Reprise du message précédent :
Y'a une différence de sav/retour chez digitec, fust, mediamarkt?
 
Je cherche un aspirateur robot, c'est le même prix chez les 3 (de manière surprenante ) donc je regarde comment choisir j'ai pas trop d'expérience encore.

Bah les budgets sont publics :

https://www.vd.ch/etat-droit-financ [...] s/budgets$
en particulier :
https://www.vd.ch/fileadmin/user_up [...] adopté.pdf
https://www.vd.ch/fileadmin/user_up [...] 2.2025.pdf
page 1 dans les deux cas

Les très riches ne vont pas bénéficier des 12% de baisse, puisqu'ils sont au bénéfice du bouclier fiscal. En pratique leur taux avant bouclier baisse, le taux après pas vraiment (sauf pour les gens à la limite, genre les "moins riches" des très riches).

Je ne vois pas le rapport avec les bénéfices, c'est un impôt sur les personnes physiques, pas les entreprises.

Mais oui, à l'exception des gens au bouclier fiscal, les gens qui paient plus d'impôt vont bénéficier d'une baisse d'impôts. C'est sûr que quand on en paie pas ou peu, on ne bénéficie pas d'une baisse.

Enfin c'est ce qu'il se passe quand on a un impôt très progressif. On ne peut pas le louer quand les impôts montent et pester quand ils baissent.

Je comprends bien que la gauche voudrait un monde où quand les impôts montent, ils montent pour les riches, et quand ils baissent on fait un chèque aux gens qui n'en paient pas. Mais dans ce cas c'est pas une baisse d'impôts, juste un pas de plus en direction de notre grand voisin, et ça conduit immanquablement à une hausse constante des impôts qui sont déjà parmi les plus hauts de Suisse.

En gros, le gros morceau de l'augmentation est dans les charges de transfert, c'est-à-dire les financements et subventions données à des tiers.
Soit l'endroit où on a le plus de chance de trouver du clientélisme politique le plus crasse...

 C'est quoi le circuit pour Fribourg ?

Tu peux te prendre une carte journalière commune et faire la golden line de Montreux à Lucerne et enchaîner sur le circuit des rois (croisière + Rigi en funiculaire et telepherique).

Galaxus c'est le Amazon Suisse.

 
Ca se tient en terme de SAV.
 
Mais pour ce type d'article j'ai une préférence pour Fust/Interdiscount dont il est plus aisé de trouver une boutique physique en cas de soucis.

Non mais c'est clair qu'il y a du nawak dans les dépenses. +1.1 milliard en deux ans, soit 10% d'augmentation des dépenses juste sur 2024 / 2025.

Ca fait 1270 CHF de plus en dépense par habitant entre 2023 et 2025, et 1250 en déduisant l'inflation.

On va pas me faire croire qu'une famille de 4 reçoit 5000.- de prestations en plus qu'en 2023.

Et maintenant on veut nous faire croire qu'après cette augmentation de 1.1 milliards, les comptes du canton vont manquer des pauvres 275 millions de la baisser d'impôt ? Restons sérieux deux secondes. Ça fait des années que le Canton claque sans compter. 6 milliards par an de plus qu'en 2005, le double. Avec une inflation ras les pâquerettes (10% au total sur la période), les dépenses ont augmenté de 80%, la population "seulement" de 30%.

En réalité corrigé de l'inflation, le Canton dépense 13000/hab là où c'était 9500 en 2005.

Et on veut faire croire que les 400 balles de baisse d'impôts vont manquer et que y'aura plus de flics dans la rue, plus d'argent pour le CHUV et companie.

 
J'avais pris le golden pass lors de mon anniversaire (gratos) jusqu'à Gstaadt  
 
Le train panoramique à l'allée    
Le train belle époque au retour    
Les gosses intenables et leurs connasses de mères au retour    
 
Pour le circuit fribourgeois, je quote le singe :
 

 
Attention, cette ville contient une des rares succursales helvétiques de Canal BD, je m'étais cabalé des affiches de 1m sur 70 cm sur le trajet retour    
 
 
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J'ai noté les mines de sel de Bex à faire, d'autres trucs à voir autour (ou sur les mêmes lignes de trains depuis Lausanne) ?
 
 
N'hésitez pas à suggérer des choses, je rentre d'une semaine en Frouzie (dans un coin pourri du 93   ), tout me parait merveilleux aujourd'hui  

 
Weekend a Yverdon pour garder l’ambiance

C'est marrant, J'étais à Oeschinensee ce week-end et je me suis cru dans le 93   (on aurait pu se croiser)

C'est vraiment de pire en  pire cet endroit

 
Faudrait que je fasse Maison d'ailleurs komem
 

 
Étrangers laids et crasseux ( ) revendant de la viande à même le sol par 30°C ou des iphones à débloquer dans des coques usagées pleines de strass ?      
Rues jonchées d'ordures, concert de klaxon la nuit avec les mecs qui conduisent à contresens ?    Bastons festives sous substances à 3H00 du mat' ?    
 
