nnwldx a écrit :

La plupart des youtubers qui font cela sont médiocres.
Ils utilisent la mise en scène pour prouver leurs compétences.
Ils sont plus des exploitants de la misère que des personnes souhaitant partager les connaissances.
Ils savent très bien que leur cible principale est les gens non fortunés.


 
Les gogo pauvres surtout.
 
D'ailleurs, les gens qui remplissent les salles de leur "séminaire", ils sortent d'où ? :??:

n°55799992
Cheinz
Posté le 15-02-2019 à 10:27:43  profilanswer
 

Ok, bon ben ça me fera un drapal de moins je pense.

 

Ce topic pouvait pourtant être intéressant avec pourquoi pas des avis/retour d'expériences, des conseils, etc...
Les premiers messages partait sur une bonne base mais bon, c'est tellement plus drôle de critiquer.
Si c'est pour finalement faire du défonçage en règle sur base de généralités, ça ne m'intéresse pas spécialement.

 

Amusez vous bien du coup, c'est pas ici qu'on trouvera de vrais infos non plus visiblement, comme quoi, c'est pas forcément mieux que Youtube.

Message cité 1 fois
Message édité par Cheinz le 15-02-2019 à 10:29:38
n°55800065
eclaireur
Posté le 15-02-2019 à 10:33:15  profilanswer
 

Cheinz a écrit :

Ok, bon ben ça me fera un drapal de moins je pense.
 
Ce topic pouvait pourtant être intéressant avec pourquoi pas des avis/retour d'expériences, des conseils, etc...  
Les premiers messages partait sur une bonne base mais bon, c'est tellement plus drôle de critiquer.  
Si c'est pour finalement faire du défonçage en règle sur base de généralités, ça ne m'intéresse pas spécialement.
 
Amusez vous bien du coup, c'est pas ici qu'on trouvera de vrais infos non plus visiblement, comme quoi, c'est pas forcément mieux que Youtube.


 
Ici on dénnonce l'imposture des formateurs / youtubers, tu t'attendais à quoi ? un retour d'expérience sur une formation qui t'apprend à devenir millionaire avec l'immobilier ou une formation sur comment faire 10k€ / mois avec le dropshipping ? :??:

n°55800195
Cheinz
Posté le 15-02-2019 à 10:42:55  profilanswer
 

Tu es à l'origine du topic?
Perso je vois:

 
Citation :

La plupart semble s’être enrichis grâce à entrepreneuriat web (blogs, e-commerce), l'immobilier, mais surtout désormais grâce aux formations qu'ils proposent parfois à prix d'or.  
Attention! je pense que tout n'est pas à jeter, et qu'au delà des séminaires à la con et du style fumeux, il y a même des choses intéressantes.
 
Avez regardé leur contenus, assisté à leurs formations, et qu'en pensez-vous ?


Bizarrement, je prends ça pour une invitation à débattre plutôt que pour une invitation au lynchage.

 

Mais bon, j'ai bien vu que tu étais là pour troller (ou dénoncer l'imposture si tu préfères, c'est plus positif, marketing toussa), en effet, les premiers messages sont plutôt intéressants jusqu'à l'arrivée de

eclaireur a écrit :

[:jcqs]

 

Topic à la qualitance et au lol insoupçonné :love:

 

Et dire que des gens achètent vraiment ces conneries, des c/c de ce qu’on peut trouver en trois clics sur le net  [:kebab_frite:1]

 

Donc bon, soit, si c'est l'intérêt de la majorité de dire "c'est que de la merde", pourquoi pas, mais personnellement ça ne m'apporte rien donc...

 

Pour ma part, je pense qu'il y aurait beaucoup à dire, c'est un marché qui n'existait pas il y a quelques années, d'où la masse de nouveaux entrants, comme dans tout les domaines.

 

Mais bon, ce ne sont que des arnaqueurs, c'est noté, on a la réponse définitive et universelle, merci, on peut fermer :jap:.

Message cité 1 fois
Message édité par Cheinz le 15-02-2019 à 10:44:57
mood
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Posté le 15-02-2019 à 10:42:55  profilanswer
 

n°55800686
eclaireur
Posté le 15-02-2019 à 11:17:01  profilanswer
 

Je ne comprends pas très bien comment sur HFR on arrive à défendre ces pratiques, sachant qu'on trouve absolument toutes les informations nécéssaires pour progresser dans ces sujets dans des topics dédiés.
 
Le but du topic, de ce que j'en comprends, c'est de dénoncer ces pratiques à la limite l'immoralité, tout en exposant de le côté ridicule de leurs pratiques (Villa airBnB, voiture de location, exgération à base de plusieurs K€ par mois sans rien faire etc...)


