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Auteur Sujet :

[Topic Unique] Grenoble ---> Si vous voulez pas de bière, voir Diga :o

n°37570047
nixnbk
Strip the flesh salt the wound
Posté le 24-03-2014 à 10:49:40  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Baodai38 a écrit :

Les Verts en tête du premier tour à Grenoble  [:implosion du tibia] Je ne sais pas si il y a beaucoup de "grandes" villes dans ce cas en France ?  
 
Moi je m'en fous, je vote à Saint Martin Le Vinoux, il n'y aura pas de deuxième tour, j'ai gagné ma journée de dimanche prochain  [:shay]


 [:wark0]  

SOF40 a écrit :


 
Pas de second tour à Domène non plus, en même temps il était 2  :D  
 
'tain les écolos à grenoble, ca craint  [:tinostar]


 
Non ça craint pas, quand tu vois les programmes proposés, c'était logique.
Safar (PS, fils spirituel de Manuel Valls) propose un programme de droite forte, et Chamussy (UMP) critique à mort la politique du PS tout en proposant le même programme  [:hello_cass]  
Longevialle (MODEM) ben il fait présence mais propose rien de vraiment différent des deux précédents...
Donc forcément quand t'as Eric Piolle qui propose une alternative humaine, comparé aux trois sus-cités, ben faut pas s'étonner du résultat.
 
Perso je suis content qu'il soit passé en tête, c'est le seul qu'a un programme de gauche.


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Posté le 24-03-2014 à 10:49:40  profilanswer
 

n°37570066
nixnbk
Strip the flesh salt the wound
Posté le 24-03-2014 à 10:50:52  profilanswer
 

ergt a écrit :

Citation :

L’ex-autoroute pourrait être conservée mais réduite à 2x1 voie.


Ça serais un bon moyen pour réduire le nombre de voiture dans Grenoble.
Par contre ça risque de faire raler beaucoup de monde... Mais c'est pas très grave ça serais des gens qui vote pas à Gre  [:pdbzombifiay:3]


Il veut aussi rajouter des TEC et réduire les tarifs, voire même faire les TEC gratuits pour les 15-18.


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n°37570125
nightbring​er57
Posté le 24-03-2014 à 10:55:08  profilanswer
 

nixnbk a écrit :

voire même faire les TEC gratuits pour les 15-18.


C'est-à-dire rendre les TEC gratuits pour la seule frange de la population qui ne peut pas venir en voiture? [:ooooo]

n°37570137
nixnbk
Strip the flesh salt the wound
Posté le 24-03-2014 à 10:56:25  profilanswer
 

nightbringer57 a écrit :


C'est-à-dire rendre les TEC gratuits pour la seule frange de la population qui ne peut pas venir en voiture? [:ooooo]


Yep, ça parait con, mais ça permet aux jeunes de pouvoir faciliter leurs déplacements en ville.


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n°37570161
burbleee
Posté le 24-03-2014 à 10:58:15  profilanswer
 

nixnbk a écrit :


Il veut aussi rajouter des TEC et réduire les tarifs, voire même faire les TEC gratuits pour les 15-18.


 
J'avais lu 18-25, j'étais content parce que ça me comprenait dedans :o

n°37570178
Natopsi
☄️Just end it already!☄️
Posté le 24-03-2014 à 10:59:18  profilanswer
 

nixnbk a écrit :

Yep, ça parait con, mais ça permet aux jeunes de pouvoir faciliter leurs déplacements en ville.


Bah le domicile-études en gros, mais dans ce cas autant étendre ça dès l'entrée au collège  :jap:


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n°37570182
nucl3arfl0
Better Call Saul
Posté le 24-03-2014 à 10:59:37  profilanswer
 

Et pour ceux qui font Sassenage <=> Montbonnot, on leur propose quoi à eux à part se taper 10min à pied, Tram A, Express 1, 10min à pied jusqu'au boulot (soit en moyenne 1h15) contre 30min à 45min en moyenne en voiture ?

n°37570183
nightbring​er57
Posté le 24-03-2014 à 10:59:40  profilanswer
 

nixnbk a écrit :


Yep, ça parait con, mais ça permet aux jeunes de pouvoir faciliter leurs déplacements en ville.