Venez faire votre safari rue de Paris en partant de Porte de Montreuil un jour de puces volantes !    
Et comme le dirait Joey, ce Starr : Fous donc ton gilet par balle (et n'oubliez pas vos vaccins   )
 
 

Merci, je ne suis pas dans les finances donc ça ne me parle pas.

Quels sont les types de dépenses qui ont augmenté? Si on me dit assurance maladie, climat, éducation, transport publique j'ai pas l'impression que ce soit un problème.

S'il y a des dépenses dans la politique dues à Dittli et son prédécesseurs ben c'est déplorable mais une baisse d'impôt ne changera rien si on continue de voter pour ces gens. Surtout sournoise comme est cette prochaine votation.

Les dépenses peuvent être plus élevées que le coup de la vie, je ne vois pas le problème si ces dépenses sont utiles, nécessaires et que la précarité et le plaisir de vivre ne sont pas impactés.

Je ne crois pas que la gauche veuille ça encore une fois. Je pense qu'ils souhaiteraient un rééquilibre des extrêmes car les disparités explosent et ce n'est pas bon.

Donc en gros les salaires des politiciens véreux?

 
La boutique en elle même je m'en fous un peu tant que le sav répond bien.
 
Parce que typiquement l'aspirateur robot je veux pas aller le chercher en boutique, si je peux éviter de faire ça à vélo ça m'arrange beaucoup

Ah ben si. Si, ça peut être un problème. C'est pas parce que ce sont des causes choues qu'on peut soudainement augmenter les dépenses du canton de 1.1 milliards et pleurer à la mort si on propose de ramener ça à 800 millions Tu crois vraiment que les écoles du canton seront terriblement sous-dotées si on y consacre un budget qui augmente seulement de 8% par rapport à 2023 plutôt que de 10% ?

Et "transport public", y'a rien qui bouge sauf des projets en pagaille pour Lausanne. À un moment ptêt que le canton va arrêter de payer pour des trucs qui ne servent qu'aux habitants de Lausanne - Prilly - Renens - Bussigny ?

Le tram Flon - Renens, le "bus à haut niveau de service" qui est putain de vide à l'heure de pointe (colle toi au rond point à l'entrée de Crissier en ltre 17h et 18h30 et constate par toi-même, y'a 3 pelos dans le bus), maintenant le machin Renens - Bussigny, on va en financer combien des projets pharaonoiques du genre ?

Sinon, il y a des moyens pour enseignement / formation et la santé, mais le gros de la dépense est (roulement de tambours) la "prévoyance sociale", à savoir arroser les gens de subventions.

Je rappelle qu'on parle de 1250 francs de dépenses supplémentaires par habitant dans le Canton. Et les écoles, elles ont pas changé. Y'a toujours le même nombre de classes, de maîtres, on ne distribue pas des Macbook aux élèves et on leur file pas du caviar à l'UAPE.

Les disparités n'explosent pas. Et ce qu'on récolte à force de pousser à la redistribution, c'est des gens qui bossent plus, et au final un pays comme la France, désormais plus pauvre que la moyenne Européenne.

Parce que si tu taxes les gens qui bossent pour filer aux gens qui ne bossent pas, t'étonnes pas que les gens ne bossent pas. Je ne comprends pas cette envie de faire encore et toujours une politique qui a démontré à maintes reprises n'amener que la pauvreté crasse et la ruine.

Et je l'ai déjà dit ici, j'ai jamais eu de réponse : comment justifie-t-on que l'impôt est progressif quand il faut l'augmenter, mais qu'il ne devrait pas l'être quand il faut le baisser ?

Est-ce que ça veut dire que l'impôt ne doit jamais baisser ? Quand il monte il monte, et hop, ça devient le nouveau seuil ?

Si il y a bien une dépense qui a fortement augmenté ces dernières années et qui plombe le budget du canton c'est le subside à l'assurance maladie.
 
L'an dernier l'enveloppe à dépassé le milliard de francs.
 
Faute d'une réforme de la Lamal (plus que nécessaire), un projet de caisse cantonale ou intercantonale permettrait sans doute de faire des économies.
 