Message édité par eclaireur le 15-02-2019 à 11:19:45
n°55801211
DannyOcean
No church in the wild
Posté le 15-02-2019 à 12:03:40  profilanswer
 

On peut faire les deux :)
 
Quelqu’un connait des coachs pognon ou immo intéressants, hormis O. Seban?


---------------
[R.I.P.] Ces marques disparues
n°55867374
foudres
Posté le 23-02-2019 à 14:18:27  profilanswer
 

Suzebull a écrit :

Mais du coup il n'y a vraiment aucune chaine Youtube un peu sérieuse sur le sujet ?


 
Attends pourquoi si tu veux comprendre l'économie et la finance tu va pas à la fac étudier le sujet ? Tu en sort avec un diplome (genre Master) qui te permetra d'avoir un bon salaire et les connaissances apprises te serviront toute ta vie.
 
Le probléme des vidéos youtube de ce genre c'est qu'ils racontent qu'en gros en 5 mins, un mec prix au hazard peut gagner plus d'argent que 99.9% de la population sans effort. Ils vendent du réve. C'est comme acheter un billet de loto tu sais que tu y perds mais tu veux croire que ça va marcher même si ta plus de chance de mourir d'un cancer dans les 3 mois que de gagner au loto.

n°55867421
Rasthor
Posté le 23-02-2019 à 14:25:42  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
Je ne peux être que d'accord avec ça :jap:
C'est la base.
Après faut voir le mode d'action. Je ne sais pas ce qu'il propose.


J'ai le livre. :D
(mais je ne met pas vraiment pratique. [:cupra] )
 
En gros, il propose:
1) Reduire son train de vie. Genre est-ce utile de boire un café au bistrot tous les matins?
2) Investir dans:
-- Formation. Si on a un job et rien d'autre a cote, se perfectionner pour monter les grades.
-- Immobilier. Mais bon, faut deja avoir du pognon a la base.
-- Bourse. Genre placer regulierement chaque mois rapporte plus qu'une fois par an, a cause du lissage. Et si on a peur, on part sur des trackers ou ETF.
-- Créer son entreprise, et la revendre. C'est comme ca qu'il est devenu riche.
 
Bref, du bon sens.

n°55867453
foudres
Posté le 23-02-2019 à 14:32:08  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
Je ne peux être que d'accord avec ça :jap:
C'est la base.
Après faut voir le mode d'action. Je ne sais pas ce qu'il propose.


 
Du classique épagne de précaution, immo/actions/obligations etc plus en mode bon pére de famille qu'autre chose. En gros tu dois beaucoup épargner, investir sur des support raisonnable et ne pas espérer des rendements de ouf.
 
Y'a aussi l'idée qu'une fois la discipline d'épargne et virement permanent mis en place, t'es pas obligé de passer tout ton temps dessus. Tu peux très bien par ex ouvrir une AV, mettre un peu tout les mois réparti selon ton horison de placement et ton aversion au risque et  arbitrer genre 1X par an plutôt que réagir à la moindre news sur BFM.
 
C'est du bon sens, le livre est aussi bon marché  et si dans ta famille y'a aucune culture économique, ça vaut la peine de se prendre un livre dans le genre.
 
S'il y a bien un truc que le gus ne dit pas c'est que tu va être millionnaire, que ça viendra tout seul ou autre. Il dit que même si tu n'a que peu de revenu, tu peux améliorer nettement ta situation à long terme comme ça, mais ce qui est atteignable dépends bien sur de chacun.
 
Au final, beaucoup de bon sens.

n°55867542
foudres
Posté le 23-02-2019 à 14:54:53  profilanswer
 

Cheinz a écrit :

T
Donc bon, soit, si c'est l'intérêt de la majorité de dire "c'est que de la merde", pourquoi pas, mais personnellement ça ne m'apporte rien donc...
 
Pour ma part, je pense qu'il y aurait beaucoup à dire, c'est un marché qui n'existait pas il y a quelques années, d'où la masse de nouveaux entrants, comme dans tout les domaines.
 
Mais bon, ce ne sont que des arnaqueurs, c'est noté, on a la réponse définitive et universelle, merci, on peut fermer :jap:.


 
Bien évidement y'a de tout sur youtube et sur le net. C'est aussi à chacun de se faire une idée et de payer en fonction.
 
Payer pour quelques heures de vidéos pour des conseils classiques que d'autres fournissent gratuitement en vidéo on blog ou pour quelques euros, faut quand  même que le gus ai un minimum de réputation et que le prix soit raisonnable.
 
A minima, une recherche sur google peut faire découvrir si y'a d'autres formations du genre et si ce pack est le meilleur et de voir si le prix total est raisonnable devrait éviter bien des déconvenues.
 