Ah nan mais c'est très cool pour les jeunes, c'est pas mauvais mais c'est hors sujet par rapport au problème des voitures.

 

Comme toutes ces mesures encore centro-centristes (parking relais, ...), qui sont très bien mais ne règlent pas les problèmes de mobilité du peuple enseveli sous les manoeuvres électoralistes [:mcberd]


Message édité par nightbringer57 le 24-03-2014 à 11:00:21
n°37570202
nightbring​er57
Posté le 24-03-2014 à 11:01:18  profilanswer
 

nucl3arfl0 a écrit :

Et pour ceux qui font Sassenage <=> Montbonnot, on leur propose quoi à eux à part se taper 10min à pied, Tram A, Express 1, 10min à pied jusqu'au boulot (soit en moyenne 1h15) contre 30min à 45min en moyenne en voiture ?


De réduire la place de la voiture pour que le trajet en voiture arrive à 1h30, comme ça les TEC seront avantageux [:ooooo]

n°37570207
SOF40
Posté le 24-03-2014 à 11:01:35  profilanswer
 

Pour moi ca devrait etre gratuit pour tous, ca coute pas non plus énorme et ca ferait un bien fou.  
 


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Posté le 24-03-2014 à 11:01:35  profilanswer
 

n°37570217
nightbring​er57
Posté le 24-03-2014 à 11:02:23  profilanswer
 

SOF40 a écrit :

ca coute pas non plus énorme
 


Ca, je n'en suis pas convaincu, par contre...

n°37570263
SOF40
Posté le 24-03-2014 à 11:06:04  profilanswer
 

nightbringer57 a écrit :


Ca, je n'en suis pas convaincu, par contre...


 
T’enlèves les controleurs, le cout des appareils pour valider, et acheter les tickets déjà


Message édité par SOF40 le 24-03-2014 à 11:06:15

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n°37570269
nixnbk
Strip the flesh salt the wound
Posté le 24-03-2014 à 11:06:20  profilanswer
 

SOF40 a écrit :

Pour moi ca devrait etre gratuit pour tous, ca coute pas non plus énorme et ca ferait un bien fou.  
 


Me semble que la finalité c'est lest TEC gratuits pour tous :jap:
 
Je check leur site et te donne la source;


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n°37570275
nucl3arfl0
Better Call Saul
Posté le 24-03-2014 à 11:06:38  profilanswer
 

nightbringer57 a écrit :


De réduire la place de la voiture pour que le trajet en voiture arrive à 1h30, comme ça les TEC seront avantageux [:ooooo]


Et on fera quoi quand les TC seront saturés ? (l'Express 1 est déjà blindé aux heures de pointes...)
On repasse à 2x2 voies ?  [:basarab ier intemeie]

n°37570283
nightbring​er57
Posté le 24-03-2014 à 11:06:54  profilanswer
 

nixnbk a écrit :


Me semble que la finalité c'est lest TEC gratuits pour tous :jap:
 
Je check leur site et te donne la source;


"gratuits", ça veut dire une licence globale en fait :D

n°37570303
nucl3arfl0
Better Call Saul
Posté le 24-03-2014 à 11:09:12  profilanswer
 

nixnbk a écrit :


Me semble que la finalité c'est lest TEC gratuits pour tous :jap:
 
Je check leur site et te donne la source;


De toute façon, gratuit sonne faux, car on le paiera bien, via impôts ou autre.
 
Gratuit pour moi ça n'existe pas, y a toujours du mercantile derrière.

n°37570307
nightbring​er57
Posté le 24-03-2014 à 11:09:33  profilanswer
 

nucl3arfl0 a écrit :


Et on fera quoi quand les TC seront saturés ? (l'Express 1 est déjà blindé aux heures de pointes...)
On repasse à 2x2 voies ?  [:basarab ier intemeie]


Ah mais je suis bien d'accord, il serait temps qu'on arrête de penser aux gens qui partent du centre ville vers l'extérieur ou l'inverse. Il serait temps de penser que les gens qui prennent les rocades, ce n'est pas en général pour venir dans Grenoble, mais pour la contourner.... Et temps de penser enfin à desservir de manière décente l'innovallée et tout le brol qu'il y a là.