Mais avec la puissance des lobbies concernés et la manière dont ils s'engraissent sur notre dos, je ne suis pas sûr qu'un tel projet passe la rampe.
 
 
https://agefi.com/actualites/politi [...] -vaudoises
https://www.watson.ch/fr/suisse/vau [...] ns-romands
https://www.blick.ch/fr/suisse/roma [...] de/8dz5x4s

As tu des articles sur ces lobbyes ? Je suis sûr que les groupes pharma sont très bien organisés ... Par contre les médecins ça m'intéresse aussi. Je suis assez choqué de leurs pratiques en général, a Zurich ils pensent qu'au fric. Et les hôpitaux publics semblent juste mal gérés.

Oui, enfin c'est 149 millions sur les 800 millions d'augmentations en 2027.

Notons que ces 800 millions, additionnés à l'augmentation de 400 millions de 2025, nous donne, sur 4 ans (2023 -> 2027) une augmentation totale de 2.4 milliards.

25% d'augmentation sur 4 ans. L'an dernier les mecs pleuraient parce que le canton a "baissé" les dépenses de 30 millions - en fait il les a juste augmenté de 400 millions contre 430 millions  

On se fout de notre gueule. 6% d'augmentation des dépenses chaque année, à ce rythme ça double tous les 13 ans

 
Il y a une équipe dédiée à ce sujet qui fait office de référence.
 
https://lobbywatch.ch/fr/

Faut investir dans le canton, y'a un ETF?

 
C'est une part énorme pour une subvention qui ne devrait pas exister avec un système dont les coûts seraient maîtrisés.

Maîtriser les coûts de la santé est une chouette idée, mais la réalité est que les gens vont couiner comme des veaux qu'on égorge si on impose un générique au lieu du princeps Dolomor™ qui associe un corticoïde et un AINS et réduit de 6% la sensation de douleur de leur épicondylite, pour laquelle ils ont consulté 2 généralistes et 4 spécialistes au lieu d'arrêter les extensions répétées de l'avant-bras

La population vieillit, consomme des soins à tire-larigot. En plus de ça le boomer Suisse refuse catégoriquement le générique ou tout traitement qui ne soit pas à la pointe, tfaçon il a une franchise à 300 balles et il paie assez cher alors il a droit.

Combien de mecs autour de vous passent au moins 3x par an chez le toubib ? Combien disent "l'an prochain je prends une franchise à 300 balles et je fais un checkup complet, j'ai bientôt 40 ans quand même" ?

Et je peux vous dire que les futurs toubibs, en majorité, sont pas dans la démarche de la rationalité en matière de soins. Les cours aident pas non plus, "pourquoi il ne faut pas prescrire des examens à tire-larigot" c'est 3 minutes en première année (dans le cours de physique).

Et encore une fois, c'est 150 millions sur les 800 millions d'augmentation qu'on se paie en 2027. Si y'avait que ça, on pourrait discuter.

L'assurance maladie est une assurance sociale mais qui ne l'est pas vraiment. A cela on rajoute la politique qui pointe du doigt tout le monde sauf eux-même, un système qui demande des heures d'admin pour rien, des pharmas qui abusent, des assurances qui abusent aussi et quelques médecins qui ont un salaire trop élevé. Et pour résoudre ça on a des plâtres sur des jambes de bois comme les subsides. Les gens n'arrivent plus à payer, c'est pas une légende mais un fait. Donc oui les subsides sont utiles et oui elles augmentent plus vite que le coup de la vie parce que les assurances augmentent plus vite que le coup de la vie. C'est pas la faute du canton! Aujourd'hui les gens refusent de se soigner pour ses raisons de prix, c'est très grave et c'est une crise sociale qui embarque tout le pays.

Et non le canton ne dépense pas juste à Lausanne pour les transport publique. Et oui c'est un investissement à long terme vue la crise climatique qui permettra de faire des économies sur la longueur. J'espère qu'il n'y aura plus de voitures dans les grandes villes prochainement.

Pour le reste je n'ai toujours pas compris quels sont les dépenses qui ont augmenté récemment.

Essaye d'ouvrir ton horizon.
ça n'a rien à voir avec les salaires et avantages personnels de politiciens que tu n'aimes pas. ça peut être un problème, mais en ordre de grandeur, c'est une goutte d'eau.
 
Les charges de transfert, qui représentent 60% des dépenses cantonales, mais 71% de l'augmentation des dépenses, ce sont les dépenses du canton qui ne financent pas quelque chose dont le canton a quelque chose en retour (les salaires, le canton reçoit du travail des fonctionnaires, les charges d'exploitations, il reçoit l'utilisation du service associé etc...). Il s'agit donc des dépenses pour lesquelles le canton finance quelqu'un d'autre, au sens très large.
ça peut être des financements donnés aux communes, à des associations, des aides sociales, subsides ou autres, des financements d'évènements etc...
 