Après tu va  payer quelques euros pour un livre écrit par un prix nobel qui va te  faire comprendre comment les gens pensent ou tu va avoir des formations gratuites qui vont t''aider à devenir data scientist fournies par des universités prestigieuses. De l'autre ta des formation à 5000€ qui vont juste éculer quelques poncifs sans intérêt. A chacun d'user de bon sens aussi.

n°55998429
eclaireur
Posté le 11-03-2019 à 11:31:16  profilanswer
 

En rapport avec le sujet : les Youtubers pronostiqueurs  [:clooney24]  
 
En gros, même système que les Youtubers « entrepreneurs, retraite à 40 ans, rentiers de l’immobilier, formateurs » et autres arnaques, s’afficher avec pleins de billets, des belles voitures etc en promettant que c’est grâce à leurs dons de voyance vis-à-vis des paris sportifs qu’ils ont fait fortune (on se croirait dans retour vers le futur 2  [:striker eureka:1] ).
 
Les dits pronostics sont postés sur leur site qui « arrange » un peu la réalité ( et ajoute quelques matchs), et il y donnent gracieusement accès contre un modeste abonnement de 30 balles/mois (ils aident leur prochain malgré leur fortune, un peu comme les coachs POGNON  [:striker eureka:2] ).
 
N’oublions pas les tickets de jeu annulés, filmé pour monter qu’ils osent mettre 500 balles là où il faut.
 
 
 
 
Une vidéo sur le sujet :o
 
https://youtu.be/o_aPUvpFVHo
 
 
Est-ce bien légal tout ça ?

n°56000690
Suzebull
Posté le 11-03-2019 à 15:41:30  profilanswer
 

Tiens, en parlant de coach POGNON, j'ai vu quelques interviews d'Olivier Delamarche sur Youtube.
Si on passe sur son côté insupportable à placer des "Euuuuuh" à chaque début de phrase, qu'est ce que vous pensez du fond de ce qu'il raconte ?
 
Pour ceux qui ne connaissent pas, il est hyper alarmiste et nous annonce une crise mondiale depuis plusieurs années.

n°56001029
dobermann7​8
Demqin
Posté le 11-03-2019 à 16:07:14  profilanswer
 

eclaireur a écrit :

En rapport avec le sujet : les Youtubers pronostiqueurs  [:clooney24]


J'en ai vu passer plusieurs sur le tennis, le rugby...
Et au début des paris en ligne, tu en avais qui faisaient de l'"arbitrage" entre les cotes des plateformes (mais qui gagnaient surtout avec le parrainage).
 
Légal sans doute, il y a bien des journaux spécialisés pour le tiercé.


---------------
Demqin
n°56002028
eclaireur
Posté le 11-03-2019 à 17:23:44  profilanswer
 

Suzebull a écrit :

Tiens, en parlant de coach POGNON, j'ai vu quelques interviews d'Olivier Delamarche sur Youtube.
Si on passe sur son côté insupportable à placer des "Euuuuuh" à chaque début de phrase, qu'est ce que vous pensez du fond de ce qu'il raconte ?
 
Pour ceux qui ne connaissent pas, il est hyper alarmiste et nous annonce une crise mondiale depuis plusieurs années.


 
 
Mais grâce à sa formation à 600 euros tu pourras « profiter et gagner » sur la crise ? :o

n°56114522
foudres
Posté le 23-03-2019 à 13:32:03  profilanswer
 

Suzebull a écrit :

Tiens, en parlant de coach POGNON, j'ai vu quelques interviews d'Olivier Delamarche sur Youtube.
Si on passe sur son côté insupportable à placer des "Euuuuuh" à chaque début de phrase, qu'est ce que vous pensez du fond de ce qu'il raconte ?
 
Pour ceux qui ne connaissent pas, il est hyper alarmiste et nous annonce une crise mondiale depuis plusieurs années.


 
D'un autre coté y'a des crises toutes les quelques années, l'économie étant cyclique. IL aura forcément raison à un moment lol. Par ex en 97 on a eu la crise asiatique, en 2000, la bulle internet, les années qui ont suivit la bulle immo avec sa conséquence: la crise de 2008. Avant on a eu une crise dans le début des années 90, encore avant en 1979 ou 1973.
 
Ta une crise tous les quelques années, donc à tout moment la probabilité qu'il y en ai bientôt une autre est très élevée. Et comme il pourra dire qu'il l'avait bien dit que la prochaine crise soit demain ou dans 10 ans, bah... Et si y'en a pas vraiment, il dira qu'il y en as une plus modérée ou ailleurs... Et vu qu'il y a toujours au moins un endroit au monde ou c'est la crise...