n°37570310
Bear'sBear​d
Posté le 24-03-2014 à 11:09:35  profilanswer
 

A Saint Martin D'Hères :
 - 37.43 pour la liste PCF-PS (premier adjoint sortant)
 - 31.35 pour la liste PS-EELV (oui une deuxième liste PS)
 - 19.18 UMP
 - 12.03 MoDem
 
Je préfèrerai voir passer la seconde liste de gauche vue que la première est la seul à ne pas vouloir toucher les impôts locaux (qui sont une bonne sodoculade), même si à l'heure actuel la commune affiche un excédant financier de 40M€.
 

nucl3arfl0 a écrit :


De toute façon, gratuit sonne faux, car on le paiera bien, via impôts ou autre.
 
Gratuit pour moi ça n'existe pas, y a toujours du mercantile derrière.


Les 3/4 du billet sont déjà payé par les subventions des mairies/communauté/département/région.

Message cité 2 fois
Message édité par Bear'sBeard le 24-03-2014 à 11:12:33
n°37570312
Natopsi
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Posté le 24-03-2014 à 11:09:37  profilanswer
 

nightbringer57 a écrit :


De réduire la place de la voiture pour que le trajet en voiture arrive à 1h30, comme ça les TEC seront avantageux [:ooooo]


Et du coup vu que t'as réduit la place de la voiture, tu peut mettre une ligne de bus express qui fait Montbonnot  -> Fontanil via rocade sur une voie dédiée avec des arrêts à chaque bretelle d'autoroute  :o


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n°37570327
nightbring​er57
Posté le 24-03-2014 à 11:10:33  profilanswer
 

Natopsi a écrit :


Et du coup vu que t'as réduit la place de la voiture, tu peut mettre une ligne de bus express qui fait Montbonnot  -> Fontanil via rocade sur une voie dédiée avec des arrêts à chaque bretelle d'autoroute  :o


Si tu ne mets pas un bus toutes les 5 minutes, personne ne le prendra, il sera trop plein :o²

n°37570335
Natopsi
☄️Just end it already!☄️
Posté le 24-03-2014 à 11:11:02  profilanswer
 

Oui bon vu que je parle de site propre c'est BHNS of course :o
 
L'express Voiron - Crolles bat des records d'ailleurs  :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par Natopsi le 24-03-2014 à 11:11:33

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n°37570336
nucl3arfl0
Better Call Saul
Posté le 24-03-2014 à 11:11:09  profilanswer
 

Natopsi a écrit :


Et du coup vu que t'as réduit la place de la voiture, tu peut mettre une ligne de bus express qui fait Montbonnot  -> Fontanil via rocade sur une voie dédiée avec des arrêts à chaque bretelle d'autoroute  :o


J'ose même pas imaginer le bordel, vu comment les gens roulent sur cette rocade, sans parler de ceux qui prennent les sorties pour y re-entrer plus haut  [:tim_coucou:1]

n°37570365
Natopsi
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Posté le 24-03-2014 à 11:14:06  profilanswer
 

nucl3arfl0 a écrit :


J'ose même pas imaginer le bordel, vu comment les gens roulent sur cette rocade, sans parler de ceux qui prennent les sorties pour y re-entrer plus haut  [:tim_coucou:1]


Mais justement, tu vire les gens comme ça tu peut mettre des bus, une piste cyclable et une coulée verte  [:zedlefou:1]


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n°37570367
nightbring​er57
Posté le 24-03-2014 à 11:14:08  profilanswer
 

Natopsi a écrit :

Oui bon vu que je parle de site propre c'est BHNS of course :o


Je préférerais un tram/train avec liaison "directe" avec la ligne E genre au Rondeau, et étendu un peu du côté de Meylan/montbonnot.

n°37570411
Plam
Bear Metal
Posté le 24-03-2014 à 11:17:13  profilanswer
 

Bear'sBeard a écrit :

A Saint Martin D'Hères :
 - 37.43 pour la liste PCF-PS (premier adjoint sortant)
 - 31.35 pour la liste PS-EELV (oui une deuxième liste PS)
 - 19.18 UMP
 - 12.03 MoDem
 
Je préfèrerai voir passer la seconde liste de gauche vue que la première est la seul à ne pas vouloir toucher les impôts locaux (qui sont une bonne sodoculade), même si à l'heure actuel la commune affiche un excédant financier de 40M€.
 