Pour voir le détail, il faudrait entrer dans le détail des comptes, département par département, et je n'ai pas le courage de le faire.
Mais en gros, c'est l'endroit où on va retrouver les cadeaux des divers politiciens à leur électorat. Et c'est ce qui explose. Coïncidence ?
 
(à noter que je ne suis pas contribuable vaudois, donc vous votez bien ce que vous voulez )
 

   
Je ne la connaissais pas celle-là
Vous êtes morts, le canton réagit donc déjà comme le voisin gaulois
On dirait la réaction française à la "cagnotte" sous Jospin, quand tout le monde discutait de comment la redistribuer à son électorat propre. Alors qu'il n'y avait pas de cagnotte du tout, juste un déficit un peu plus faible que prévu

Ah mais Vaud c'est le plus Français des cantons.

On se moque de G'nève en disant que c'est une enclave, que Versoix était Française au XIXème siècle etc, mais la réalité est que c'est sur Vaud qu'on retrouve la mentalité Française de gestion de la dépense publique : façon Buzz l'Éclair.

Je suis le seul ici qui essaie de comprendre ce qui a augmenté précisément donc je crois que question ouverture d'esprit ça va

Merci pour ta réponse mais je suis un peu largué. Tu dis que "ça n'a rien à voir avec les salaires et avantages personnels de politiciens" mais après "Mais en gros, c'est l'endroit où on va retrouver les cadeaux des divers politiciens à leur électorat".  

Difficile d'aimer un politique quand il refuse de prendre des actions pour l'urgence climatique et de voir l'état du monde en ce moment. Ceci dit j'apprécie certains et je suis conscient de la difficulté du métier.

 
Ah la fameuse rengaine "c'est la faute du patient", pardon du client...  
 
On dirait un plaidoyé des lobbies, tu bosses dans le secteur ?    
 
https://www.rts.ch/info/suisse/2026 [...] 26724.html
https://www.rts.ch/info/suisse/2026 [...] 91268.html
https://www.blick.ch/fr/suisse/sant [...] cs/rjp8vrb
https://www.publiceye.ch/fr/coin-me [...] des-primes
 
Je suis surpris que ça ne te dérange pas sachant que ce sont nos impôts (que tu trouves trop élevés) qui financent ce subside.

Alors je vais le dire de manière un peu plus directe, mais plus caricaturale (merci de ne pas me reprocher la simplification de la caricature, c'est juste pour rendre l'idée plus claire).
 
En gros, c'est là qu'il y a tous les transfert redistributifs. C'est là où il y a les financements que PYM fait vers son électorat des tranches les plus pauvres. C'est là qu'il y a l'Etat providentiel à la française.
C'est là qu'on trouve les cadeaux de la gauche à son électorat, tout simplement. Et c'est le poste qui est à la fois le plus gros en valeur totale, et qui augmente le plus vite. En gros, c'est une situation qui diverge.

Je te donne mon observation basique : les gens veulent tous consommer plus de soins, pas moins.

L'exemple de l'épicondylite (ça fait plus sérieux que tennis elbow pour pas dire une vulgaire tendinite) et du mec qui court les toubibs au lieu de connement arrêter de tirer sur ses tendons comme un débile est réel.

Va proposer sur les commentaires d'une journal d'imposer le remboursement au prix du générique, tu vas voir la volée de bois vert.

Et ça me dérange évidemment. Mais l'alternative, je la connais, c'est faire payer l'assurance maladie par des prélèvements sur salaire, ce qui est encore plus délirant. Ça arrangerait bien les boomers cela dit, eux qui ont des retraites et pas des salaires

Pour le coup, ce serait une mesure évidente de bon sens.

Voilà. Les prestations sociales sont de loin la plus grosse augmentation. Et c'est pour une petite part les subsides à l'assurance maladie. La branche familles est en baisse, alors que les trucs genre prestations complémentaires (= on donne 2000 balles / mois au boomer qui a retiré son 2è pilier et a tout claqué), ou l'aide sociale (= le cassos qui a droit à un 2.5p pour se réinsérer à la Riponne), etc, tout ça, ça augmente.

Et PYM avec ses reels instagram est exactement en train de dire qu'il ne faut rien changer. Il prétend que les classes moyennes vont souffrir alors que les dépenses qui n'augmenteront pas aussi vite ne touchent pas les classes moyennes.

Le Canton va, en 2027, dépenser 2800 balles de plus par habitant qu'en 2023. Soit 25% d'augmentation. Et c'est pas la famille classe moyenne qui en profite. C'est pas non plus les transports (ça c'est déjà passé dans les comptes antérieurs, et c'est surtout pour les villes notamment Lausanne), et certainement pas le climat.