Message édité par foudres le 23-03-2019 à 13:34:39
n°56218584
eclaireur
Posté le 04-04-2019 à 14:53:07  profilanswer
 

Notre ami rentier de l’immobilier l’argent des pigeons propose EXCEPTIONNELLEMENT POUR UNE SEMAINE toutes ses formations au tarif d’ami de 1995 boules  
 
https://formation.christopher-wangen.fr/pdv-fisca-plus/
 
 [:calimefrog:5]  
 
Ils ont suivi mes formations !
Ce qu'ils en pensent :

 
Des dépressifs à l’accent du Sud qui récitent dans le plus grand des KLM leur texte mensonger :love:
 
A gagner :
Un voyage à Bali du 26 Mai au 1 Juin 2019 avec Christopher

 
La récompense pour faire rêver mes beaufs surz  [:alain doux-lilas:4]  
 
Je la met à couper que c’est un de ses « potes » qui va gagner :o
 
 
 
Une seule question : qui achète ces conneries ?

n°56219178
axiles
Posté le 04-04-2019 à 15:44:49  profilanswer
 

Merci Google quand même qui promeut allègrement ces vidéos putaclics pour se faire du blé en pub au détriment des gogos qui y croient et se font plumer


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Parrainage courtier Pretto -
n°56219288
eclaireur
Posté le 04-04-2019 à 15:56:10  profilanswer
 

axiles a écrit :

Merci Google quand même qui promeut allègrement ces vidéos putaclics pour se faire du blé en pub au détriment des gogos qui y croient et se font plumer


 
Perso j’ai eu sa pub ( qui va même pas jusqu’au bout, coupe en plein milieu d’une phrase   [:striker eureka:1] ) sur Instagram, c’est dire le niveau des « futurs rentiers » :o

n°56263650
zyx
NCC - 1701
Posté le 10-04-2019 à 03:05:20  profilanswer
 

Je vais faire mon témoignage. J'ai personnellement suivi une formation de Michael Ferrari (Esprit-riche)
 
en 3 mots :  
- la première fois que je l'ai vu en vidéo, je me suis dit qui est ce connard  
- comme ce qu'il disait semblait sensée, j'ai vérifier par moi même le contenu qu'il donnait dans ses vidéo.  
- j'ai ensuite pris une de ses formations.  
 
Déjà, autant aborder ce qui fâche :
- aucune de ces personnes ne transformera un quidam moyen en super investisseur
- ça ne fait pas de miracles
- ce ne sont pas des recettes à appliquer bêtement telle quelle
- ça ne dispense pas d'utiliser son esprit critique (surtout)
 
Par contre, :
- ça fait gagner énormément de temps en recherche d'information
- ça permet d'aller droit au but
- ça permet de bien cadrer / organiser son affaire
- il y a le fait de rencontrer d'autres personnes dans le même domaine
- les sujets sont abordés en détails
- on peut poser des questions au formateurs (c'est rarement le cas pour l'auteur d'un livre
 
Dans mon cas, je voulais déjà investir la formation m'a fait gagné beaucoup de temps (car du temps de recherche, j'en ai passé avant) et permis de rencontrer d'autres personnes qui font de bonnes affaires aussi (échange de conseils ...)
 
Bien évidemment, il faut avoir en tête que les vidéo gratuites sont là pour vendre. ca ne veut pas dire que le contenu est faux, mais que tout n'y ai pas; Un bon moyen de juger ce genre de contenu et de voir le niveau de prudence mis pas l'auteur et, bien sur, ne pas hésiter à chercher/vérifier soit même, y compris le contenu payant, même de bonne fois, une personne peut se tromper.  
 
Je ne vais pas tout déballé, mais là, j'ai deux appartements en location et une acquisition en cours, ça marche pas mal :D
 
Au niveau du prix, c'est cher, mais effectivement, il y a un bon retour sur investissement (je parle de la formation que j'ai suivi, il y a plein de youtuber où ça pue le contenu vide / bateau). Après, si c'est pour lancer une personne à prendre des risques, je préfère que ce soit une personne ayant déjà quelques moyens et déjà relativement informée car en immobilier, le plus cher, ce n'est pas le coût de la formation mais le coût d'une mauvaise affaire faite sans réfléchir.  
 
Sinon, il y a les livres. C'est moins cher, mais souvent moins détaillés aussi, et sans la "communauté" de ceux qui participent. par contre, pour une personne qui ne connais pas grand chose, c'est préférable de commencer par là pour voir si ça lui correspond ou pas.  
 
Pour finir, l'état d'esprit du milieux est très différent du français moyen (ou du belge moyen :D) et je sais que sur ma manière de faire, j'ai un gros décalage avec mon entourage (mais je suis celui qui tire le plus e bénef aussi). Là dessus, certains, via le ciblage publicitaire, vont justement cibler des personnes déjà à peu près en capacité d'investir là où d'autres vont sans doute cibler autre chose. C'est aussi là qu'on peut voir si la personne agit de manière éthique ou pas.  
 