 
Les 3/4 du billet sont déjà payé par les subventions des mairies/communauté/département/région.


 
 :ouch:  :ouch:  
 
Sinon pour les transports gratuits, c'est pas si simple visiblement :
 
 

Citation :

Le coût de la gratuité totale est de 30M€/an sans compter la contribution des entreprises qui disparaitrait aussi (un grand nombre d’entreprises payent la moitié des abonnements de transport de leurs salariés). C’est sans doute envisageable pour une agglomération plus petite comme Aubagne qui n’avait aucune infrastructure et qui n’est équipée que de bus, mais moins facile pour les agglomérations de la taille de Grenoble. Il nous semble aussi important de continuer à développer les transports en commun pour augmenter leur fréquence et l’étendre (introduction du tram-train).
 
Les associations d’usager comme l’ADTC, même si elles ne sont pas opposées à l’introduction d’un peu de gratuité, ne sont pas favorables à la gratuité complète qui pourrait entraîner la diminution de la part des déplacements doux.


 
Source : commentaire de l'équipe du site : http://unevillepourtous.fr/2014/03 [...] lus-subir/


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Spécialiste du bear metal
n°37570480
Natopsi
☄️Just end it already!☄️
Posté le 24-03-2014 à 11:21:52  profilanswer
 

Plam a écrit :

:ouch:  :ouch:  
 
Sinon pour les transports gratuits, c'est pas si simple visiblement :


Le SMTC n'est pas en excellente santé financière, notamment à cause des investissements actuels.  
 
Et la gratuité déresponsabilise les usagers, ce qui n'est pas souhaitable  :D


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n°37570508
nightbring​er57
Posté le 24-03-2014 à 11:23:30  profilanswer
 

Natopsi a écrit :


Le SMTC n'est pas en excellente santé financière, notamment à cause des investissements actuels.  
 
Et la gratuité déresponsabilise les usagers, ce qui n'est pas souhaitable  :D


Et c'est vrai que le coup du financement indirect par les entreprises est à prendre en compte.

n°37570553
nixnbk
Strip the flesh salt the wound
Posté le 24-03-2014 à 11:26:02  profilanswer
 

Les différents points sur les TEC de la liste Piolle :  
 

Citation :

45 Ouvrir une nouvelle ère de développement pour les transports en commun.
 
Poursuivre le développement des transports en commun nécessite l’augmentation des budgets qui lui sont consacrés et l’exigence ferme auprès du Conseil Général du maintien de ses financements. Nous lancerons les études relatives au tram-train dans les 3 vallées autour de Grenoble et le mettrons en place au moins sur un axe. Nous prolongerons la ligne de tram E vers le sud et la ligne A vers le nord et le sud. Nous assurerons le bouclage des lignes existantes par une ligne « rocade sud ». Un projet de transport par câble structurant au Nord- Ouest de la Ville sera soutenu. L’intégration de la Régie du téléphérique au sein du réseau de transports sera envisagée et une modernisation- adaptation du téléphérique étudiée.
 
 
46 Choisir des transports en commun moins polluants.
 
Nous supprimerons les bus diesel en 10 ans au profit de matériel moins polluant. Nous favoriserons le retour des trolleys.
 
 
47 Rendre les transports en commun plus efficaces.
 
Nous améliorerons la fréquence des transports en commun aux heures de pointe et pendant les vacances scolaires. Afin d’améliorer leur vitesse, nous développerons les voies réservées et la priorité aux feux. En concertation avec le personnel, nous élargirons les horaires de circulation. Une meilleure coordination des horaires permettra des gains de temps supplémentaires.
 
48 Rationaliser la logistique urbaine.
 
L’enjeu sera d’améliorer le dispositif de livraisons urbaines : plateformes aux entrées de l’agglomération puis mise en place de livraisons en ville par de petits véhicules peu polluants.
 