Y'a une partie pour l'école, pour la santé (hors subsides, genre subventions au CHUV), soit, mais la part du lion c'est pa distribution d'argent. L'argent des contribuables.

Et on va argumenter contre la baisse qui représente 10% de l'augmentation sur 4 ans, en prétendant que c'est injuste et que les classes moyennes vont souffrir et qu'on ne pourra plus financer la lutte contre le RC / la police / les pompiers alors qu'en réalité 1) c'est une goutte d'eau comparé à l'augmentation des dépenses, 2) les économies doivent évidemment être faites là où les dépenses ont explosé sans raison et 3) en pratique les classes moyennes n'ont absolument pas bénéficié des dépenses supplémentaires.

Le seul argument au final c'est "les gens qui paient des impôts vont économiser plus en cas de baisse d'impôts".

Ben ouais, c'est une baisse d'impôts. Ça ne bénéficie pas à ceux qui n'en paient pas. C'est un argument inepte, qui revient à dire "je suis contre toute baisse d'impôts". D'ailleurs c'est exactement la position de la gauche pendant des années, c'est cohérent.

Mais enfin tu n'y penses pas, la qualité est inférieure / ma mère ne digère pas l'excipient / on paie on a droit.

 
Je ne te parles pas de changer un sparadrap par un autre mais d'une réforme complète du système de santé avec un contrôle rigoureux des coûts de l'ensemble du secteur.

Ça n'arrivera pas, tu peux quoter.

La gauche continuera à militer pour faire payer les riches, la droite ne touchera pas qux lobbys, et la population continuera de vouloir plus de soins au lieu de connement attendre que la tendinite passe.

Maintenant que tu le dis, le pharmacien prend toujours d'infinies pincettes pour me proposer un générique pour mon traitement "de long terme" et pour celui de ma fille, alors que je n'en ai rien à faire.
Ceci explique cela...

Avec le petit "je demande lequel vous voulez parce que tout le monde ne tolère pas le générique" histoire de bien faire un effet nocebo

C'est sûr qu'en Suisse les pharmaciens se mettent bien. Quelques vendeurs avec trois notions, et on vend la boîte de carbolevure 5x le prix de la France. Faut bien payer les salaires, comme si les charges étaient pas bien plus faibles

 
Je pense au contraire que c'est inévitable car il est à bout de souffle.

Donc tout ce qui est assurance sociale, chômage, maladie et autres? J'ai bien compris?

Connais-tu la pars de l'assurance maladie dans ce package?

Je ne suis pas vraiment étonné que cette tranche augmente et je ne suis pas vraiment certain que le canton soit totalement responsable:
- l'assurance maladie est un problème national et les gens n'arrivent plus à payer
- la population va mal, principalement les jeunes. Du coup les demandes pour psychotherapie explosent
- Le chômage augmente depuis quelques années

Je crois que tu vas un peu vite en besogne

Je connais très bien le système de santé en temps que patient et j'ai vu pas mal de services différent et fais de nombreuses années d'errance médicale. Je te promet que la très grande majorité des gens ont mal et font tout pour s'en sortir. Les médecins n'ont malheureusement plus le temps d'écouter leur patient ni de les suivre correctement. Les médecins sont même de moins en moins formés à toucher leur patient, il n'y a plus le temps pour ça, trop cher. On ne va vraiment pas dans la bonne direction.

Ce n'est psychologiquement pas forcément évident de devoir arrêter un sport quand tu as une blessure. Le sport est réellement une drogue (une bonne) et changer ses habitudes est difficile.

Mauvaise nouvelle pour toi: la Lamal était à la base destinée a être indexée sur le salaire mais ça a été repoussé indéfiniment. Et comme c'est une assurance sociale c'est tout à fait normal. Ca permettrait d'éliminer les subsides et avec eux les coûts administratifs. Et donc baisse d'impôt.

Je dis pas que tu as tort, je dis que tu te trompes de remède. Au final une initiative proposera de prélever sur les salaires, poussée par la gauche, et les boomers voteront pour parce que ça leur économisera une dépense.

C'est comme ça que la 13è rente est passée : la gauche voulait faire payer les riches, et les boomers avec une LPP remplie et un AVS au plafond se sont joints à elle parce que ça leur permettait une semaine de vacances annuelles en plus.

Les pharmacies peuvent gagner moins avec certains génériques donc je recommande de toujours demander ce qui est le moins cher. Et aujourd'hui tous les génériques ne sont pas forcément moins cher.