---------------
la manif des radicalisés au Trocadéro
n°56264009
eclaireur
Posté le 10-04-2019 à 08:28:27  profilanswer
 

zyx a écrit :

Je vais faire mon témoignage. J'ai personnellement suivi une formation de Michael Ferrari (Esprit-riche)
 


 
Admettons que pour toi ça marche (on verra sur le long terme), combien de foirage  ?
 
Combien de Smicards se disent que, ça y est, en achetant une formation à 2k, ils vont atteindre l'indépendance financière ?  
 
Sinon bien joué, tu participes au Ponzi.
 

n°56264436
Rasthor
Posté le 10-04-2019 à 09:33:22  profilanswer
 

zyx a écrit :


Pour finir, l'état d'esprit du milieux est très différent du français moyen (ou du belge moyen :D) et je sais que sur ma manière de faire, j'ai un gros décalage avec mon entourage (mais je suis celui qui tire le plus e bénef aussi). Là dessus, certains, via le ciblage publicitaire, vont justement cibler des personnes déjà à peu près en capacité d'investir là où d'autres vont sans doute cibler autre chose. C'est aussi là qu'on peut voir si la personne agit de manière éthique ou pas.


Merci pour le CR. :jap:
 
C'est quoi les differences que tu as observes ? Et ton décalage ?

n°56267455
zyx
NCC - 1701
Posté le 10-04-2019 à 13:45:05  profilanswer
 

Rasthor a écrit :


Merci pour le CR. :jap:
 
C'est quoi les différences que tu as observes ? Et ton décalage ?


 
- la manière de choisir en fonction de l'impôt (certains sont prêts à perdre beaucoup d'argent pour une carotte fiscale)
- la manière de prendre en compte ou de ne pas prendre en compte une future plus-value  
- le stress vis à vis des "locataires qui payent pas et cassent tout"
- la manière de voir l'achat d'une résidence principale
- la manière de considérer le crédit
 
Je suis locataire de ma RP, mais multi-propriétaire à côté, ça, peu de gens le comprennent.  
Je ne considère pas qu'il est important de "laisser une maison de famille à ses enfants", en pratique, il s'agit d'un fardeau en mauvais état quasiment invendable alors qu'ils sont déjà seniors.
Je ne considère pas la plus value dans mes calculs
je fuis les niche fiscales type Pinel, mais j’optimise quand même ma fiscalité, bien mieux qu'avec ces dispositifs.
 
Après, tout n'est pas facile non plus, mais la formation a donné une bonne base qu'il faut savoir cultiver ensuite.  
 


---------------
la manif des radicalisés au Trocadéro
n°56267663
zyx
NCC - 1701
Posté le 10-04-2019 à 14:00:26  profilanswer
 

eclaireur a écrit :


 
Admettons que pour toi ça marche (on verra sur le long terme), combien de foirage  ?
 
Combien de Smicards se disent que, ça y est, en achetant une formation à 2k, ils vont atteindre l'indépendance financière ?  
 
Sinon bien joué, tu participes au Ponzi.
 


 
Ma réponse est dans la dernière phrase de mon message.  
 
un bon formateur va justement mettre des limites et clairement énoncé les cas qui ne devraient pas acheter la formation.  
 
S'il est éthique, il aura pris au moins une partie des précautions suivantes :
- le ciblage marketing de départ (annonces pub)  c'est différent de mettre : "tu es pauvres, je vais te révélé le secret magique pour devenir riche" ou "tu cherches à maximiser tes revenus et tes investissement, découvre quelques techniques qui vont te permettre d'aller plus loin". L'idée est que la pub s'affiche pour ceux qui font des recherches sur l'investissement et non pour ceux qui font des recherche sur comment régler des problèmes d'argent
- le contenu des vidéo : optimiste, mais pas trop vendeur de rêve, quelques mises en gardes de temps en temps.  
- parfois une vidéo / page racontant une galère subie  
- le contenu des témoignages concret (certes, il n'y aura pas de témoignage négatif, mais le témoin doit faire part de ses galères, et sur 10 témoins, il en faut au moins quelques une qui fassent part de quelques difficultés, quand bien même ça se termine bien, ça reste de al vente)
- éventuellement des avertissements
- éventuellement des redirections vers d'autres ressources (livre ou petite formation apprenant à mieux gérer son argent ...) en cas d'erreur d'aiguillage
 
Personnellement, je n'ai pas croisé de personnes en situation de faillite personnelle ou de pauvreté.  
 