 
49 Améliorer le stationnement des résidents.
 
Des parkings-relais gratuits seront développés en périphérie et nous étudierons l’ouverture nocturne des parkings-relais pour développer l’offre de stationnement en direction des résidents. Nous réunirons les acteurs économiques et les unions de commerçants, les associations environnementales et d’usagers des transports, les unions de quartiers et les conseils citoyens afin d’établir un diagnostic partagé sur l’état du stationnement à Grenoble. Ce diagnostic permettra d’identifier les solutions qui seront soumises à consultation.
 
 
50 Retirer au secteur privé la gestion des parkings.
 
Les parkings dont les contrats de délégation au privé arrivent à échéance en cours de mandat seront repris en gestion publique. La Ville en fera un nouvel outil pour optimiser le stationnement des pendulaires (travailleurs habitant hors de Grenoble).


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n°37570557
Natopsi
☄️Just end it already!☄️
Posté le 24-03-2014 à 11:26:15  profilanswer
 

nightbringer57 a écrit :

Je préférerais un tram/train avec liaison "directe" avec la ligne E genre au Rondeau, et étendu un peu du côté de Meylan/montbonnot.


Tu veut dire traiter avec la mafia du ferroviaire lourd? C'est l'assurance que ça patauge :D


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n°37570575
Bear'sBear​d
Posté le 24-03-2014 à 11:26:50  profilanswer
 

Natopsi a écrit :

Et la gratuité déresponsabilise les usagers, ce qui n'est pas souhaitable  :D


J'ai pas remarqué de problème particulier mardi dernier quand c'était gratuit à cause de la pollution... bon par contre vu qu'à cause de la grève il n'y avait qu'un tram toute les demi heure c'était bien blindé [:tinostar]  

n°37570581
Plam
Bear Metal
Posté le 24-03-2014 à 11:27:27  profilanswer
 

Ya de bonnes idées, reste à voir en pratique :jap:


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n°37570612
Baodai38
Son of a preacher man
Posté le 24-03-2014 à 11:29:37  profilanswer
 

Plam a écrit :

Ça va être pop-corn time :love:

 

Ca fait des mois que c'est pop-corn time, mais là ca va être un autre level je pense  [:faluja:5]

 
nixnbk a écrit :


 [:wark0]

 


Non ça craint pas, quand tu vois les programmes proposés, c'était logique.
Safar (PS, fils spirituel de Manuel Valls) propose un programme de droite forte, et Chamussy (UMP) critique à mort la politique du PS tout en proposant le même programme  [:hello_cass]
Longevialle (MODEM) ben il fait présence mais propose rien de vraiment différent des deux précédents...
Donc forcément quand t'as Eric Piolle qui propose une alternative humaine, comparé aux trois sus-cités, ben faut pas s'étonner du résultat.

 

Perso je suis content qu'il soit passé en tête, c'est le seul qu'a un programme de gauche.

 

+1

 

Perso j'ai l'impression d'avoir été noyé sous les prospectus de Piolle, j'en avais dans ma boite tous les 2 jours. Alors que Safar s'est contenté des soutiens de Valls et Destot. Enfin c'est l'impression que j'ai vue de chez moi, sachant que je n'ai pas spécialement suivi les campagnes.

 
Bear'sBeard a écrit :

A Saint Martin D'Hères :
 - 37.43 pour la liste PCF-PS (premier adjoint sortant)
 - 31.35 pour la liste PS-EELV (oui une deuxième liste PS)
 - 19.18 UMP
 - 12.03 MoDem

 

Je préfèrerai voir passer la seconde liste de gauche vue que la première est la seul à ne pas vouloir toucher les impôts locaux (qui sont une bonne sodoculade), même si à l'heure actuel la commune affiche un excédant financier de 40M€.

 

Proby4ever  [:depardieu:3]

 


Pour rentrer dans le débat trollesque des TEC gratuits, le prix pour les jeunes est déjà très fortement subventionné dans la majorité des cas. Le rendre gratuit dé-responsabiliserait complètement les usagers à mon sens  :jap:

 

Edit : Maxi-burned, mais bon, ca reste mon avis également :D


Message édité par Baodai38 le 24-03-2014 à 11:30:27
n°37570617
nightbring​er57
Posté le 24-03-2014 à 11:29:55  profilanswer
 

Il manque la couverture en TC hors heures de pointe.  
 
Même, je sais pas, un bus toutes les 40 ou 50 minutes tard le soir, ça changerait beaucoup de choses.

n°37570629
nightbring​er57
Posté le 24-03-2014 à 11:30:38  profilanswer
 

(enfin, pour le reste, :jap: )

n°37570655
nucl3arfl0
Better Call Saul
Posté le 24-03-2014 à 11:32:09  profilanswer
 

Après, en ce qui me concerne, j'ai rien contre les TC.
Si je pouvais avoir un TC qui m'amène au boulot en 40min en tout et pour tout, je dis clairement pas non, et ça me reviendrait bien moins cher.
 
Mais ça, ça n'existe et n'existera pas avant de bonnes années.

n°37570709
nixnbk
Strip the flesh salt the wound
Posté le 24-03-2014 à 11:35:15  profilanswer
 

nightbringer57 a écrit :

Il manque la couverture en TC hors heures de pointe.  
 
Même, je sais pas, un bus toutes les 40 ou 50 minutes tard le soir, ça changerait beaucoup de choses.


Complètement d'accord, les bus nocturnes ça serait good :). Après ils parlaient d'élargir les horaires de circulation, mais ils disent pas jusqu'à quelle heure.
 

nucl3arfl0 a écrit :

Après, en ce qui me concerne, j'ai rien contre les TC.
Si je pouvais avoir un TC qui m'amène au boulot en 40min en tout et pour tout, je dis clairement pas non, et ça me reviendrait bien moins cher.
 
Mais ça, ça n'existe et n'existera pas avant de bonnes années.


Mais si personne ne fait rien pour que ça arrive, ça n'arrivera tout simplement pas :jap:


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n°37570711
SOF40
Posté le 24-03-2014 à 11:35:29  profilanswer
 

nucl3arfl0 a écrit :

Après, en ce qui me concerne, j'ai rien contre les TC.
Si je pouvais avoir un TC qui m'amène au boulot en 40min en tout et pour tout, je dis clairement pas non, et ça me reviendrait bien moins cher.
 
Mais ça, ça n'existe et n'existera pas avant de bonnes années.


 
+1


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n°37570750
nightbring​er57
Posté le 24-03-2014 à 11:37:40  profilanswer
 

nixnbk a écrit :


Complètement d'accord, les bus nocturnes ça serait good :). Après ils parlaient d'élargir les horaires de circulation, mais ils disent pas jusqu'à quelle heure.
 


Justement, s'ils ont du fric à dépenser dans les transports en commun, plutôt que de rendre le truc gratuit pour tout le monde, je préférerais qu'ils investissent dans des liaisons nocturnes plus ambitieuses.
 
Et surtout, par pitié, qu'ils ne profitent pas de la mise en route du tram E pour supprimer la ligne N1  [:kalymereau]

n°37570797
nightbring​er57
Posté le 24-03-2014 à 11:40:52  profilanswer
 

Natopsi a écrit :


Tu veut dire traiter avec la mafia du ferroviaire lourd? C'est l'assurance que ça patauge :D


Ils ont bien réussi à le faire dans mon coin paumé de Moselle, en traitant avec les mafias du ferroviaire lourd de deux pays en même temps, alors bon [:spamafoote]

n°37570878
nucl3arfl0
Better Call Saul
Posté le 24-03-2014 à 11:45:57  profilanswer
 

nixnbk a écrit :


Mais si personne ne fait rien pour que ça arrive, ça n'arrivera tout simplement pas :jap:


Je suis d'accord, mais pour que cela arrive, il faut prévoir des projets qui de toute façon, dureront plus longtemps qu'un mandat de maire.
Et vu qu'ils passent leur temps à se tirer dans les pattes (à tort ou à raison) ça n'a aucune chance d'aboutir, à moins que ça soit une entité plus haut hiérarchiquement qui l'impose, mais bon...

n°37570981
Bear'sBear​d
Posté le 24-03-2014 à 11:53:14  profilanswer
 

Ce genre de truc sera de toute façon plutôt du ressort de la métro (voir de la métro et des voisins).
D'ailleurs il risque d'y avoir changement de président à la métro, Marc Baïetto (maire d'Eybens depuis 83!!!) n'est pas en tête au premier tour, il se fait doubler par une autre liste aussi de gauche (40% vs 35%).

mood
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