(ah, et je ne parle pas de la formation à 2K qui est en plus filtrée, mais de celle sur l'immobilier)
 
 
Par contre, il y a effectivement certains qui font n'importe quoi :
 


 
 
pour la partie Ponzi, c'est à quel sujet ?  
 
J'ai vu effectivement certains glandu faisant simplement des formations pour apprendre à faire des formations sur comment faire des formations pour gagner de l'argent  :lol:  :lol:  :lol:  [:arantheus]  
 
Par contre pour l'immobilier, à partir du moment qu'il s'agit de l'investissement de rendement, on est clairement en dehors d'un schéma type Ponzi. le bénéfice se fait via les locations ce qui a plusieurs conséquences :
- celà impose d'acheter à un prix bas
- celà signifie devoir revendre pas vraiment plus cher sachant que c'est pas du tout le but
- celà signifie devoir entretenir son bien pour qu'il continue à rapporter de l'argent
 
C'est là qu'on se rend compte que beaucoup de personnes (en fait, presque tout le monde) font juste n'importe quoi avec l'immobilier.


Message édité par zyx le 10-04-2019 à 14:11:14

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la manif des radicalisés au Trocadéro
n°56267986
Rasthor
Posté le 10-04-2019 à 14:24:20  profilanswer
 

zyx a écrit :


 
- la manière de choisir en fonction de l'impôt (certains sont prêts à perdre beaucoup d'argent pour une carotte fiscale)
- la manière de prendre en compte ou de ne pas prendre en compte une future plus-value  
- le stress vis à vis des "locataires qui payent pas et cassent tout"
- la manière de voir l'achat d'une résidence principale
- la manière de considérer le crédit
 
Je suis locataire de ma RP, mais multi-propriétaire à côté, ça, peu de gens le comprennent.
Je ne considère pas qu'il est important de "laisser une maison de famille à ses enfants", en pratique, il s'agit d'un fardeau en mauvais état quasiment invendable alors qu'ils sont déjà seniors.
Je ne considère pas la plus value dans mes calculs
je fuis les niche fiscales type Pinel, mais j’optimise quand même ma fiscalité, bien mieux qu'avec ces dispositifs.
 
Après, tout n'est pas facile non plus, mais la formation a donné une bonne base qu'il faut savoir cultiver ensuite.


Olivier Seban est aussi dans le meme cas que toi, il l'explique dans son livre. :jap:
 
 
Et moi aussi e suis aussi locataire. :jap:
(mais non proprietaire a cote, zero stress. :o )

Spoiler :

zero argent aussi. [:tinostar]


n°56269208
zyx
NCC - 1701
Posté le 10-04-2019 à 15:51:21  profilanswer
 

Dans ce cas, c'est le premier truc à corriger :D
 
Sinon, pour résumer :
- ces formations, c'est vraiment si vous avez déjà décidé de mettre en pratique  
- il est toujours moins cher d'acheter un livre avant  
- oui il y a des arnaques, il faut toujours avoir son esprit critique
- les meilleurs formateurs sont ceux qui chercheront le moins à diffuser leur message, privilégiant une cible restreinte :
----> qui sera plus à même de payer la formation
----> qui sera déjà dans les bonnes dispositions, l'idée étant de ne pas avoir une armée de troll à gérer en community management :D
- une fois tout ça dit, ça peut être un bon accélérateur.  
 


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la manif des radicalisés au Trocadéro
n°56269547
Rasthor
Posté le 10-04-2019 à 16:19:22  profilanswer
 

zyx a écrit :

Dans ce cas, c'est le premier truc à corriger :D


Pas aussi simple que ça. Etre locataire permet une certaine flexibilité si on veut partir.

n°56269753
zyx
NCC - 1701
Posté le 10-04-2019 à 16:36:50  profilanswer
 

Rasthor a écrit :


Pas aussi simple que ça. Etre locataire permet une certaine flexibilité si on veut partir.


 
ben non, je parle de la partie en spoiler ;)  


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la manif des radicalisés au Trocadéro
n°56270693
Rasthor
Posté le 10-04-2019 à 18:05:34  profilanswer
 

zyx a écrit :

ben non, je parle de la partie en spoiler ;)


Ah ok. :jap:
 
Disons que je n'ai pas choisi le job qui rapporte le plus par rapport aux etudes. :D

n°56272956
360no2
I am a free man!
Posté le 10-04-2019 à 22:25:47  profilanswer
 

Suzebull a écrit :

Tiens, en parlant de coach POGNON, j'ai vu quelques interviews d'Olivier Delamarche sur Youtube.
Si on passe sur son côté insupportable à placer des "Euuuuuh" à chaque début de phrase, qu'est ce que vous pensez du fond de ce qu'il raconte ?

 

Pour ceux qui ne connaissent pas, il est hyper alarmiste et nous annonce une crise mondiale depuis plusieurs années.

Grâce à lui j'attends depuis 2009 que le CAC passe sous les 2000 points pour acheter un tracker... :o


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°56273808
Cheinz
Posté le 11-04-2019 à 00:24:13  profilanswer
 

Putain, merci zyx, enfin un message constructif dans ce topic en dehors des tout premiers de la première page, ça fait du bien au milieu de ce défouloir bas de plafond et sans aucun raisonnement.

 

Content de savoir que tu as suivi ce genre de formation et que ça a été bénéfique pour toi, c'est cool :).

 

J'ai effectivement vu pas mal Michael Ferrari et Esprit Riche. Du coup c'est "Je réussis mon premier investissement locatif" ?

 

Petite question du coup car je vois peu de formateurs en parler: est ce que tu as eu/vu des "mises à jour" du contenu ? Certes ce n'est pas rédhibitoire car en général, si tu t'es lancé bah du coup tu es souvent au courant des nouveautés du domaine dans lequel tu t'es plongé mais bon, acheter un truc qui n'est plus valable, ça fait rarement plaisir... (bon, ok, dans l'immo ça change pas tout les 4 matins mais bon...)

Message cité 1 fois
Message édité par Cheinz le 11-04-2019 à 00:26:48
n°56277163
scorpio87
Posté le 11-04-2019 à 12:17:55  profilanswer
 

J'avoue qu'après avoir regardé 5 jours non-stop de vidéos youtube sur Wangen, Seban, Ollier, Laitat ou bien d'autres concernant l'investissement immo je m'aperçois que les formations payantes contiennent pratiquement toutes les mêmes modules (même si cela peut s'avérer intéressant pour améliorer ses connaissances sur le sujet) et les gratuites disent toutes la même chose (à savoir cliquer sur ma page de formation gratuite pour accéder à 1h d'information pour te donner envie d'acheter la payante sans te donner de stratégie précise non plus)
Je suis salarié en CDI avec des revenus d'environ 2300 euros nets par mois et je paye 800 euros par mois de crédit immo pour ma résidence principale pendant encore 15 ans.
J'ai réussi à avoir directement Michael Ferrari (coup de chance ou pas ?!) qui m'a fait comprendre que ce serait difficile voire impossible de faire un autre financement (même avec une bonne rentabilité) du fait de ce crédit et de mon endettement important (environ 31%)
Je ne vois pas comment la banque peut prêter à des personnes au chômage ou même RSA sachant que la France est spécialisée dans le fluide financier et que j'ai une meilleure situation que quelqu'un au chômage sans emploi même après retenue de mon échéance.
Pour te répondre Cheinz, dans la formation de Ferrari (3 formations en 1 avec immo + bourse + entrepreunariat ou la formation immo seule à 497 euros initiale) tu as la possibilité de prendre l'option mise à jour à vie (mais bien sur le fait de cocher la case rajoute 200 euros environ à la note)
En espérant que mon comm puisse un peu vous aider dans vos choix !

n°56286214
Franckich3​3
Posté le 12-04-2019 à 11:43:04  profilanswer
 

Alala, les rageux, on en parle beaucoup dans ces séminaires, car ce sont typiquement ce genre de personnes qui plombent le moral et nous empêchent d'avancer.
 
Alors permettez moi de donner mon avis. Personnellement, j'ai suivi la formation de Cédric Annicette, et ce depuis 3 années maintenant. Et je vais le dire tout de suite : oui, tout le monde ne deviendra pas riche MAIS c'est comme pour tout, l'école ne rend pas tout le monde intelligent, les formations d'ingénieur ne rendent pas tout le monde ingénieur, etc. Pour n'importe quelle formation c'est pareil; si tu enchaînes les formations mais que tu ne te bouges pas les fesses derrière, alors clairement oui, ça ne sert à rien. Il faut sortir de sa zone de confort, prendre des risques (mesurés), ne pas acheter des trucs inutiles au début et dépenser le moins possible, mais le jeu en vaut la chandelle.
 
Me concernant, j'ai maintenant 15 lots dans l'immobilier, j'ai une société internet qui génère pas mal de cash chaque mois, et j'en suis fier (n'en déplaise aux rageux), je n'ai hérité de personne, j'ai tout construit moi-même. Et aujourd'hui, si j'ai envie, je peux arrêter de travailler. Mais ce n'est pas mon objectif, donc j'ai plein de projets mais je n'ai plus cette pression de l'argent. Je lance un projet par passion, si ça ne fonctionne pas, tant pis, j'ai mes loyers qui tombent tous les mois. Et je paye mes impôts en France, pas à Maurice ni ailleurs pour ceux qui vont me dire "Mais l'immobilier ne marche pas, et si tu as des impayés, et si tu dois payer des impôts, et si ton locataire ruine l'appart blabla", des excuses qui poussent à rester sur son canapé pour regarder les infos. Oui j'ai beaucoup bossé pour en arriver là, oui j'ai eu des périodes difficiles, beaucoup de stress, et non je ne regarde jamais les infos, je préfère lire, m’instruire. Quant à ceux dont l'argument est "Mais si ces mecs génèrent des millions, pourquoi ils continuent de bosser ?" => Vous croyez vraiment que l'objectif est d'arrêter de bosser ? Si oui, alors ne faites pas ces séminaires, vous n'avez pas le bon mindset. Arrêter de bosser, c'est arrêter de penser, et donc c'est la mort du cerveau assuré (pour les mecs comme eux qui bouillonnent d'idées). Je pourrais arrêter de bosser si je veux (j'ai 32 ans), mais non, j'ai des passions, pleins de projets, j'ai envie de continuer à m'instruire, à aider les gens en retapant des appartements par exemple mais en les louant au même prix que d'autres appartements miteux, et en sélectionnant des dossiers pas basés uniquement sur les revenus comme le font beaucoup d'agences, et mes locataires sont raaaaavis. Je fais bosser des artisans, des notaires, des comptables, je participe à l'économie.
 
Quant à la formation de Cédric Annicette, au-delà d'apprendre beaucoup de choses, elle m'a donné une motivation énorme. Et j'ai rencontré de très nombreuses personnes ayant le même état d'esprit, avec l'envie de réussir, de se bouger les fesses, sans jugement (contrairement à ce post où tout le monde juge sans même avoir fait leur formation). Vous n'imaginez pas le nombre de personnes (mais pas toutes) qui ont atteint l'indépendance financière, non pas grâce à Cédric Annicette, mais grâce à la motivation dégagée par le séminaire QLRR, et le passage à l'action derrière.
 
Bref, restez comme vous êtes, si vous êtes contents de votre vie, tant mieux, ne changez rien. Moi j'avais envie d'une autre vie, et maintenant j'ai réussi. Essayez juste d'être septique mais intelligent, sans juger ceux que font les autres avant d'avoir essayer, et surtout sans les rabaisser. Je ne vous dis pas de participer à ces séminaires, mais juste de garder l'esprit ouvert ;)

n°56286279
zyx
NCC - 1701
Posté le 12-04-2019 à 11:48:31  profilanswer
 

Rasthor a écrit :


Ah ok. :jap:
 
Disons que je n'ai pas choisi le job qui rapporte le plus par rapport aux etudes. :D


 
Dans tous les cas, tente de faire un virement automatique en début de moi vers une épargne lambda (Livret A ou équivalent :o), même si c'est 10€, ce sera ça. Le but du jeu à partir de là, c'est de tenter d'augmenter petit à petit le montant du virement pour arriver à au moins 10% de tes revenus (mais pas obligé de faire ça tout de suite). C'est seulement à ce niveau qu'il devient pertient de se poser la question de faire de l'investissement.  


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la manif des radicalisés au Trocadéro
n°56286389
zyx
NCC - 1701
Posté le 12-04-2019 à 11:59:04  profilanswer
 

Cheinz a écrit :

Putain, merci zyx, enfin un message constructif dans ce topic en dehors des tout premiers de la première page, ça fait du bien au milieu de ce défouloir bas de plafond et sans aucun raisonnement.
 
Content de savoir que tu as suivi ce genre de formation et que ça a été bénéfique pour toi, c'est cool :).
 
J'ai effectivement vu pas mal Michael Ferrari et Esprit Riche. Du coup c'est "Je réussis mon premier investissement locatif" ?
 
Petite question du coup car je vois peu de formateurs en parler: est ce que tu as eu/vu des "mises à jour" du contenu ? Certes ce n'est pas rédhibitoire car en général, si tu t'es lancé bah du coup tu es souvent au courant des nouveautés du domaine dans lequel tu t'es plongé mais bon, acheter un truc qui n'est plus valable, ça fait rarement plaisir... (bon, ok, dans l'immo ça change pas tout les 4 matins mais bon...)


 
J'ai aussi pris l'académie l'année suivante, mais pour le moment, c'est la première que j'ai mis en application. Je suis sur une opération immobilière que je préfère terminer avant de passer à la suite.  
 
Oui, il y a eu une mise à jour, notamment pour les mur commerciaux. Mais les mises à jour sont rares (1 en 2 ans donc) car malgré tout, ils préfèrent lancer de nouveaux produits. Après, il faut considérer que ces formations sont avant tout des bases de départ, les rencontre que l'on fait ensuite (notamment via le groupe facebook associés) sont au moins aussi importantes pour aller plus loin.


Message édité par zyx le 12-04-2019 à 12:05:00

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